Le coronavirus est arrivé en France

il y a 22 minutes, soisig a dit :

comme on ne le sait pas, il faut se montrer prudent.

Oui, le principe de précaution. Moi aussi j'ai des principes. Si quelqu'un chope ce truc. Personne ne peut dire qui lui a refilé.

Ne pas oublier de se laver les mains.

il y a une heure, Solatges a dit :

Il y a 1 heure, soisig a dit :

comme on ne le sait pas, il faut se montrer prudent.

Oui, le principe de précaution. Moi aussi j'ai des principes. Si quelqu'un chope ce truc. Personne ne peut dire qui lui a refilé.

Ne pas oublier de se laver les mains.

A ce propos vous suivez le tour de france?

Moi pour les paysages, car le sport spectacle-business pas mon truc

Mais ce que je veux dire c'est qu'en matière de passe droit, les attroupement sont autorisé, bah oui, y a la caravane publicitaire avant! 

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

D'accord avec d'autres propositions mais rien ne permet d'affirmer que les asymptomatiques soient des vecteurs considérables. 

Même l'OMS et A.Fauci ont affirmé le contraire.

OUI!

Il y a 1 heure, soisig a dit :

absolument pas. Ebola ne tue pas tous ceux qui le chopent et comme pour le covid, une partie des malades est asymptomatique... 

Le problème est exactement le même que pour le covid, le virus peut se transmettre d'une personne asymptomatique à une personne fragile. 

Environ 4 % des personnes ayant été en contact avec des malades sont également porteuses du virus mais, faute de signes apparents, elles ne sont pas prises en charge et participent à la propagation de la maladie.

L’infectiologue met également en lumière une autre difficulté: certains malades d’Ebola ne présentent pas de symptômes (vomissements, fièvre, diarrhée, céphalée, insuffisance rénale et hépatique), selon sa dernière étude publiée dans The Lancet Infectious Diseases. «Le spectre clinique de l’infection à virus Ebola varie de rien à la mort», résume-t-il.

Des malades d’Ebola sans symptômes... mais contagieux

Mais considérables ou pas, justement, comme on ne le sait pas, il faut se montrer prudent. Imagine que tu ais la maladie, sans le savoir, et que tu la refiles à ta mère, qui elle va en mourir (c'est une exemple bien-sur) 

J'apprécie soisig l'intérêt que tu portes aux maladies infectieuses. Pour autant prends garde d'éviter ces comparaisons. La nature est complexes ( écosystèmes)  et c'est juste maladroit de statuer sur une situation particulière s'appuyant sur des faits observés dans d'autres circonstances.  j'avoue que nous tombons tous dans ce piège ( la preuve par l'exemple) qui fondamentalement est une ineptie du point de vue scientifique. 

Il y a 1 heure, Répy a dit :

c'est drôle mais je l'ignorais !!! !

C'est bien la preuve que le masque arrête les émissions du chirurgien et de son entourage pour protéger le patient

De même le masque anticovid protège les gens autour du porteur masqué.

puisque la paroi est symétrique, le masque protège aussi son porteur des particules douteuses qui flottent dans l'environnement.

Répy !     grrrrrr t'es vraiment une tête de pioche ( rire) 

Certes le masque à l'utilité que tu décris ( avec bien plus de réserves que tes mots ne l'affirment, mais c'est un autre sujet) mais tu t'enfermes ou plutôt tu te refuses à considérer l'importance majeur de la transmission par les mains. 

Tu es pourtant un scientifique, vigilant, curieux, compétent.  Comment peux tu t'empêcher de dire et écrire que nous sommes terriblement inconscients!  Nous (vous) vous croyez protégé par un masque alors que vous touchez les portes du supermarché, tapez allègrement votre code CB apres qu'il le fût par Xmille personnes, etc.... 

Je ne comprends pas ton refus d'ajouter  au port légitime du masque l'expression d'une véritable inquiétude s'agissant du mode de transmission dont je viens de parler. 

Si toi même n'acquière pas cette conviction, comment imaginer que  le francais quidam moyen puisse s'en instruire?

bien amicalement

Saxo

C’est bien pour ça qu’ils disent de se laver les mains aussi. Le seul port du masque ne suffit pas. 

il y a 4 minutes, saxopap a dit :

 

OUI!

J'apprécie soisig l'intérêt que tu portes aux maladies infectieuses. Pour autant prends garde d'éviter ces comparaisons.

 

remonte le sujet et tu verras que je me suis contentée de répondre à Jacky, qui comparait Ebola et Covid. 

il y a 7 minutes, Izanami a dit :

C’est bien pour ça qu’ils disent de se laver les mains aussi. Le seul port du masque ne suffit pas. 

C'est pas le moment de te demander ta main alors ? 

il y a 4 minutes, saxopap a dit :

 

OUI!

J'apprécie soisig l'intérêt que tu portes aux maladies infectieuses. Pour autant prends garde d'éviter ces comparaisons. La nature est complexes ( écosystèmes)  et c'est juste maladroit de statuer sur une situation particulière s'appuyant sur des faits observés dans d'autres circonstances.  j'avoue que nous tombons tous dans ce piège ( la preuve par l'exemple) qui fondamentalement est une ineptie du point de vue scientifique. 

Répy !     grrrrrr t'es vraiment une tête de pioche ( rire) 

Certes le masque à l'utilité que tu décris ( avec bien plus de réserves que tes mots ne l'affirment, mais c'est un autre sujet) mais tu t'enfermes ou plutôt tu te refuses à considérer l'importance majeur de la transmission par les mains. 

Tu es pourtant un scientifique, vigilant, curieux, compétent.  Comment peux tu t'empêcher de dire et écrire que nous sommes terriblement inconscients!  Nous (vous) vous croyez protégé par un masque alors que vous touchez les portes du supermarché, tapez allègrement votre code CB apres qu'il le fût par Xmille personnes, etc.... 

Je ne comprends pas ton refus d'ajouter  au port légitime du masque l'expression d'une véritable inquiétude s'agissant du mode de transmission dont je viens de parler. 

Si toi même n'acquière pas cette conviction, comment imaginer que  le francais quidam moyen puisse s'en instruire?

Les "anti masque" mettent en avant la contagion par les mains et sous estiment celle des aérosols et autres sillages respiratoires.

Il faut éviter que le covid19 entre dans les muqueuses : respiratoires, digestives ou oculaires.

Le masque limite l'entrée par les voies respiratoires et le lavage soigné des mains (au savon ou au gel hydroalcoolique) diminue le risque d'infection par voie manuelle vers la bouche, le nez et les yeux.

Dans une journée on inspire en moyenne 17 fois par minute et il y a 1440 minutes soit 24 480 respirations. Si seulement 1/4 se fait en milieu à haut risque, alors cela fait environ 6000 fois le risque de faire entrer le virus dans les voies respiratoires. Est-ce que quelqu'un se tripote la bouche, le nez ou les yeux 6000 fois par jour ? ou 375 fois par heure d'éveil ? 

il faut donc comparer 6000 à 375. De plus il est très difficile de s'empêcher de respirer tandis qu'avec une bonne hygiène des mains on diminue grandement le risque "tactile".

C'était juste un petit calcul à l'adresse des "anti-masque"

il y a 18 minutes, dede 2b a dit :

A ce propos vous suivez le tour de france?

Moi pour les paysages, car le sport spectacle-business pas mon truc

Mais ce que je veux dire c'est qu'en matière de passe droit, les attroupement sont autorisé, bah oui, y a la caravane publicitaire avant! 

ahahahahah c'est pas faux, mais afin d'éviter d'abonder dans le sens de la theorie du complot, il est juste de dire que le public est bien difficile à circonscrire. Bon enfin, c'est pas un truc tres important au regard des milliers de rassemblements apéro et autres dans toutes nos villes.

il y a 12 minutes, soisig a dit :

remonte le sujet et tu verras que je me suis contentée de répondre à Jacky, qui comparait Ebola et Covid. 

ah ok pardon alors 

il y a 8 minutes, TheRealBishop a dit :

C'est pas le moment de te demander ta main alors ? 

Non effectivement! 

Il y a 8 heures, Mite_Railleuse a dit :

L'important est que nous puissions y entrer, le port du masque est anecdotique...

Préservatif ?

Il y a 9 heures, saxopap a dit :

Le ICQ

C'est quoi?

Il y a 9 heures, saxopap a dit :

je ne comprends pas !

Tu n'es pas le seul, je le répète à chaque page !

Il y a 8 heures, Solatges a dit :

Le masque est un signe de soumission,

Si tu m'envoies l'argent pour les éventuelles amendes et m'assures que tous les risques ne sont que mensonges, que les masques et autres mesures (que je pense importantes), que les décès sont bidon, une mascarade, et que quelqu'un d'officiel l'affirme aussi au grand public mondial..  j'accepte de commencer à me poser de sérieuses questions.

Mais bon pourquoi es-tu seul ou peu accompagné à sembler si sûr de toi ?

Il y a 5 heures, Solatges a dit :

Pendant qu'on rend le travail impossible chez nous, l'exportation de celui qui reste est en marche.

Du jour au lendemain, le travailleur qui a organisé son télétravail peut se retrouver sans, avec un francophone sous payé à des kilomètres de lui.

Il suffit de basculer la connexion pour gagner les trois quarts de son salaire. Quel employeur sur le fil de la faillite préférera le garder ?

Il y a certainement de ça aujourd'hui, mais ce virus a-t-il été lancé pour ??

Le virus est aussi présent dans le reste du monde, il faudra retourner en Chine où il ne semble plus actif ?

Il y a 3 heures, Répy a dit :

Les "anti masque" mettent en avant la contagion par les mains et sous estiment celle des aérosols et autres sillages respiratoires.

Il faut éviter que le covid19 entre dans les muqueuses : respiratoires, digestives ou oculaires.

Le masque limite l'entrée par les voies respiratoires et le lavage soigné des mains (au savon ou au gel hydroalcoolique) diminue le risque d'infection par voie manuelle vers la bouche, le nez et les yeux.

Dans une journée on inspire en moyenne 17 fois par minute et il y a 1440 minutes soit 24 480 respirations. Si seulement 1/4 se fait en milieu à haut risque, alors cela fait environ 6000 fois le risque de faire entrer le virus dans les voies respiratoires. Est-ce que quelqu'un se tripote la bouche, le nez ou les yeux 6000 fois par jour ? ou 375 fois par heure d'éveil ? 

il faut donc comparer 6000 à 375. De plus il est très difficile de s'empêcher de respirer tandis qu'avec une bonne hygiène des mains on diminue grandement le risque "tactile".

C'était juste un petit calcul à l'adresse des "anti-masque"

 

ahahahah cher Répy, toujours égal à toi même. Un matheux physico hyper compétent mais comme l'est mon petit Baptiste ( 14 ans) dont je t'ai deja parlé ( il souhaite etre astrophysicien comme toi)  d'une incroyable et merveilleuse irrationalité .  ( pétard tu me fais trop penser à lui)

_ tes arguments:  des chiffres justes.

_. leur sens:  bien different de tes conclusions. 

POURQUOI? : 

Il est d'une tres tres grande facilité de conserver une distance lors d'une rencontre, un contact avec autrui. Ce "comportement" de distanciation est de nos jours tres régulièrement appliqué. On se rencontre, on papote, on se recule un peu, on rigole; on dit : "distance hein ok?"

Ça marche trop bien...super, c'est cool.

_ LE CONTACT:   une petard de vraie galère !!     Ton volant, ta voiture, ton sac de courses, ton chariot, ton passage à la caisse, ton code CB ....etc....Et crois moi, l'asepsie est mon métier, ma culture. Même moi j'ai du mal !  

Ainsi: pas de chiffres, pas de blabla....   SOYONS CONSCIENTs, faisons de notre mieux, retardons l'inévitable contamination qui pourrait dépasser les capacités de nos hôpitaux .... le masque c'est bien,  MAIS CE QUI ME NAVRE C'EST QUE AINSI LES GENS PENSENT BIEN FAIRE.....et ils touchent à tout sans précaution! 

Fin, j'espere ne pas avoir à y revenir

lol

bise les gars

il y a 20 minutes, saxopap a dit :

_ LE CONTACT:   une petard de vraie galère !!     Ton volant, ta voiture, ton sac de courses, ton chariot, ton passage à la caisse, ton code CB ....etc....Et crois moi, l'asepsie est mon métier, ma culture. Même moi j'ai du mal !  

 

Ainsi: pas de chiffres, pas de blabla....   SOYONS CONSCIENTs, faisons de notre mieux, retardons l'inévitable contamination qui pourrait dépasser les capacités de nos hôpitaux .... le masque c'est bien,  MAIS CE QUI ME NAVRE C'EST QUE AINSI LES GENS PENSENT BIEN FAIRE.....et ils touchent à tout sans précaution! 

Faudra m'expliquer comment on fait prendre ces précautions aux plus jeunes ?

Tu écris :

Et crois moi, l'asepsie est mon métier, ma culture. Même moi j'ai du mal !

Si tu as une solution pour les enfants...

Il y a 15 heures, Répy a dit :

Dire des conneries ça ne te grandit pas.

Au passage ce genre d'exercice n'est pas mauvais pour entraîner certains muscles.

Bouffon

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Faudra m'expliquer comment on fait prendre ces précautions aux plus jeunes ?

Tu écris :

Et crois moi, l'asepsie est mon métier, ma culture. Même moi j'ai du mal !

Si tu as une solution pour les enfants...

 

OOOh merci Plouj pour enfin avoir le plaisir de lire un message qui non seulement pose la bonne question , nous permettant ainsi de discuter des "éventuelles" solutions, mais qui surtout ne s'oppose pas, ne dégage pas en touche ce sujet si important.

Bien alors mes suggestions: 

_   la perfection n'existe pas, on doit pourtant faire de notre mieux.

_.  je voudrais que chacun prenne conscience de l'importance du risque de contamination par " contact", et s'abstienne de se croire ou dire etre en sécurité car " je porte un masque"...DONC JE NE CONTAMINE PERSONNE 

FAUX ! 

Ne vous y trompez pas, je n'accuse personne. 

Lorsque que chacun d'entre nous touche ici ou là, il AGIT DE FACON TOUT AUSSI IRRESPONSABLE QUE SI IL NE PORTAIT PAS DE MASQUE. 

Certains me dirons qu'il y a le lavage des mains etc.....   désolé de vous dire que c'est ABSOLUMENT INUTILE !

Je m'explique:  et bien dans la seconde qui va suivre vous allez toucher une porte, prendre vos clés etc......

L'idée est donc de comprendre que nous ne parviendrons pas à etre "absolument efficace", mais de prendre conscience de l'attention que nous devons apporter à nos gestes. 

Une multitudes de petits efforts....produira de grands... ahahaha... "résultats".   c'est pas facile, faut juste s'en convaincre et faire son  possible.

@Plouj: nos enfants: 

truc de ouf , les prof continuent à rester dans leur classe et les centaines d'élèves changent de classe à chaque matière !!!!   tu imagine le risque contact ( bureau occupé par de multiples élèves  etc..) 

J'étais absolument certain que nos administrations demanderaient aux prof de bouger afin de garder chaque élève sur sa meme place, sur un seul et meme bureau par jour.  ( comme le font les lycées privés). ...BEN NON ! 

D'une manière toute personnelle je me demande qui sont les plus abrutis entre le conseil scientifique et l'éducation nationale ? 

Il y a 12 heures, Mite_Railleuse a dit :

Il me semblait pourtant évident que le "pour moi",  battait en brèche la tentation de penser que j'érigeais cela comme LA vérité. C'est pour cela que j'ai toujours du mal avec ceux qui ne prennent pas la peine d'apporter cette nuance d'importance.

Finalement, cette façon péremptoire d'affirmer les choses, est bien peu différente que ce que tu fustiges : une soumission qui n'est pas discutable...

Peut etre pourrais tu penser aussi que l'expression " pour moi", dont je comprends la destination que tu lui accorde, peut etre perçue autrement?   perçue comme "je pense cela pour moi et donc pour tous...?

Bon, je sais que tu es loin d'être une bécassine et ça serait génial que tu accepte d'être mal comprise, mal interprétée, afin de t'éviter la rancoeur que tu exprimes. Tu vois, je persiste à te lire, t'écouter, tenter de te comprendre ou parfois de te contredire, sachant que tu ne me lis pas...c'est pas grave.... chacun son idéal. Conserver une attention à ton égard fait parti du mien. 

Il y a 2 heures, saxopap a dit :

OOOh merci Plouj pour enfin avoir le plaisir de lire un message qui non seulement pose la bonne question , nous permettant ainsi de discuter des "éventuelles" solutions, mais qui surtout ne s'oppose pas, ne dégage pas en touche ce sujet si important.

Bien alors mes suggestions: 

_   la perfection n'existe pas, on doit pourtant faire de notre mieux.

_.  je voudrais que chacun prenne conscience de l'importance du risque de contamination par " contact", et s'abstienne de se croire ou dire etre en sécurité car " je porte un masque"...DONC JE NE CONTAMINE PERSONNE 

FAUX ! 

Ne vous y trompez pas, je n'accuse personne. 

Lorsque que chacun d'entre nous touche ici ou là, il AGIT DE FACON TOUT AUSSI IRRESPONSABLE QUE SI IL NE PORTAIT PAS DE MASQUE. 

Certains me dirons qu'il y a le lavage des mains etc.....   désolé de vous dire que c'est ABSOLUMENT INUTILE !

Je m'explique:  et bien dans la seconde qui va suivre vous allez toucher une porte, prendre vos clés etc......

L'idée est donc de comprendre que nous ne parviendrons pas à etre "absolument efficace", mais de prendre conscience de l'attention que nous devons apporter à nos gestes. 

Une multitudes de petits efforts....produira de grands... ahahaha... "résultats".   c'est pas facile, faut juste s'en convaincre et faire son  possible.

@Plouj: nos enfants: 

truc de ouf , les prof continuent à rester dans leur classe et les centaines d'élèves changent de classe à chaque matière !!!!   tu imagine le risque contact ( bureau occupé par de multiples élèves  etc..) 

J'étais absolument certain que nos administrations demanderaient aux prof de bouger afin de garder chaque élève sur sa meme place, sur un seul et meme bureau par jour.  ( comme le font les lycées privés). ...BEN NON ! 

D'une manière toute personnelle je me demande qui sont les plus abrutis entre le conseil scientifique et l'éducation nationale ? 

 

 Les deux mon neveu

Il y a 15 heures, Répy a dit :

On se demande bien pourquoi ils en portent tous dans les blocs opératoires !

Tu fais exprés ?

Allez on répète encore...

Les chirurgiens portent un masque pour éviter de transmettre leur BACTERIES à leur patient et ce pour une durée trés limitée pare que ça devient vite un nid à microbes ! et culture de virus

Jamais il n'a été prévu pour contrer les virus, c'est comme prendre de l'eau avec une passoire ....

Il suffit de regarder comment les pays les plus intelligents, les pays nordiques n'imposent pas les masques à leur population parce qu'ils n'ont aucune preuve de leur efficacité

Nous sommes la honte du monde de la façon dont nous avons traité le virus et laissé crevé les vieux sans traitement !

Imposer le masque dehors c'est le summum de la connerie humaine, nous avons besoin de respirer de l'air pur, nous avons besoin d'échanger nos microbes ! pour renforcer notre systeme immunitaire, c'est comme ça depuis des millénaires

A la limite si nous sommes malade, on peut le mettre pour limiter nos projetions....et encore !

On dirait qu'ils font tout pour nous rendre le plus malade possible, le plus stressés, la peur semble etre l'arme de dissuasion massive pour nous contraindre à se faire vacciner !

Mais beaucoup comprennent le manège aujourd'hui !

On a atteint des records de connerie avec le connerivirus mais on atteint le paroxisme avec le masque

Et il semblerait que certains passent un concours ici sur ce forum

La connerie c'est contagieux dirait on !!!

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Résultat : « Ni les masques chirurgicaux ni les masques en coton ne filtrent efficacement le SRAS-CoV-2 lors de la toux des patients infectés », rapportent les auteurs.

https://www.futura-sciences.com/sante/breves/coronavirus-coronavirus-tous-masques-meme-chirurgicaux-seraient-inefficaces-2368/

Pour être plus sûr d'être protégé, j'en mets trois l'un sur l'autre et deux derrière la tête.