Le coronavirus est arrivé en France

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Et alors ? ça craint le bûcher ?

Non, c'est juste une mégabouse complotiste donc -------> poubelle.

à l’instant, Alain75 a dit :

Non, c'est juste une mégabouse complotiste donc -------> poubelle.

Qui te l'a dit ?

Va consulter ( puisque tu ne peut plus y intervenir) le sujet sur ce doc. C'est tout expliqué.

il y a une heure, Solatges a dit :

Chronologiquement :

Tu penses que seul un imbécile profond peut penser que Raoult est un expert digne d'attention.

Tu penses que tout individu qui ne juge pas notre gouvernement merveilleux est forcément un dangereux nazi à faire taire.

Tu penses que je ne sais rien et que je répète comme un perroquet tout les  dires complotistes.

Tu penses que la Vérité sort toute nue du "Monde" et de BFM... (liste très loin d'être limitative).

En corollaire, tu penses que tout ce qui n'est pas accessible en allumant la télé est "complotiste" c'est à dire antisémite et platiste, débile profond et archi-faux.

Je n'ai pas ces idées, et je me dispute pour dire, sous les quolibets infondés et les critiques inutiles, ce qui est, pour moi, plus près de la réalité.

Tu es vraiment à côté de la plaque

Je ne prends jamais un de mes contradicteurs pour un imbécile, le faire c'est toujours se planter.

J'ai eu souvent à faire avec des experts, professionnellement. Je sais écouter des experts, avec du recul. Savoir en prendre et en laisser dans leurs discours a été quelques fois essentiel dans mon travail. J'en ai vu péter les plombs. Dans les discours de Raoult il y a beaucoup à trier.

J'ai peu de sympathie pour Macron et ses godillots, je ne me crois cependant pas particulièrement proche des nazis.

Je ne pense pas que tu ne saches rien, je pense surtout que tu ne connais pas tes limites ce qui te prive de recul.

Je ne sais même pas ce que raconte BFM, d'une manière générale la télé n'est pas une source d'information que je trouve très pertinente et fiable. C'est la plupart du temps très insuffisant et parfois profondément débile.

Jamais je ne prends telle quelle l'information toute nue, toujours je la croise. Généralement les gens me trouvent plutôt chiant à cause de ça. Je ne crois cependant pas que ça me mette complètement à l'abri de l'erreur.

Je suis très loin de penser qu'un quelconque antisémitisme existe sur ce forum, je ne vois pas ce que ça vient faire dans cette discussion

il y a 26 minutes, Alain75 a dit :

Va consulter ( puisque tu ne peut plus y intervenir) le sujet sur ce doc. C'est tout expliqué.

J'ai préféré regarder le documentaire et me faire une idée par moi-même.

De toute façon, je ne peux pas lire ce qui y est posté non plus.

C'est certain que quand on filtre et interdit de dire tout ce qui est pour, il reste le contre.

Honnètement, le film est conforme à la réalité dans son immense majorité. Et je ne suis pas nu perdreau de l'année sur une grosse partie de ce qui est le sujet.

Certes, on peut critiquer les paroles qu'avancent Thal Schaller, par exemple. Je ne sais pas si il y a du vrai dans ce qu'il dit, mais ce n'est pas enseigné dans les facultés.

Le témoignage de la "cyberprofileuse" n'apporte pas grand chose. Je n'ai pas d'idée sur tout, comme les détails de la virologie et de l'origine du virus. Mais les gens qui s'expriment n'ont pas été attaqués en diffamation, ce qui me fait penser qu'ils n'ont pas tort sur tout (surtout avec le nombre de vues du documentaire).

La fin ouvre sur des hypothèses qu'onpeut juger fumeuses, mais le "great reset" est un concept qui n'est pas une invention de ce documentaire. Loin s'en faut.

Donc je cesse de faire du HS puisque le suhjet existe, mais le terme de "mégabouse" me semble sans fondement.

Tu peux, d'ailleurs, le regarder, ça ne te fera pas plus de mal que tes lectures de "débunkeurs" que n'importe qui peut "débunker" en 5 mn le plus souvent.

à l’instant, hybridex a dit :

Je ne pense pas que tu ne saches rien, je pense surtout que tu ne connais pas tes limites ce qui te prive de recul.

Tu ne connais ni mes limites ni mon domaine d'expertise. C'est en gros ce que je te disais.

On pourrait disséquer les paroles de Raoult pendant des heures, et le prendre pour un idiot ou un charlatan, mais en gros, rien de ce qu'il a dit n'a été mis en défaut.

Ses petites phrases commentées et hors contexte ont pu choquer, c'est tout.

Il ne s'est jamais posé en oracle ni en voyante, et c'est pourtant comme tel qu'on juge qu'il s'est trompé. Son cas est bien éclairé par les pontes américains P360 du fil qui lui est consacré.

Quand je parle d'antisémitisùme, c'est l'accusation ultime qu'il est de bon ton de coller aux épouvantables "complotistes" (terme qui n'a rigoureusement aucun sens). Et c'est emballé avec nazi.

il y a 36 minutes, Solatges a dit :

Parfaitement d'accord avec vous.

Il ne faudrait pas que ceux qui sont méfiants ne soient vus comme des sanguinaires par les vaccinés.

S'ils sont vaccinés et que les vaccins sont efficaces, ls ne risquent rien.

Si les vaccins ne sont pas efficaces, tant pis.

 

Le truc, c'est que la plupart des vaccins ont bénéficié de 5 à 10 ans de recul avant d'évaluer les effets secondaires, et pas pour celui-là.

Le manque d'informations sur les vaccins en général est, pour un spécialiste dont j'ai posté une vidéo, la cause de la méfiance et non les méfaits des "complotistes", coupables pratiques.

La technologie ARNm est nouvelle, et on n'a pas non plus de recul pour cette technique.

Avant de pouvoir évaluer les effets secondaires il va bien falloir les utiliser. Non ?

Si on attend 5 ans sans aucun vacciné on aura effectivement aucun effet secondaire du coup cela sera tentant 

il y a 2 minutes, Sittelle a dit :

Avant de pouvoir évaluer les effets secondaires il va bien falloir les utiliser. Non ?

 

Si on attend 5 ans sans aucun vacciné on aura effectivement aucun effet secondaire du coup cela sera tentant 

Je ne suis pas inquiet, dès que le produit sera dans les étagères, des gens vont se précipiter et il y aura rupture de stock.

Ce qui m'amuse c'est le coût d'un vaccin. Lorsque je vois les difficultés d'acheminement, à quel prix cela peut-il revenir ?

il y a 2 minutes, Sittelle a dit :

Si on attend 5 ans sans aucun vacciné on aura effectivement aucun effet secondaire du coup cela sera tentant 

Pas faux.

On dirait : Le bénéfice est loin d'être assuré. (il est difficile de dire s'il protège, et la quasi-totalité des vaccinés ont développé les mêmes signes que les malades.) De plus, l'épidémie sera peut-être derriére nous avant le début d'une (éventuelle) efficacité de la vaccination.

On en sait pas quels sont les risques (les vaccinés ont un âge et une condition physique qui fait qu'ils ne risquaient rien de l'infection.)

A long terme, aucune idée de ce vaccin ni de la méthode employée (pour les ARNm).

Préciser le rapport risque/bénéfice est donc bien compliqué.

Je ne suis pas antivaccin.  Prenons un exemple :

Une épidémie de méningite à méningocoque de type A en Afrique.

50% des infectés meurent et 20% des contacts sont infectés. Une horrible hécatombe. (sans parler de séquelles).

Si j'ai un vaccin (élaboré depuis 50ans et sans effet secondaire grave connu sur des milliers de vaccinés), je me précipite pour qu'on me l'injecte si je suis dans le coin. Aucune réserve, tout de suite !

Là, c'est une maladie beaucoup moins grave, surtout avec le traitement, et je ne cours pas grand risque. En revanche, la vaccination est une inconnue. Voilà pour mon cas. Je crois que je cours le risque de la maladie (au moins avant d'en savoir davantage).

A l'échelon natonal, par exemple, c'est encore pire. Injecter ce truc à un bébé qui aura 70 ans devant lui avant que ça puisse lui faire du mal (encore que d'ici 70 ans, ce ne sera certainement plus une menace) me paraît dément. Si dans 10 ans on se rend compte que ça lui fait du mal, comment dévacciner ? Personne n'a tous les élements en mains, c'est certain.

Si le vaccin protège, il est inutile de vacciner davantage que ceux qui le veulent, et s'il n'est pas efficace, il est inutile de vacciner quiconque.

Surtout, il faut que tout le monde dispose de bien plus d'informations sur les vaccins et que les prescripteurs disposent d'une solide documentation pour pouvoir le recommander, ce n'est pas encore le cas, loin de là.

Ce qui me gène le plus, c'est que les producteurs du vaccin ne prennent aucune responsabilité sur les effets secondaires.  S'il y a des malades reconnus, ils seront indemnisés par la France et les frais de soins des malades seront pries en charge par la sécu... Ils ne sont pas aussi confiants que les volontaires.

il y a 29 minutes, Plouj a dit :

Je ne suis pas inquiet, dès que le produit sera dans les étagères, des gens vont se précipiter et il y aura rupture de stock.

Ce qui m'amuse c'est le coût d'un vaccin. Lorsque je vois les difficultés d'acheminement, à quel prix cela peut-il revenir ?

On a déjà payé beaucoup.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

On a déjà payé beaucoup.

Et à mon humble avis, ce n'est pas encore terminé !

Très intéressante interview du Dr P.McCullough, qui a été entendu par le sénat américain. ---> Cas Pr Raoult P364

(Traitement, vaccins..)

https://planetes360.fr/vaccin-il-a-peur-il-a-la-trouille-moi-je-vous-dis-que-tout-le-gouvernement-se-fasse-vacciner-furieux-pascal-praud-pousse-un-gros-coup-de-gueule-contre-jean-castex/

Mais il faut contrôler les lots ! Et devant huissiers !

Critique politique indépendante :

(audio 27mn)

Il y a 10 heures, Plouj a dit :

Il reste encore un an et des vaccins pour en zigouiller le plus possible.. faut prendre la vie du bon côté !

Vaut mieux en rire tellement c'est d' une tristesse sans fond.

Il y a 5 heures, Solatges a dit :

Très intéressante interview du Dr P.McCullough, qui a été entendu par le sénat américain. ---> Cas Pr Raoult P364

(Traitement, vaccins..)

 

 

https://planetes360.fr/vaccin-il-a-peur-il-a-la-trouille-moi-je-vous-dis-que-tout-le-gouvernement-se-fasse-vacciner-furieux-pascal-praud-pousse-un-gros-coup-de-gueule-contre-jean-castex/

Mais il faut contrôler les lots ! Et devant huissiers !

 

Critique politique indépendante :

(audio 27mn)

 

Oui, ils risquent de se faire leur shoot en direct...

pour tromper le gaulois .

Il y a 10 heures, Solatges a dit :

Ni français, ni débile :

 

 

Je n'ai jamais  prétendu qu'il l'avait fait.

Toute l' hypocrisie de nos labos dirigeants,  culpabiliser puis faire de la pub à  outrance même  quand on veut regarder un film pour se changer les idées. 

Gaver le troupeau.

Il y a 9 heures, Solatges a dit :

Quand je parle d'antisémitisùme, c'est l'accusation ultime

Ah bon ?! Ce n'est pas "islamogauchiste" plutôt ?!

Même si ça te dérange, les plus virulents des antivax, ceux qui produisent de nombreuses vidéos et inondent le net de leurs écrits, ceux qui sont les plus en vue, les plus relayés et les plus partagés sur les rézos zozios sont bien souvent proches de l'extrême-droite et encore plus souvent complotistes sur tout un tas d'autres sujets.

Personne ne prétend que tous ceux qui sont inquiets ou réticents à la vaccination contre la Covid19 partagent l'ensemble de leurs idées.

Par "généralisation abusive", tu tentes de faire croire que pour moi et d'autres membres,  tous ceux qui se posent des questions sur la vaccination à venir sont des satanistes antisémites.

Ce qui est faux. Mais la manipulation des esprits organisées par ces détestables gourous doit être dénoncée et combattue.

Il y a 9 heures, Solatges a dit :

La fin ouvre sur des hypothèses qu'onpeut juger fumeuses, mais le "great reset" est un concept qui n'est pas une invention de ce documentaire. Loin s'en faut.

Ben oui c'est un concept qui est apparu depuis 20 ans  et qu à chaque évènement plus ou moins majeurs les complotistes la ressorte et bizarrement ben à chaque fois il n'y a pas ce great reset 

Ca me rappelle les topic sur le " reset de la Métamatière " d'un certain membre.....

il y a 4 minutes, Panem&Circenses a dit :

Ah bon ?! Ce n'est pas "islamogauchiste" plutôt ?!

Même si ça te dérange, les plus virulents des antivax, ceux qui produisent de nombreuses vidéos et inondent le net de leurs écrits, ceux qui sont les plus en vue, les plus relayés et les plus partagés sur les rézos zozios sont bien souvent proches de l'extrême-droite et encore plus souvent complotistes sur tout un tas d'autres sujets.

Personne ne prétend que tous ceux qui sont inquiets ou réticents à la vaccination contre la Covid19 partagent l'ensemble de leurs idées.

Par "généralisation abusive", tu tentes de faire croire que pour moi et d'autres membres,  tous les antivax sont des satanistes antisémites.

Ce qui est faux. Mais la manipulation des esprits organisées par ces détestables gourous doit être dénoncée et combattue.

A propos de manipulation..écouter ( c'est possible en replay sur leur site) l'analyse de Claude Halmos ce matin sur France Info ( à 7h24, chronique "c'est dans ma tête" ça dure 2 min)...les manipulateurs ne sont pas ceux qu'on croit...

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/grille-des-emissions

Il y a 10 heures, Solatges a dit :

Parfaitement d'accord avec vous.

Il ne faudrait pas que ceux qui sont méfiants ne soient vus comme des sanguinaires par les vaccinés.

S'ils sont vaccinés et que les vaccins sont efficaces, ls ne risquent rien.

Si les vaccins ne sont pas efficaces, tant pis.

 

Le truc, c'est que la plupart des vaccins ont bénéficié de 5 à 10 ans de recul avant d'évaluer les effets secondaires, et pas pour celui-là.

Le manque d'informations sur les vaccins en général est, pour un spécialiste dont j'ai posté une vidéo, la cause de la méfiance et non les méfaits des "complotistes", coupables pratiques.

La technologie ARNm est nouvelle, et on n'a pas non plus de recul pour cette technique.

Solatges je ne suis ni scientifique, ni au manette de l'état je n'ai juste qu'une chose c'est mon discernement et je ne lis ni écoutes plus qu'en diagonale les élucubrations de personnes qui n'en savent pas plus que moi qui ne sont emportées que par leur trouille ou leur besoin de se prendre pour au-dessus du panier ...

J'ai pour ce qui concerne ma santé un chef d'orchestre qui est mon généraliste !!! En temps voulu on en discutera !

Pour le moment je me contente de liens qui me paraissent dignes d'attention et qui n'affirment rien ... posent juste le factuel du jour !!!

Inutile solatges de vouloir convaincre qui que ce soit, moi y comprise, je me sens capable de gérer ma vie "encore" ... tout en sachant que dans ce monde ultra libérale les dirigeants de labos ne sont ni altruistes ni désintéressés ... ceci dit grâce (ou a cause selon son état d'esprit) a leurs recherches et découvertes nous vivons plus longtemps en meilleure santé ! Donc ça donne les fesses entre deux chaises et je préfère ne pas prendre position  en général et le moment venu je ferais en fonction de ce discernement en faisant confiance a celui qui détient une partie de savoir !