Le coronavirus est arrivé en France

il y a 13 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

est ce vraiment des "faux négatifs" ou est ce parce qu'il est compliqué ( très ) de faire des tests à la fois sensibles et spécifiques.

sensibles : qui détectent ce que l'on veux chercher à de très faibles taux.

spécifiques : qui détectent vraiment ce que l'on veux chercher et pas un" cousin", ou un "parent"

c'est tout le compliqué des tests ....les spécifiques font bien le travail, mais il faut une certaine charge virale pour les faire réagir, les sensibles détectent précocement mais aussi ce qui n'a pas lieu d'être et ainsi on obtient des "faux positifs ".

bonne journée.

C'est aussi malheureusement que les gros coton tige gratttent certe mais pas forcement ou ils seraient suceptibles de trouver .

il y a 2 minutes, Poseidon99 a dit :

Je texplique pas le retour , ca va être douloureux  ...lol le MEDEF propose de rattraper le retard économique. .. Je pense finalement on a plus de chance s'en sortir avec le virus plutôt qu'avec le MEDEF ....

Les autorités s'attendent à de fort mouvement sociaux apres le deconfinement et je pense que les conséquences de la crise vont nous retomber économiquement dessus et ca va dépendre de ces conséquences  les gens ne supporteront pas de payer d'une façon ou d'une autre le resultat de la crise .

Les crs récupèrent...

il y a 5 minutes, menon a dit :

Je vous mets  un C/C .... récap  en 25 points !

 

1. Vous ne pouvez pas quitter la maison en principe, mais si vous en avez besoin, vous pouvez quand même.

et c'est normal, tu souhaites mourir de faim? 
2. Les masques ne servent à rien, mais il faudrait peut-être en porter, ça peut sauver, ça sert à rien mais ça sera peut-être obligatoire.

les masques chirurgicaux ne servent à rien... surtout portés dehors, ils ne sont pas faits pour ça, tout personnel soignant si il va dehors avec sa "bavette" doit impérativement le jeter une fois à l'intérieur. pour les autres masques, je n'en sais rien.

3. Les magasins sont fermés, sauf ceux qui sont ouverts.

les magasins d'alimentations sont ouverts ainsi que les pharmacies, chose qui me semble tomber sous le sens, pas toi?

4. Il ne faut pas aller dans les hôpitaux, sauf s'il faut y aller, même chose pour les médecins, il ne faut y aller qu'en cas d’urgence à condition que vous ne soyez PAS MALADE (?!?)

je vais voir mon médecin dans une semaine... à 9H du mat. où est le problème? 

5. Ce virus est mortel, mais pas trop effrayant néanmoins, sauf que si parfois, en fait ça va être une catastrophe planétaire.

ce virus comme beaucoup de virus peut être mortel mais celui-là ne l'est guère car il n'est létal que pour moins de 20% de la population infectée... pour le reste, cela ne dépend que de ton affirmation. 

6. Les gants n'aideront pas, mais ils peuvent aider quand même.

les gants n'aident guère, ils sont en général poreux, de plus, ce virus est plus pulmonaire qu'autre chose... ne t'inquiète pas comme ça!

 
7. Tout le monde doit rester à la MAISON, mais il est important de SORTIR

il est important de pouvoir marcher, il est convenu que l'on peut faire ceci dans la proximité immédiate de son domicile.

8. La nourriture dans le supermarché ne manquera pas, mais il y a plein de choses qui manquent si vous y allez en fin de journée mais ll ne faut pas y aller le matin.

désolée mais même avant le virus, il y a toujours eu des ruptures de stock... ce n'est pas nouveau, le principal est là.

9. Le virus n'a pas d'effets sur les enfants sauf sur ceux sur qui il en a...

personne n'a dit que les enfants étaient immunisés... si tu as une source, elle serait bienvenue.

10. Les animaux ne sont pas atteints, mais il y a malgré tout un chat qui a été testé positif en Belgique en février, quand on ne testait encore personne, mais ce chat oui (?!?)

il n'est pas malade, il se porte comme un charme... le coro n'est absolument pas dangereux pour eux, de plus, il est peu contagieux... pour ne pas dire pas contagieux sinon toute la population féline mondiale serait atteinte.

 
11. Vous aurez de nombreux symptômes si vous êtes malade, mais vous pouvez aussi tomber malade sans symptôme, avoir des symptômes sans être malade ou être contagieux sans symptôme. Ah ? Bref ???

pourquoi écrire tout et n'importe quoi? certains sont asymptotiques, d'autres éprouvent une légère gène, 85% de la population nez ait même pas qu'elle a été infectée.

12. Pour ne pas être malade, vous devez bien manger et faire du sport, mais mangez malgré tout ce que vous avez sous la main et c'est mieux de ne pas sortir, enfin si, mais non...

tu es sûre d'être en bonne santé mentale?

13. Il est préférable de prendre l'air, mais vous serez très mal vu si vous allez prendre l'air, et surtout n'allez pas dans les parcs, ou alors sans vous asseoir, sauf que maintenant si, vous pouvez si vous êtes vieux (à quel âge on est vieux ?!?) mais pas trop longtemps ou enceinte (mais pas vieille).

il est rare d'être enceinte quand on est ménopausée donc ton (mais pas vieille) me parait bizarre!, oui ou non? 

14. Vous ne pouvez pas aller chez les personnes âgées, mais vous devez vous en occuper et apporter des courses et des médicaments.

on peut laisser le panier devant la porte de la personne que l'on dessert... tu sais, c'est un peu comme pour les facteurs, ils laissent le courrier dans la boite, t'as remarqué? 

15. Vous ne pouvez pas sortir si vous êtes malade, mais vous pouvez aller à la pharmacie. Pour les soignants, même avec de la température, vous pouvez travailler, allez, pas plus de 38°C... 37,9 c'est pas grave, sauf si vous n'êtes pas soignant.

ah bon et as-tu les sources préconisant cela?

 
16. Vous pouvez commander la livraison de plats préparés qui l'ont peut-être été par des personnes qui ne portaient ni masques ni gants. Mais il faut laisser décontaminer vos courses pendant 3 heures dehors. La pizza aussi ?

là, j'avoue en perdre mon français? tu fais une poussée de fièvre et une gratinée! 

17. Chaque article ou interview inquiétant commence par les mots "Je ne veux pas semer la panique, mais...".

ah bon! comme quoi, nous n'entendons les mêmes propos... ferais-tu une projection sur tes intervenants?

 
18. Vous ne pouvez pas voir votre mère ou votre grand-mère âgées, mais vous pouvez prendre le taxi et rencontrer un chauffeur de taxi âgé.

mes grands-mères sont mortes depuis longtemps ainsi que ma mère, pour la et les voir, à moins de rechercher les cendres dans les jardins... cela me semble difficilement faisable!

19. Vous pouvez vous promener avec un ami mais pas avec votre famille si elle ne vit pas sous le même toit

si on vit maritalement avec un ami ou si nous sommes en collocation, nous sommes peut-être infectés l'un et l'autre, doncil faut éviter de contaminer sa famille si elle ne vit pas avec nous, c'est raisonnable ou pas?

20. Mais on vous dit que se promener avec la bonne "distanciation sociale" n'est pas dangereux alors pourquoi on ne peut pas se promener avec d'autres amis ou de la famille (un à la fois) si on est dehors à la bonne distance ?

mais c'est ce que je fais... et personne ne me dit quoi que se soit... 

21. Le virus reste actif sur différentes surfaces pendant deux heures, non, quatre, non, six, non, on a pas dit des heures, c'est peut-être des jours ? Mais il a besoin d'un environnement humide. Oh non, en fait pas nécessairement.

expériences faites in vitro, sur le réel, personne ne sait vraiment... de plus, avec la "cagna" qu'il commence à faire, 23° à minuit dans la maison... je pense que ce risque relève de la conjoncture climatique.
22. Le virus reste en suspensions dans l'air enfin non, ou oui, peut-être, surtout dans une pièce fermée, en une heure un malade peut en contaminer dix, donc si ça tombe tous nos enfants ont déjà été contaminés à l'école avant qu'elles ferment ?

qu'en sais-tu? as-tu expérimenté toi-même?

23. On compte le nombre de morts mais on ne sait pas dire combien de personnes sont infectées, puisque jusqu'ici on a testé que ceux qui étaient "presque morts" pour savoir si c'était de ça qu'ils allaient mourir...

les tests sont peu satisfaisants, un jour, on peut être négatif et le jour suivant positif... en attendant les "sérologiques" se faire tester sans symptômes me semble une perte de temps et d'argent.

24. On n'a pas de traitement sauf qu'il y en a peut-être un, qui n'est apparemment pas dangereux sauf si on en prend trop (ce qui est le cas de tous les médocs, non ?)

à l'heure actuelle, il n'y a pas de traitement. la chloro est faite pour le traitement du paludisme et du lupus.

 
25. On devrait rester confinés jusqu'à la disparition du virus mais il ne va disparaître que si on arrive à une immunité collective et donc à condition qu'il circule... et pour ça il faut qu'on ne soit plus confinés...

eh oui, si pas de vaccination, pas de déconfinement. et une économie en chute libre! 
 

 

z'avais zoublié ... Joyeuses Pâques

 

il y a 10 minutes, Poseidon99 a dit :

bah , che pas moi , pour passer des vacances tien donc .

En Espagne ! Ou il y a encore plus de cas qu'en France

Et le risque bien sur d'être expulsé illico par la guardia civile, qui eux par rapport aux gendarmes, ne prennent pas de gants, mains sur le tableau de bord, pistolet à la main, ils vous tiennent en joue, ils rigolent pas en Espagne.

Donc, je pense que les gens vont garder leur 500€

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

C'est  surtout qu' il n'y a rien de clair,  le confinement et ceux qui partent en vacances  etc...

C'est l' anarchie.

En même temps on doit continuer à bosser et se passer de vacance , comprend pas la logique ou bien la trouve un peu injuste , la raison économique ne me satisfait pas , en tous cas on se prépare une reprise dure d'après ce que j'ai entendu du MEDEF qui va demandé aux salariés de gros efforts ...sont capable nous supprimer les congés , revenir sur les 35 h et même repousser l'âge de la retraite  pour raison d'État et ou raison économique ces cons là .

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Les crs récupèrent...

Oui ils seront bien reposés et EUSSE ne manqueront pas de matériel et divers accessoires pour leur travail , ils n'auront pas de pénuries de masques ou autres .

il y a 34 minutes, Poseidon99 a dit :

Lol parce que quand tu ecris "certains ne le sentent pas passer" tu met en avant l'inégalité naturelle des humains face au coronavirus ....

Quant au vaccin ..evidement on ne peut que l'attendre ..mais ca n'a rien à voir avec une immunité naturelle de groupe .

Pos, ai -je dit que nous étions égaux aux niveaux de la santé et de notre propre biologie? non. par contre, être mordu par un chien enragé ou un autre animal, humain inclus... cela te condamne à mort si le traitement qui est une variante de la vaccination ne se fait pas... si tu es atteint de la polio alors qu'il y a un vaccin, tu ne pourras t'en prendre qu'à toi-même! l'immunité du groupe ne peut se faire que par contamination... par contre, j'espère moi-aussi que pour l'automne, nous pourrons aller à la chasse aux champignons! et ça, c'est vital! on ne plaisante pas avec une omelette aux cèpes! cela doit se faire quasiment religieusement! non mais! 

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

 

Et dire que je manque d'humour .. ben suis pas seul .. 

il y a 2 minutes, Sittelle a dit :

Et dire que je manque d'humour .. ben suis pas seul .. 

mais c'était de l'humour! je répondais en riant à menon. 

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

mais c'était de l'humour! je répondais en riant à menon. 

J'ai pas trouvé la clé !

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

 qu'en penses-tu, solatges?    

Il ne faut pas recourir au MES, c'est un piège où est tombé la Grèce, ils n'ont plus que les yeux pour pleurer.

Regardez les statitstiques de l'INSEE. On ne peut pas sacrifier les générations à venir pour rien !

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Il ne faut pas recourir au MES, c'est un piège où est tombé la Grèce, ils n'ont plus que les yeux pour pleurer.

Regardez les statitstiques de l'INSEE. On ne peut pas sacrifier les générations à venir pour rien !

Si on ne finance pas les 8 millions de chômeurs 

Et soulager les entreprises de leurs obligations fiscales 

Cela risque d être pire mais quoiqu'il arrive c est une crise inédite qui laissera des séquelles profondes 

Les plus fragiles vont comme d habitude payer le prix le plus élevé 

il y a 34 minutes, Poseidon99 a dit :

En même temps on doit continuer à bosser et se passer de vacance , comprend pas la logique ou bien la trouve un peu injuste , la raison économique ne me satisfait pas , en tous cas on se prépare une reprise dure d'après ce que j'ai entendu du MEDEF qui va demandé aux salariés de gros efforts ...sont capable nous supprimer les congés , revenir sur les 35 h et même repousser l'âge de la retraite  pour raison d'État et ou raison économique ces cons là .

Oui ils seront bien reposés et EUSSE ne manqueront pas de matériel et divers accessoires pour leur travail , ils n'auront pas de pénuries de masques ou autres .

Oui le stock est déjà fait...

et pas tout moisi..

il y a 43 minutes, pic et repic a dit :

est ce vraiment des "faux négatifs" ou est ce parce qu'il est compliqué ( très ) de faire des tests à la fois sensibles et spécifiques.

Je pense que le problème a toujours existé. Ce n'est ni la première ni la dernière fois qu'un  microbe nous embète, on n'a pas toujours aussi fiable pour diagnostiquer.

En Corée, ils ont essentiellement testé et isolé, et ils s'en portent bien. Sur une grande échelle on doit pouvoir se fien aux tests. Ils n'ont jamais confiné et sont 50 millions sur un timbre poste.

En 1720, la peste a tué un tiers de la pulation en Europe, là, c'est imperceptible !

L'ensemble du peuple francçais ne peut pas être terrifié par  ce machin au point d'y laisser tout avenir, c'est ridicule !

INSEE : "Au niveau national, le nombre de décès totaux enregistrés à la date du 10 avril 2020 et survenus entre le 1er et le 30 mars 2020 est supérieur à celui enregistré sur la même période en 2019 : 57 441 décès ont été enregistrés en 2020 en France contre 52 011 en 2019. Ce nombre reste néanmoins inférieur au nombre des décès enregistrés sur la même période en 2018 (58 641 décès en France), année où la grippe saisonnière était encore virulente au mois de mars. "
https://insee.fr/fr/information/4470857?fbclid=IwAR0dJcDKE7UmTk0UXDUo6hTB3Wi7zVhZrUWwk5nAlPYQP5WfzqJ1mdGnke4#graphique-figure1_radio1

il y a 44 minutes, jacky29 a dit :

le VACCIN !

Il y aura peut-être un vaccin dans 18 mois, on ne peut imaginer ni  son efficacité ni ses risques. Il peut même être plus dangereux que le virus.

Attendre le vaccin dans son terrier sera fatal à toute idée de France, on se réveillera dans un univers post-apocalyptique, le confinement de 2 ans n'aura sauvé personne : on aura tous été contaminés avant le vaccin.

Raréfier les contact pendant 6 mois ou un an, c'est comme ne rien faire.

Il y a 4 heures, Poseidon99 a dit :

 liberté , égalité.  fraternité ....lol 

au regard du virus ces termes sont désuets et ne servent à rien , nous ne sommes pas tous égaux face au virus , la fraternité laisse à désirer , et quant à nos libertés elles sont suspendues . Des vains mots qui ne veulent plus rien dire .

Oui bin attend , on va bien s'en tapper un autre plus dur dans les prochaines années .

Oh ben oui ! Sinon ça ne serait pas drôle !

Plus sérieusement, ça repart en Chine, comme il fallait s'y attendre.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/coronavirus-en-chine-un-nombre-de-«cas-importés»-record-fait-craindre-une-nouvelle-vague/ar-BB12vtf7?ocid=msedgdhp

Il est parfaitement illusoire de croire qu'on va pouvoir déconfiner durablement. Il y a une activiste chinoise réfugiée je sais plus où qui poste des vidéos de corps enlevés vers une destination inconnue la nuit à Wuhan. Peut-être que c'est un fake, peut-être que non.

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

 

L'ensemble du peuple francçais ne peut pas être terrifié par  ce machin au point d'y laisser tout avenir, c'est ridicule !

C'est beau ..... On dirait du Bolsonaro.

Ton "machin" est en train de faire déborder les morgues de New-York et a déjà emporté plus de 75 000 personnes en Europe, et ça n'est manifestement pas prêt de s'arrêter. Pas mal pour une "grippette", non ?

il y a 23 minutes, lycan77 a dit :

Pas mal pour une "grippette", non ?

INSEE : "Au niveau national, le nombre de décès totaux enregistrés à la date du 10 avril 2020 et survenus entre le 1er et le 30 mars 2020 est supérieur à celui enregistré sur la même période en 2019 : 57 441 décès ont été enregistrés en 2020 en France contre 52 011 en 2019. Ce nombre reste néanmoins inférieur au nombre des décès enregistrés sur la même période en 2018 (58 641 décès en France), année où la grippe saisonnière était encore virulente au mois de mars. "

https://insee.fr/fr/information/4470857?fbclid=IwAR0dJcDKE7UmTk0UXDUo6hTB3Wi7zVhZrUWwk5nAlPYQP5WfzqJ1mdGnke4#graphique-figure1_radio1

Si vous n'avez pas compris...

Il y a 9 heures, Solatges a dit :

Tout à fait.

Je vous dit que personne n'est malade en dehors de 3 régions connues et les grandes agglomérations. Le confinement n'y est pour rien. Regardez le rapport de l'INSEE. 

Il n'y a pas lieu de confiner les régions saines pour éviter la diffusion de quoi que ce soit.

En revanche, il est possible d'appliquer dans les zones où il n'y a pas de circulation virale, la detection et l'isolement des malades, ce qui peut permettre de les soigner avant la réanimation.

Je ne vois pas pourquoi il serait plus totalitaire de priver de les 90% des gens qui n'ont pas de risques que d'isoler les 10% malades. On met les criminels en prison, habituellement, pas les autres. 

Si vous tenez à l'explication que seul le confinement peut enrayer l'épidémie (ce qu'il ne saurait faire) vous concluez que les zones peu infectées ne le sont pas à cause du confinement, Il faut vraiment expliciter où ça pèche ?

On traque les inconscients qui, sachant qu'ils ne croiseront personne, vont faire un tour dans les bois, mais quel risques font ils courir là où il n'y a pratiquement aucun malade ?

Qu'on fasse en sorte de ne pas laisser les parisiens (fortement suspects d'être porteurs) passer des vacances en Bretagne sans test me semble autrement plus logique. Pourtant, le confinement ne l'empêche pas. C'est une mesure de panique inadaptée à l'ensemble du territoire.

Si on raisonne comme vous le faites, nous entrerons  en février prochain (grippe annuelle saisonière) en confinement quitté depuis Noël. Qui va cultiver les champs? Qui fera les classes ? Vous acceptez la fin du monde pour une épidémie moins sévère que la grippe de Hong Kong de 1968 ?

Les Allemands  passent leurs vacances en Espagne confinée, ils ne sont pas dérangés, Il faut vraiment expliciter où ça pèche ? Nous marchons sur la tête.

Je vous renvoie à mon dernier message que vous ne citez pas et auquel vous ne répondez pas.

Un isolement systématique des malades et un confinement des personnes fragiles, plus efficace en principe - en théorie, dans l'idée, etc. -, doit être absolument rigoureux puisque si quelques cas vous échappent (une cinquantaine suffit à vous remettre au point de départ), le reste de la population n'est pas confinée donc on aura un facteur moyen de 3 pour 1. Je répète ma question : avec quels moyens policiers, administratifs, légaux, techniques, assurez-vous un isolement strict pendant plusieurs semaines de centaines de milliers de personnes ? ceci pour argumenter que le confinement généralisé était nécessaire, la situation étant ce qu'elle était, dans un premier temps. Je n'ai jamais prétendu que ce serait une solution durable ou à même d'enrayer l'épidémie. Merci de répondre aux arguments avancés et de ne pas répondre à ceux qui ne le sont pas !

Que certaines régions soient moins atteintes oui, et pour les régions où il y a le moins de cas, le déconfinement en avance et tel que vous l'imaginez est envisagé.

Le problème restant qu'il faut, pour pouvoir l'envisager, que les chaînes de contamination aient été ramenées (par cette période de confinement généralisé préalable) à des proportions qui correspondent à nos capacités à les gérer (remonter la chaîne, isoler les malades, etc.).

Une épidémie moins sévère que la grippe de Hong Kong ? Revoyez-vos chiffres et n'oubliez pas qu'il n'y a pas eu de confinement à l'époque, quand vous comparez la vitesse et les décès.

Il y a 3 heures, Poseidon99 a dit :

Je pense finalement on a plus de chance s'en sortir avec le virus plutôt qu'avec le MEDEF .... 

Le MEDEF, c'est rien du tout.

Nous sommes en train d'accepter le MES. Le club de banquiers allemands qui a dépecé les Grecs arrive !