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Le coronavirus est arrivé en France

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lycan77

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 808 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Question masques:

Il y a 8 ans on a supprimé un grand nombre de stocks jugés inutiles, ensuite les masques au fil des années vieillissent, bref, les autorités comptaient sur la Chine pour en cas de besoin nous en fournir en masse, sauf que l'on n'avait pas pensé que la Chine allait avoir elle aussi un grand besoin de masques et s'est servie la première ce qui était légitime.

Contrairement à ce que beaucoup disent, ce n'est pas que la France qui est en manque de masques etc, mais bien toute l'Europe !

Souvenez-vous de l’épidémie de grippe H1N1 en 2009 par la suite on a reproché au ministre de l'époque Mme Bachelot, d'avoir acheté trop de vaccins, de masques, etc...

TROP OU PAS ASSEZ !

Aujourd'hui on reproche à l'état l'absence de gel ou de masques, la critique est facile surtout celle d'une certaine opposition !

Tous ceux qui critiquent d'abord ne sont pas aux responsabilités et ensuite que proposent-ils pour protéger les citoyens d'un éventuel "cataclysme" imprévisible qui pourrait nous tomber dessus demain ou dans 3 ans ?

 

Modifié par Anatole1949
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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

n'oublions pas que : cette situation est exceptionnelle .personne ne pouvait en prévoir le scénario exact .

à mon avis , dire que le masque ne sert à rien est une erreur puisque des gens contaminés par le virus , peuvent n'avoir aucun symptôme .

la comptabilité des masques nécessaires serait , dans la logique pour la France de : 4 à 5 par jour multiplier par 67 millions d'habitants environs , cela sur 4 à 5 mois .

certains politiques sont responsable mais , la situation est exceptionnelle .

au niveau économique : il faut garder un minimum de travaux pour que la machine économique ne tombe en panne avec des conséquences incalculable pour l'avenir .

dèja , certains ne se relèverons pas .il faut-aussi se préoccuper des plus faibles pour les protéger . 

paradoxalement , cette terrible leçon du destin , qui n'est que la réalité , nous permettra d'en tirer des leçons pour l'avenir .

bonne journée

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Loufiat a dit :

Maintenant ils fonctionnent comme avec la grippe chaque année par remontée de tableaux des symptômes par les médecins, cliniques, hopitaux... Cf les points presse quotidiens à 19h de Salomon

 

Pas le we dernier, mais le we d'avant, j'ai eu un tableau symptomatique complet entre grippe et covid19 qui a duré une semaine et qui s'estompe complètement cette semaine-ci. Je pense avoir eu plutôt le covid19 que la grippe et n'être pas le seul dans cette situation. J'ai bien contacté les centres d'appels dédiés mais en l'absence de signes gravissimes : restez chez vous, vous avez sans doute la grippe (interrogatoire à distance).

On en est là et ce pour l'ensemble de la population, stats officielles et non-stats officieux.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 927 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a une heure, jacky29 a dit :

n'oubliez pas une chose, un masque a une date de péremption... les stocker sur des années est idiot, cela ne sert à rien.

Allez donc leur faire comprendre cela!

Sans compter que chaque année avec notre 1 million de personnes susceptible de porter un masque en France, dans le médical et apparenté...ça en fait une bonne consommation!

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, hybridex a dit :

Les chiffres ne sont pas fallacieux, on donne des chiffres de dépistés, il sont juste sans rapport avec le nombre de contaminés.

Le nombre de contaminés peut être estimé, en ordre de grandeur, par des méthodes statistiques, avec une marge d'erreur importante, mais pas par des tests généralisés, bien trop lourds à organiser par rapport aux bénéfices à en attendre.

J'espère que nos dirigeants disposent d'estimations statistiques à peu près fiables concernant les taux de contamination, même s'ils ne communiquent pas sur le sujet, ce qui, de mon point de vue est dommage.

Pas envie de polémiquer sur les chiffres, ce serait indécent. 

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Question masques:

Il y a 8 ans on a supprimé un grand nombre de stocks jugés inutiles, ensuite les masques au fil des années vieillissent, bref, les autorités comptaient sur la Chine pour en cas de besoin nous en fournir en masse, sauf que l'on n'avait pas pensé que la Chine allait avoir elle aussi un grand besoin de masques et s'est servie la première ce qui était légitime.

Contrairement à ce que beaucoup disent, ce n'est pas que la France qui est en manque de masques etc, mais bien toute l'Europe !

Souvenez-vous de l’épidémie de grippe H1N1 en 2009 par la suite on a reproché au ministre de l'époque Mme Bachelot, d'avoir acheté trop de vaccins, de masques, etc...

TROP OU PAS ASSEZ !

Aujourd'hui on reproche à l'état l'absence de gel ou de masques, la critique est facile surtout celle d'une certaine opposition !

Tous ceux qui critiquent d'abord ne sont pas aux responsabilités et ensuite que proposent-il pour protéger les citoyens d'un éventuel "cataclysme" qui pourrait nous tomber dessus demain ou dans 3 ans ?

 

Il faudrait peut-être arrêter le débitage des conneries à longueur de posts sur le matériel de protection : les stocks ça se gère, avec turn-over, on ne fournit pas d'un côté l'usage annuel et un stock figé de l'autre, le seul problème résiduel avec les masques c'est le choix budgétaire dans un système devenu de la merde en barre.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 293 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Droma a dit :

@ouest35 @Cheragaz

Où avez-vous vu que les déplacements ex : courses devaient se faire à une personne et pas en couple ?

texte svp, merci :)

Le petit  commerçant est patron chez lui jusqu'à preuve du contraire ! En l'occurence il renforce les règles générales "dans son magasin" .... il a le droit de se protéger max ou pas ? Si les règles du petit commerçant ne vous conviennent pas continuez d'enrichir les grandes surfaces qui ne sont pas des commerçants mais des financiers !

Modifié par ouest35
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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, hybridex a dit :

L’intérêt de ton exercice est de montrer qu'un test, bien excellent, peut être complètement non significatif en utilisation généralisée. Très simplement, un test n'est significatif que si le taux de présence de la maladie dans la population testée est supérieur aux taux de faux positifs du test.

Oui, par exemple s'il y a 3% de contaminés dans la population (ce que l'on ne sait pas précisément mais que l'on évalue par d'autre méthodes) et qu'il y a 1.5% de faux positif (ce qu'on évalue assez précisément avec des test complémentaires plus lourds, ainsi qu'avec simplement du délais), alors si tu est positif, tu as Deux Chances sur Trois d'être contaminé.

Je suppose que c'est cela que tu entend pas significatif. Cependant je ne comprend pas pourquoi utiliser l'arbitraire de Taux de malade > à taux de faux positifs ? Ou dit autrement, tu considères que le test n'est significatif que lorsque tu as au moins une chance sur deux d'être contaminé lorsque le test est positif ?

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Membre, forumeur, Posté(e)
Rhodo Membre 1 580 messages
forumeur,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

....Aujourd'hui on reproche à l'état l'absence de gel ou de masques, la critique est facile surtout celle d'une certaine opposition !...

Pénurie de masques : les autorités n’ont pas vu plus loin que le bout de leur nez
Par Cédric Mathiot et Fabien Leboucq — 3 mars 2020

"
.................
Si l’Etat n’a pas distribué de masques de type FFP2 dans le cadre de la prévention du Covid-19, c’est qu’il n’y en a plus dans les stocks de la réserve stratégique. L’Etat a en effet décidé il y a une dizaine d’années de ne plus conserver ce type de matériel. ....

.....
En 2005, dans le cadre du plan de prévention de la pandémie de grippe aviaire, décision avait été prise de créer une filière hexagonale, mobilisable plus facilement en cas de crise sanitaire. Cinq entreprises françaises avaient été retenues par le ministère de la Santé pour fabriquer des masques respiratoires. Parmi elle, l’industriel Thuasne, qui avait même inauguré un nouvel atelier dédié aux masques sur son site à Heyrieux (Isère). Mais le choix, après 2010*, de ne plus renouveler les stocks a mis un coup d’arrêt à la production, obligeant dans certains cas l’arrêt complet des machines. ....
"

https://www.liberation.fr/checknews/2020/03/03/covid-19-les-autorites-accusees-d-etre-responsables-de-la-penurie-de-masques-pour-les-personnels-de-_1780256

*2007-2012: présidence Sarkozy; Ministre de la Santé, de la Jeunesse et des Sports : Roselyne Bachelot (UMP)

2012-2017: présidence Hollande; Marisol Touraine, ministre des Affaires sociales et de la Santé

2017-2020: présidence Macron; Agnès Buzyn, Ministre des Solidarités et de la Santé

 

Interview de Luc Lenoir, journaliste au Figaro

émission RMC/Brunet-Neumann/19 mars 2020/12h-14h

de 01:19:00 à 01:27:00

https://audiormc.streamakaci.com/channel215/20200319_seq_RMCAU_2020_3_19_14_15_58.000.mp3?aw_0_req.gdpr=true&aw_0_1st.playerId=AudioPlayer_Web_Next

 

Modifié par Rhodo
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, soloandsolo a dit :

Il faudrait peut-être arrêter le débitage des conneries à longueur de posts sur le matériel de protection : les stocks ça se gère, avec turn-over, on ne fournit pas d'un côté l'usage annuel et un stock figé de l'autre, le seul problème résiduel avec les masques c'est le choix budgétaire dans un système devenu de la merde en barre.

La Belgique ne fabrique pas de masque.

 

 

Modifié par PASCOU
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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Rhodo a dit :

Pénurie de masques : les autorités n’ont pas vu plus loin que le bout de leur nez
Par Cédric Mathiot et Fabien Leboucq — 3 mars 2020

"
.................
Si l’Etat n’a pas distribué de masques de type FFP2 dans le cadre de la prévention du Covid-19, c’est qu’il n’y en a plus dans les stocks de la réserve stratégique. L’Etat a en effet décidé il y a une dizaine d’années de ne plus conserver ce type de matériel. ....

.....
En 2005, dans le cadre du plan de prévention de la pandémie de grippe aviaire, décision avait été prise de créer une filière hexagonale, mobilisable plus facilement en cas de crise sanitaire. Cinq entreprises françaises avaient été retenues par le ministère de la Santé pour fabriquer des masques respiratoires. Parmi elle, l’industriel Thuasne, qui avait même inauguré un nouvel atelier dédié aux masques sur son site à Heyrieux (Isère). Mais le choix, après 2010*, de ne plus renouveler les stocks a mis un coup d’arrêt à la production, obligeant dans certains cas l’arrêt complet des machines. ....
"

https://www.liberation.fr/checknews/2020/03/03/covid-19-les-autorites-accusees-d-etre-responsables-de-la-penurie-de-masques-pour-les-personnels-de-_1780256

*2007-2012: présidence Sarkozy; Ministre de la Santé, de la Jeunesse et des Sports : Roselyne Bachelot (UMP)

2012-2017: présidence Hollande; Marisol Touraine, ministre des Affaires sociales et de la Santé

2017-2020: présidence Macron; Agnès Buzyn, Ministre des Solidarités et de la Santé

 

Interview de Luc Lenoir, journaliste au Figaro

émission RMC/Brunet-Neumann/19 mars 2020/13h-14h

de 01:19:00 à 01:27:00

https://audiormc.streamakaci.com/channel215/20200319_seq_RMCAU_2020_3_19_14_15_58.000.mp3?aw_0_req.gdpr=true&aw_0_1st.playerId=AudioPlayer_Web_Next

 

Les stocks de grenades lacrymogènes sinon je crois que ça va :)

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a une heure, qkv a dit :

Acoté de Paris .

acoté... c'est quoi ça? 

ps: mes toutous sont déchainés. 

il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Pas envie de polémiquer sur les chiffres, ce serait indécent. 

(c'est pourtant ce que tu as passé ton temps à faire. eh oui! rires! et n'oublie pas, je suis dans ton stock d'indésirables! faut pas me répondre!) 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, hybridex a dit :

Les chiffres ne sont pas fallacieux, on donne des chiffres de dépistés, il sont juste sans rapport avec le nombre de contaminés.

Le nombre de contaminés peut être estimé, en ordre de grandeur, par des méthodes statistiques, avec une marge d'erreur importante, mais pas par des tests généralisés, bien trop lourds à organiser par rapport aux bénéfices à en attendre.

J'espère que nos dirigeants disposent d'estimations statistiques à peu près fiables concernant les taux de contamination, même s'ils ne communiquent pas sur le sujet, ce qui, de mon point de vue est dommage.

La véritable estimation est celle que nos politiques ont fait.

Nous sommes prêts. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 927 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a une heure, hybridex a dit :

Exact, durée de vie de 4 ans, je crois. En renouveler 150 millions par an représentait un coût certain. Entre optimiser les stocks pour limiter les coûts et tout arrêter, il y avait d'énormes marges de manœuvre.

150 millions l'an ne serait pas suffisant!

1 million de personnes travaillant dans le médical, cela fait 365 millions de masques à raison d'un seul masque par jour/personne!

Tant qu'à faire de prévoir...:miam:

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, PASCOU a dit :

Pas envie de polémiquer sur les chiffres, ce serait indécent. 

Hum ce n'est pas une polémique mais une explication élémentaire sur la question des évaluations, ce qui devrait t'intéresser au premier chef étant donné que tu suis de près la maladie tous en publiant régulièrement sur cette question.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 808 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

La Belgique ne fabrique pas de masque.

 

Toujours aussi ignorant, bien sûr que la Belgique fabriques masques, encore une fois tu étales ton ignorance !

Mais des masques consommés au rythme de 3 à 6 par personne (surtout soignants) et par jour, il faut savoir suivre...

De plus, les 3/4 sinon plus des gens qui se baladent en rue avec des masques, ont des masques usés et qui sont inefficaces.

Autant croire que le pipi de chat via clystère serait efficace contre la pandémie...

Toute l'Europe est face à ce problème et que dires des pays africains, l'Iran, l'Amérique du Sud, la Russie, à mon avis on a encore rien vu !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

acoté... c'est quoi ça? 

ps: mes toutous sont déchainés. 

(c'est pourtant ce que tu as passé ton temps à faire. eh oui! rires! et n'oublie pas, je suis dans ton stock d'indésirables! faut pas me répondre!) 

Sans intérêt  crachat en suspension. 

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a une heure, qkv a dit :

YAeu un entrepot exprès de construit ; 3 millions ou 6 millions d'euros ; pas de la petite bière .

je n'étais pas au courant, mais cela semble être appartenant au passé, oui ou non? et entre 3 et 6 il y a une différence évidente. à ce tantôt. mes toutous ont faim!

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 808 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Rhodo a dit :

Pénurie de masques : les autorités n’ont pas vu plus loin que le bout de leur nez
Par Cédric Mathiot et Fabien Leboucq — 3 mars 2020

"
.................
Si l’Etat n’a pas distribué de masques de type FFP2 dans le cadre de la prévention du Covid-19, c’est qu’il n’y en a plus dans les stocks de la réserve stratégique. L’Etat a en effet décidé il y a une dizaine d’années de ne plus conserver ce type de matériel. ....

.....
En 2005, dans le cadre du plan de prévention de la pandémie de grippe aviaire, décision avait été prise de créer une filière hexagonale, mobilisable plus facilement en cas de crise sanitaire. Cinq entreprises françaises avaient été retenues par le ministère de la Santé pour fabriquer des masques respiratoires. Parmi elle, l’industriel Thuasne, qui avait même inauguré un nouvel atelier dédié aux masques sur son site à Heyrieux (Isère). Mais le choix, après 2010*, de ne plus renouveler les stocks a mis un coup d’arrêt à la production, obligeant dans certains cas l’arrêt complet des machines. ....
"

https://www.liberation.fr/checknews/2020/03/03/covid-19-les-autorites-accusees-d-etre-responsables-de-la-penurie-de-masques-pour-les-personnels-de-_1780256

*2007-2012: présidence Sarkozy; Ministre de la Santé, de la Jeunesse et des Sports : Roselyne Bachelot (UMP)

2012-2017: présidence Hollande; Marisol Touraine, ministre des Affaires sociales et de la Santé

2017-2020: présidence Macron; Agnès Buzyn, Ministre des Solidarités et de la Santé

 

Interview de Luc Lenoir, journaliste au Figaro

émission RMC/Brunet-Neumann/19 mars 2020/12h-14h

de 01:19:00 à 01:27:00

https://audiormc.streamakaci.com/channel215/20200319_seq_RMCAU_2020_3_19_14_15_58.000.mp3?aw_0_req.gdpr=true&aw_0_1st.playerId=AudioPlayer_Web_Next

 

De 1933 à à 1940 la France et ses alliés n'ont pas été fichus de prévoir la guerre (pourtant bien annoncée !), alors imaginez avec l'arrivée d'un virus inconnu en provenance d'Asie !!!

Si on pouvait tout prévoir, quel bonheur !!!

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Membre, Posté(e)
Miss Fleurette Membre 1 825 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je suis choquée de voir des policiers parler aux gens sans masque et à moins d'un mètre .

Ils postillonnent pas quand ils gueulent? :facepalm:

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