Le coronavirus est arrivé en France

il y a 3 minutes, Répy a dit :

C'est pour cette raison qu'en arrivant à la maison il est recommandé de "déballer" avec méthode pour ne pas conserver de matière potentiellment porteuse de virus.

Quand cette opération est achevée on se lave les mains au savon. Perso en entrant dans la voiture, je me lave les mains au gel hydroalcoolique, ainsi que la clef et le volant. Après seulement je démarre.

Oui, ça aussi on continue à le faire. Mais ma femme ne passe plus les courgettes à la javel 

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

et pourquoi ne pas le dire  franchement au lieu de vacciner au compte gouttes tout en ayant l'air d'obéir a l'Europe ... c'est mépriser nos intelligences et nos responsabilités !

Là, je suis assez d'accord.

il y a 25 minutes, Sittelle a dit :

Du coup toi tu l'envisages la contamination par les vêtements ? Ou tu es aussi catégorique que @Alain75 ..

Et comme dit plus haut oui on nous a conseiller de nettoyer les surfaces avec des produits viticoles ..

Je ne pense pas que les vêtements soient un support très favorable au virus. Tout ce qui est en coton aura une plus grande affinité au virus mais cette "liaison chimique" affaiblit la dangerosité du virus.

Désinfecter avec des produits viticoles ???? Les deux produits "naturels" les plus utilisés en viticulture sont le soufre et le sulfate de cuivre. Ils n'ont pas d'affinité chimique particulière pour le virus et ne sont pas utilisables dans le quotidien. Le sulfate de cuivre va tacher les objets et les mains.

Le meilleur produit pour éliminer le virus est le savon de marseille et même à froid. Il fixe le virus chimiquement et le rinçage expédie le tout à l'égout. Le savon est supérieur au gel hydro-alcoolique en raison du rinçage obligatoire.

il y a 5 minutes, Sittelle a dit :

J'ai vécu le premier confinement comme une expérience 'intéressante" .. 

Libérée des contraintes sociales auxquelles je ne suis pas adaptée .. 

Il faisait beau .. j'ai la chance de ne pas être en ville .. 

Alors certes nous avons plus de liberté actuellement mais aussi la certitude que nos privations de libertés même minimes vont perdurer ..

Ah ! Mais moi aussi.

J'étais dans mon jardin, au soleil, seul avec ma femme, et je n'ai pas travaillé pendant plus de 2 mois 

C'était le bonheur total.

Mais quand je faisais les courses, seul moment où je sortais, je n'étais pas serein.

Et puis.... ça ne pouvait pas durer ! Fallait bien que je retourne dans la jungle qu'est notre société 

Comme je n'avais pas le choix,  je m'y suis lancé très prudemment au début et j'y évolue à peu près normalement aujourd'hui.

Mais comme les relations sociales ne me sont pas indispensables,  c'est normal que je ne souffre pas trop de cette situation 

il y a 5 minutes, Répy a dit :

Je ne pense pas que les vêtements soient un support très favorable au virus. Tout ce qui est en coton aura une plus grande affinité au virus mais cette "liaison chimique" affaiblit la dangerosité du virus.

Désinfecter avec des produits viticoles ???? Les deux produits "naturels" les plus utilisés en viticulture sont le soufre et le sulfate de cuivre. Ils n'ont pas d'affinité chimique particulière pour le virus et ne sont pas utilisables dans le quotidien. Le sulfate de cuivre va tacher les objets et les mains.

Le meilleur produit pour éliminer le virus est le savon de marseille et même à froid. Il fixe le virus chimiquement et le rinçage expédie le tout à l'égout. Le savon est supérieur au gel hydro-alcoolique en raison du rinçage obligatoire.

Virucide .. pas viticole excuse moi .. 

Pour le savon de marseille je sais ..

Merci pour ta réponse concernant les textiles ..

il y a 43 minutes, Répy a dit :

Voileux , tu es un expert en "dialectique" !

Alain 75 n'a pas envisagé la congtagion par les vêtements ! 

Il a raison contre les complotistes de tout poil : Une personne vaccinée ne développe pas le virus et n'est donc pas contagieuse !

Si le gouvernement propose aux vaccinés de continuer à porter le masque c'est d'une part que le vaccin n'est vraiment efficace qu'une ou deux semaines après la seconde injection et aussi parce qu'il faut garder cette habiitude pour éviter toutes les grippes, rhumes, bronchites et gastroentérites saisonnières qui ne feraient qu'alourdir la tâche du corps médical. Et puis tant que l'on ne pourra pas montrer une preuve de la vaccination, des filous pourraient prétexter être vaccinés et ne pas porter de masque là où il est obligatoire.

Déjà quand on voit le nombre d'imbéciles qui portent le masque sous le nez ! 

Et moi je vois les joggeurs et joggeuses "autorisés" a courir sans masque et envoyer un glaviot tous les 100 mètres ...  je vois aussi des fumeurs avec le masque sous le menton cigarette non allumée ... mais je vois aussi 99% de personnes dont bibi qui mettent correctement leur masque et suivent les gestes barrière a la lettre !!!

Et je constate aussi la sociabilisation réduite a peau de chagrin ... plus de sourires, fuites, plus de possibilité de s'arrêter prendre un café (sauf dans la rue) : en ce moment je ne sais plus si j'ai des voisins de pallier ... on ne croise même plus dans l'ascenseur pas deux personnes a la fois hors famille ....

A Noel .... nous nous sommes embrassés et merde je ne crèverais pas sans l'affection des miens ! Certains ont eu le Covid les jeunes "sont propres et prudents" ... les lavages de mains respecté par tous ! A chaque repas nous n'étions que 6....... avant et après dont jusqu'à perpète inconnue je suis seule que les "sinistres" ne m'enquiquinent pas je suis clean 100 % mais oui on ne piqousera pas sans que je sache le pourquoi et le comment de la chose ! Ce n'est pas être anti c'est être prudent .... Mon voisin fait ce qu'il veut puisqu'on ne se voit plus !!!...

On ne parle que du monstre ... mais il y a toutes les pathologies occultées dont les pétages de plomb ... Une voisine vient d'être hospitalisée dans une clinique psychiatrique (mon âge) ... elle ne reviendra plus chez elle quid les enfants direct l'Epadh : il y a deux mois encore pimpante, joyeuse ... mais dans son "cluster solo" a déprimé grave ....

Depuis le début :

il y a 24 minutes, ouest35 a dit :

 

Le temps pris par la télévision et la radio dans la vie des Français étant extrêmement limité, les manières de communiquer en général, en plus des manques que nous avons cités plus haut, il est difficile de faire état d'une "crise" dans la conscience des Français. L'information passait essentiellement par la presse écrite. Pourtant le nombre de morts parlent d'eux-mêmes et redonnent plus significativement l'ampleur des ravages qu'elle a causés malgré des réalités qui ont masqué indirectement les conséquences

Tout est dans l'anxiogène propager par l'ensemble des sources informatives .. oui tous les moyens quels qu'ils soient.

Ce que je trouve terrible dans cette pandémie .. les autres ce devait être pareil .. ce n'est pas la mort , point d'org de la vie , mais bien l'impossibilité d'accompagner dignement ceux qui nous quittent ..

il y a une heure, Alain75 a dit :

Là, je suis assez d'accord.

Merci !

il y a une heure, Répy a dit :

Les "courses" sont des objets emballés qui ont été manipulés tant par les employés pour la mise en rayon soit par des clients. En particulier pour ces derniers qui ont "tripoté" les articles récemment, il peuvent les avoir contaminés s'ils sont eux-mêmes porteurs du virus.

C'est pour cette raison qu'en arrivant à la maison il est recommandé de "déballer" avec méthode pour ne pas conserver de matière potentiellment porteuse de virus.

Quand cette opération est achevée on se lave les mains au savon. Perso en entrant dans la voiture, je me lave les mains au gel hydroalcoolique, ainsi que la clef et le volant. Après seulement je démarre.

Heureusement la durée de dangerosité du virus est assez faible. la contagion majeure vient des aérosols expirés par les porteurs de virus. C'est sur les surfaces métalliques ou totalement plastifiées et lisses que le virus a la plus longue durée de contagiosité. Sur les surfaces de bois et de papier surtout humide, il se fixe par affinité chimique et devient rapidement inopérant.

Et quid de la monnaie rendue après chaque achat ?

Personnellement je ne désinfecte pas les nièces et billets récupérés ainsi.

Risque ?

Il y a 15 heures, Abu nuwas a dit :

Résultat des courses, par manque de transparence, les gens rechignent à se faire vacciner. 

"Une enquête mondiale de BVA publiée le 27/12 révèle que seuls 44% des Français ont l'intention de se faire vacciner contre le Covid-19.
Il s'agit d'un des seuls pays, sur les 32 pays étudiés, où les intentions de vaccination sont minoritaires avec le Liban (44%), la Croatie (41%) et la Serbie (38%).
Et qui le place très loin des Vietnamiens (98%), des Danois (87%), des Britanniques (81%), des Italiens (70%), des Espagnols (66%), des Américains (67%) et des Allemands (65%)."

https://www.lci.fr/societe/sondage-seuls-44-des-francais-se-disent-prets-a-se-faire-vacciner-contre-le-covid-19-un-taux-parmi-les-plus-bas-du-monde-2173943.html

A noter que les articles sur les travaux sur les vaccins ARN ne manquaient pas, ça n'avait donc rien de "secret".
Mais tout le monde s'en foutait ...

2018- GRIPPE : Sérieuse avancée vers le vaccin universel
L'Université de Pennsylvanie propose dans la revue Nature Communications un vaccin à ARN modifié qui déclenche une forte réponse en anticorps en réponse à une structure située à la surface des virus grippaux.
https://www.santelog.com/actualites/grippe-serieuse-avancee-vers-le-vaccin-universel

Il y a 2 heures, Sittelle a dit :

En fait tu ne peux plus le développer mais tu peux tout de même le transmettre .. 

Mais du coup durant combien de temps il survit sur les humain non malades et donc est il transmissible ?

C'est évident , mais le covid n'explique nullement les difficultés à comprendre , ....

il y a une heure, ouest35 a dit :

...mais oui on ne piqousera pas sans que je sache le pourquoi et le comment de la chose ! Ce n'est pas être anti c'est être prudent ...

Depuis le temps que l'on explique ici ce qu'est le nouveau vaccin, je croyais que tu avais compris. Pour avoir davantage d'infos sur le vaccin, tu disposes de 2 méthodes :

- t'inscrire à un cours de génétique appliquée et à un autre de virologie

- lire les bilans vaccinatoires du million d'américains, des 600 000 britaniques et des 500 000 israëliens qui se sont fait vacciner. Pour tous ceux-là il ne semble pas qu'il y ait eu des réactions extraordinaires. 

et eux ils sont maintenant à l'abri de la maladie.

il y a 10 minutes, voileux a dit :

C'est évident , mais le covid n'explique nullement les difficultés à comprendre , ....

J'ai toujours des difficultés a me faire comprendre si c'est ce que tu sous entends ..

Il y a 2 heures, Sittelle a dit :

Tout est dans l'anxiogène propager par l'ensemble des sources informatives .. oui tous les moyens quels qu'ils soient.

Ce que je trouve terrible dans cette pandémie .. les autres ce devait être pareil .. ce n'est pas la mort , point d'org de la vie , mais bien l'impossibilité d'accompagner dignement ceux qui nous quittent ..

Mais pourquoi regardez-vous les infos à la TV ?

Prenez-les à dose homéopatique et ce sera meilleur pour votre santé mentale.

il y a 5 minutes, Répy a dit :

Mais pourquoi regardez-vous les infos à la TV ?

Prenez-les à dose homéopatique et ce sera meilleur pour votre santé mentale.

Je ne les regarde pas .. je ne regarde pas la télévision .. ..

Il y a 16 heures, kilitout a dit :

MERCI kino pour ce message: c'est TOUJOURS ce que disent des "spés" quand ils ne trouvent ps ou ne cherchent même pas la CAUSE des soucis de leurs patients en souffrance*** :

-cela ne vaut pas que pour des vaccins mais toutes sortes d'autres soucis telle la maladie de Lyme, des soucis articulaires -pas forcément dus à de l'arthrose etc...un vague souvenir du bouquin d'un e journaliste (??? de mémoire) qui a souffert le martyr pendant  des années pour des douleurs notamment dorsales: "c'était toujours dans sa tête /chaque "spé" consulté ordonnait anti dépresseurs/anxiolytiques  etc...la transformant en loque humaine/a "découvert"...par chance qq'un qui a approfondi le sujet et compris qu'une bactérie causait toutes ses infernales douleurs: à partir de là (des années après le début de ses soucis...les VRAIS soins ont commencé...

*** la souffrance  peut altérer le discours, la cohérence (épisodique..;) des propos d'un malade: les soignants les moins patients, avertis dévoués engagés en appellent à la chimie de "l'oubli"...: ce n'est pas celle du soin...

+ scandale tout récent: celui de la DEPAKINE: là aussi tout était SOUS CONTRÔLE"! (ANSM)

Kiloutout bonjour,

ce matin j'étais un peu court en temps pour répondre à votre post, donc je reviens:

en effet cette maladie de Lyme suite à la morsure d'une tique, a fait passer pendant des années, les malades atteints de toutes ces souffrances pour des malades imaginaires, mais heureusement il semble que maintenant ils soient pris au sérieux.

Le problème du Lévo est en ce sens différent que les ennuis  semble venir du remède lui même puisque les excipents de remplacement présent dans la nouvelle formule  seraient "incompatibles" avec la lévothyroxine donc plus on vous soigne...plus on vous rend malade, et comme pour la Dépakine tout est sous contrôle et le labo ayant reçu l'agrément de la haute autorité du médicament et du ministre de la santé de l'époque, c'est...circulez il n'y a rien à voir.......

Belle après midi à vous. 

Il y a 3 heures, Répy a dit :

Depuis le temps que l'on explique ici ce qu'est le nouveau vaccin, je croyais que tu avais compris. Pour avoir davantage d'infos sur le vaccin, tu disposes de 2 méthodes :

- t'inscrire à un cours de génétique appliquée et à un autre de virologie

- lire les bilans vaccinatoires du million d'américains, des 600 000 britaniques et des 500 000 israëliens qui se sont fait vacciner. Pour tous ceux-là il ne semble pas qu'il y ait eu des réactions extraordinaires. 

et eux ils sont maintenant à l'abri de la maladie.

Je ne suis pas sur le même registre que vous ... j'ai déjà dit que je préfèrerais avoir un vaccin avec virus non actif ... donc déduction rien ne presse pour moi ... je ne bosse pas, je ne fais que suivre les gestes barrières a la lettre et ce soir je vais comme tous les soirs manger sagement ma soupe toute seule !!!!

Re bis de bis .... je ne suis pas anti-vax mais je ne suis pas non plus pour ceux qui parlent a ma place : Répy vous avez la science moi pas du tout et j'ai une vie "prolongée" avec pathologies a risques et un âge certain et je ne permets a personne de décider pour moi de ce que je dois en faire ni comment

Pour le vaccin j'ai un médecin référent et un gendre, plutôt gâtée (pour le moment ils disent la même chose et je gardes pour moi ...c'est perso) .... Tout ceci ne m'empêche pas de donner mon avis sur la gestion de nos sachants en tous genres ... gouvernement, scientifiques, médecins officiant seulement a la télé pas dans un cabinet et médias !

Oui je me permets d'attendre même quand ce sera mon tour ... déjà dit je préfèrerais le chinois au 2 en 1 ... c'est interdit ? Oui je préfère un inactif qu'un actif ... et j'ai tout compris !

Bon réveillon et Meilleurs voeux pour 2021.

il y a 16 minutes, Plouj a dit :

J'ai la même question, la vaccination, oui bof, les "une fois vacciné on ne transmet plus", c'est possible, mais pendant combien de temps ??? personne ne le sait. 15 jours 2 mois ? + ?

Tant qu'on est protégé par la vaccination, comme tous les vaccins.

Il est espéré 1 an comme pour la grippe

Plus d'infos ( pour le vaccin Pfizer) : https://www.vidal.fr/actualites/26337-vaccin-pfizer-biontech-contre-la-covid-19-enfin-des-donnees-a-analyser.html

il y a 18 minutes, Plouj a dit :

Il y avait @Solatges pour débattre ici, son bannissement demandé a été exécuté, il n'y a plus guère de personnes informées qui recherchent quelques contrindications aujourd'hui et c'est bien regrettable !

 

question de point de vue....

il y a 3 minutes, Alain75 a dit :

Tant qu'on est protégé par la vaccination, comme tous les vaccins.

Il est espéré 1 an comme pour la grippe

Plus d'infos ( pour le vaccin Pfizer) : https://www.vidal.fr/actualites/26337-vaccin-pfizer-biontech-contre-la-covid-19-enfin-des-donnees-a-analyser.html

On est donc bien d'accord

• la persistance de la protection obtenue dans le temps ;
• l'efficacité parmi les populations vulnérables aux formes graves (en particulier les insuffisants rénaux et les personnes immunodéprimées) ;
• l'efficacité chez les personnes ayant des antécédents de COVID-19 (même si l'analyse post hoc semble suggérer une efficacité dans ce groupe, celui-ci est trop petit pour conclure) ;
• l'efficacité chez les enfants et les moins de 16 ans ;
• l'efficacité contre les formes asymptomatiques de la COVID-19 ;
• l'efficacité contre les formes graves et l'effet sur la mortalité ;
• l'efficacité contre les effets à long terme des infections acquises malgré le vaccin ;
• l'efficacité sur la transmission du virus en cas de contamination d'une personne malgré le vaccin ;
• le futur de cette efficacité si la pandémie venait à évoluer (mutations de SARS-CoV-2 par exemple).

Et également:

Mais, lorsqu'on examine les pourcentages d'effets indésirables post-injection dans la population totale évaluée par Pfizer/BioNTech (N=37 586), une autre image de la fréquence des effets indésirables post-injection émerge. Dans cette population (sans sollicitation via un journal électronique), 6,1 % ont signalé de la fièvre, 5,3 % des frissons, 5,5 % de la fatigue, 5,1 % des maux de tête et 4,8 % des courbatures. Ces pourcentages étaient plus élevés dans le groupe des moins de 56 ans (respectivement, 7,6 %, 6,4 %, 6,4 %, 6 % et 5,8 %).
Ainsi, il est possible que l'effet loupe de la sollicitation spécifique d'un sous-groupe pour le signalement des effets indésirables post-injection ait été important. Pour corriger cet effet loupe, il est nécessaire de comparer, pour les chiffres du sous-groupe spécifique, les pourcentages obtenus dans le groupe vacciné à ceux du groupe placebo (également élevés).

Le 10 décembre 2020, la presse britannique a rapporté 2 cas de réactions d'hypersensibilité chez des soignants fraîchement vaccinés avec BNT162b. Ces soignants présentaient des antécédents d'allergie justifiant la possession d'un stylo injecteur d'adrénaline. En conséquence, le National Health Service (NHS) recommande de ne pas administrer ce vaccin aux personnes présentant des antécédents de maladie allergique. De fait, les sujets ayant des antécédents d'anaphylaxie étaient exclus de l'étude C4591001.

...........

En conclusion, les données présentées à la FDA sur le vaccin BNT162b sont à la fois positives, avec un taux de protection dont beaucoup de vaccins rêveraient, et rassurantes avec un profil de toxicité post-injection acceptable.
Néanmoins, beaucoup de questions demeurent. Si son efficacité contre les formes légères à modérées de COVID-19 semble confirmée, il n'en est pas de même pour les formes asymptomatiques ou sévères (même si, dans ce dernier cas, les données vont dans le bon sens). La question de la protection des personnes souffrant de comorbidités reste également en suspens. Enfin, nous n'avons aucune information sur la durée de la protection accordée par ce vaccin.
De plus, et c'est une question essentielle pour le contrôle de la pandémie, nous ne savons rien sur la transmission du virus par des personnes vaccinées et néanmoins atteintes de formes asymptomatiques. En l'absence de données sur cette question, le respect des gestes barrières devra persister en dépit de la vaccination, tant que la pandémie ne sera pas contrôlée. Enfin, la question d'une éventuelle toxicité à long terme se pose toujours, ainsi que celle des effets indésirables graves et rares qui pourraient survenir.
Ces points irrésolus montrent la nécessité absolue, à la fois de poursuivre l'étude C4591001 sans vacciner le groupe placebo, de mener des études complémentaires ciblées sur ces questions et de mettre en place des mesures de vaccinovigilance efficaces, voire d'évaluation de l'efficacité de ce vaccin chez les personnes de plus de 75 ans qui vont être massivement vaccinées dans les semaines qui viennent.

• la possibilité d'effets indésirables graves, rares ou décalés dans le temps ;
• la possibilité de COVID-19 aggravée par la vaccination (voir notre article sur le sujet), même si le moindre nombre de formes sévères dans le groupe vacciné est rassurant ;
• la toxicité chez les moins de 16 ans, les femmes enceintes et allaitantes et les personnes immunodéprimées.