il y a 12 minutes, I.Thomas-Gil a dit :

Oui, c'est juste une question de temps. Elle le pourra dans une certaine mesure et pour autant que le marché mondial tiendra, que la confiance dans la reprise de la consommation "nous" fera faire le gros dos. C'est une question de discipline et de ne pas céder à la panique. C'est donc une question fondamentalement poltique et c'est donc sur le quidam de base que tout repose : comment va-t-il encaisser ? (prenons comme exemple l'arritude des anglais sous le bombardement nazi). 

Tenir bon et réfléchir à la leçon à tirer au cas où on s'en sorte indemme. En voici une qui me semble frappée au coin du bon sens (cartésien) : 

Imaginons une entité politique de la taille de Monaco. En assemblée le peuple déciderait de ceci dans notre situation actuelle : 
primo : toute personne entrant est testée. 
secondo : tant qu'il n'y a pas de cas intra-muros : la vie normale. 
tertio : dés qu'il y a un cas : branle-bas. Confinement général jusqu'à ce qu'on repère qui a contaminé le cas. Dès qu'on le repère, on repère tous ceux qui ont été contaminés. Pendant 12 jours, on attend. Si aucun cas n'est déclaré : retour à la vie normale. 
Pour cela il faut : 
primo : une économie souple, adaptée à ce type d'éventualité, 
secondo : une sécurisation parfaite des rencontres interhumaines au cas où (on met les équipements ant-virus), 
tertio : un système de connaissance des déplacements de chacun qui soit dans la vie normale non utilisé mais qui peut en cas de virus permettre de savoir qui a contaminé qui.                                                                 

bonsoir

très bien , mais c'est une situation théorique dans un contexte particulier .

les Anglais , sous les bombardements , avaient un homme exceptionnel à leurs tête ...Churchill

ce n'est pas le cas des pays actuellement ? l'ennemis de la dernière guerre était bien identifié , aujourd'hui , l'ennemie est identifier mais particulier pour l'instant ?

il me semble difficile de calquer une principauté comme Monaco sur un état de 67 millions d'habitants ?

il me semble aussi que devant un danger , il faut parer au plus pressé . le plus pressé semble être, de protéger chaque personne par une barrière et cette barrière est le masque  au minimum .

après viendront les testes .si vous faite passer les testes avant les masques , les gens se contaminent pendant ce temps .

la théorie n'est souvent pas possible dans la pratique , il faut des aménagements qui dénature la théorie le plus souvent ? en plus , le problème est double .

il se trouve que le covi 19 est maintenant lié à l'économie mondial . la situation à venir est aussi inconnue ? beaucoup de bouleversements dont les conséquences sont inconnus sur une période de temps X ?

le contrôle trop ciblés des personnes sous près-texte de contamination ,deviendra à la longue et sans virus , un "  flicage  " qui servira à autre chose de moins acceptable ?

bonne soirée

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

Rhodo, ne te laisse pas leurrer par des frontières, les virus et tous les autres pathogènes se foutent éperdument des frontières, ils peuvent voyager comme ils l'ont toujours fait...  

jacky29, les virus voyagent en avion en effet. Et ils foutent un sacré bazar..

La carte de déconfinement change vite. Au 1er Mai il n'y a plus que Paris et le val d'oise en rouge. Tant mieux c'est bon signe.

L'AFFAIRE  semble se rapprocher de la sinistre FARCE Politico - Médiatique .

Sujet de philo pour le BAC 2021 : De l'usage de la peur  , en inversant la charge des causes , au détriment du populo .

Qui a dit  POPULISME .

"Un patient guéri du coronavirus donne du plasma au centre sanguin de Guangzhou le 23 février 2020, dans la province chinoise du Guangdong. © Chen Jimin/China News Service via Getty Images

Pourquoi le confinement peut être si dur à supporter

https://www.businessinsider.fr/pourquoi-le-confinement-peut-etre-si-dur-a-supporter-184149#historiquement-lhomme-se-confine-lors-devenements-violents

" Le vrai problème du confinement pour l'être humain, ce sont les restrictions concernant sa liberté de bouger. "L'être humain a besoin d'espace. Il doit courir le monde ('conquérir' le monde, en réalité). Rester en place n'est pas dans sa nature. Si l'homme est sédentaire depuis le Néolithique, c'est parce qu'il sait qu'il sort de chez lui pour voyager, chasser, guerroyer, pèleriner, etc. Privé de mouvement, l'être humain tourne en rond, s'étiole, retrouve sa nature animale. Il acutise [ndlr : terme médical pour décrire le passage, pour une maladie, d'un état chronique à un état aigu] tout ce qu'il a encore de primaire en lui, et c'est bien là le danger", détaille le chercheur. "

.........

" L'autre épidémie parallèle à celle du Covid-19 a été celle des fake news qui polluent le web et les esprits. Le chercheur Philippe Charlier estime qu'en plus de semer "le doute dans l'esprit de ceux qui, par nature, ont tendance à remettre en question ce qu'ils entendent, ces fake news minorent considérablement l'efficacité des manœuvres de santé publique. C'est en effet là que la pédagogie, la clarté et la lutte contre l'ambiguïté jouent un rôle primordial pour faciliter le processus de diffusion de la vérité, et son intégration individuelle et collective."

....

" Le confinement n'a pas forcément que des côtés négatifs. Pour les enfants qui ne voient habituellement leurs parents que le matin et le soir après l'école, cela peut renforcer la cellule familiale, car ils passent plus de temps ensemble. Par ailleurs, la psychiatre et épidémiologiste Viviane Kovess indique que "l'ennui peut être une base de créativité : vous pourriez penser à faire des choses auxquelles vous n'auriez pas pensées, apprendre à peindre, développer ou imaginer de activités nouvelles, il y a plein de possibilités." Enfin, le confinement peut être l'occasion de "s'habituer à être entre soi et soi-même, pouvoir être bien avec soi-même, et de construire un rapport à soi plus satisfaisant."

......

" Alors que nous ne savons pas encore la date de fin du confinement en France, en vigueur depuis le 17 mars 2020, une chose est certaine : nous ne sortirons pas "indemnes d'une telle crise, qui, originellement sanitaire est forcément devenue sociétale", avance Philippe Charlier, directeur du département de la recherche et de l'enseignement au musée du Quai Branly-Jacques Chirac. Pour supporter le confinement, "il faut réussir à se projeter. A ne pas enfermer son esprit même si son corps est, lui, physiquement reclus", ajoute-t-il. "

Il y a 14 heures, LAKLAS a dit :

Oui je t'avais bien compris.. par contre c'est toi qui n'a pas compris ce que j'ai dit. Je n'ai jamais dit que les classes dirigeantes " profitent... ???" du virus, ce qui serait effectivement totalement idiot. J'ai dit que si des mesures aussi drastiques qu'un confinement généralisé et une dramatisation aussi poussée de cette épidémie de la part des médias par rapport aux autres ,c'est à mon avis parce que cette épidémie a fait peur aux gens influents puisque beaucoup d'entre eux ( peoples.. politiques.. ) ont été durement touchés par ce virus. Si ce virus s'était contenté de " nettoyer" les rues et les bidonvilles de la planète de ses pauvres et de ses  miséreux, la gestion de la crise n'aurait pas été la même. A mon avis.. !!

bonjour laklas! je suis au désespoir de te l'écrire mais là aussi, ton texte est stupide. un virus ne nettoie pas une population sur ordre comme tu le proposes, tu écris que si "il s'était contenté de nettoyer les rues et bidonvilles de la planète de ses pauvres et de de ses miséreux, la GESTION DE LA CRISE N'AURAIT PAS ETE LA MEME.A mon avis!" c'est une pure spéculation infâme.  de plus, la dramatisation de l'épidémie est surtout due non pas aux journalistes, (les vrais), mais à des gens comme beaucoup ici qui dramatisent à outrance la létalité du virus en question... imagine un peu ce que la variole importée par les occidentaux a fait chez les natives? des tribus entières ont été décimées, ce qui est loin d'être le cas avec le coro ici en Europe. conséquence, cette dramatisation vers une peur irraisonnée dépend réellement du peu de jugeote de mes concitoyens. la moindre information non croisée sur des RS ou même de la part de journalistes peu scrupuleux amène la population à perdre tout sens critique. la réalité est celle-ci; plus de 85% des cas de covid guérissent tous seuls, une infime proportion de personnes peut en mourir du fait de leur âge, sexe, état de santé connu ou inconnu... les chiffres paraissent importants car le coro était inconnu comme pathogène chez l'humain mais dans l'absolu, ce sont des décomptes qui n'impactent absolument pas le devenir de l'espèce.   

Il y a 13 heures, Rhodo a dit :

jacky29, les virus voyagent en avion en effet. Et ils foutent un sacré bazar..

avant même l'avion, ils voyageaient, Rhodo! de plus, nous sommes des symbiotes qui avons besoin de bactéries et de virus pour fonctionner... sans eux, on meurt. c'est aussi simple que ça! rires! réjouissons-nous plutôt, j'espère que ton département sera vert le 11 afin que tu puisses profiter de ta région.

Il y a 18 heures, Morfou a dit :

Quel est le SMIC en Corée du Sud ?

Le smic horaire définitivement fixé à 8 590 wons pour 2020. Le salaire minimum horaire de 8 590 wons proposé pour 2020 vient d'être confirmé par le gouvernement.

Cela correspond à environ 6,4 euros. Cette décision a été publiée aujourd'hui dans la lettre officielle du ministère du Travail.5 août 2019

Ramener au ratio smic français ça ferait donc le masque à 0.30 cts.

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

c'est une pure spéculation infâme

Je  pense que votre avis et celui de  @LAKLAS ne sont paut-être pas si éloignés, au fond.

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

bonjour laklas! je suis au désespoir de te l'écrire mais là aussi, ton texte est stupide. un virus ne nettoie pas une population sur ordre comme tu le proposes, tu écris que si "il s'était contenté de nettoyer les rues et bidonvilles de la planète de ses pauvres et de de ses miséreux, la GESTION DE LA CRISE N'AURAIT PAS ETE LA MEME.A mon avis!" c'est une pure spéculation infâme.  de plus, la dramatisation de l'épidémie est surtout due non pas aux journalistes, (les vrais), mais à des gens comme beaucoup ici qui dramatisent à outrance la létalité du virus en question... imagine un peu ce que la variole importée par les occidentaux a fait chez les natives? des tribus entières ont été décimées, ce qui est loin d'être le cas avec le coro ici en Europe. conséquence, cette dramatisation vers une peur irraisonnée dépend réellement du peu de jugeote de mes concitoyens. la moindre information non croisée sur des RS ou même de la part de journalistes peu scrupuleux amène la population à perdre tout sens critique. la réalité est celle-ci; plus de 85% des cas de covid guérissent tous seuls, une infime proportion de personnes peut en mourir du fait de leur âge, sexe, état de santé connu ou inconnu... les chiffres paraissent importants car le coro était inconnu comme pathogène chez l'humain mais dans l'absolu, ce sont des décomptes qui n'impactent absolument pas le devenir de l'espèce.   

Spéculation infâme peut être mais la vie elle même est infâme ma pauvre jacky. A ton âge je pense que tu dois commencer à t'en rendre compte... !!

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

bonjour laklas! je suis au désespoir de te l'écrire mais là aussi, ton texte est stupide. un virus ne nettoie pas une population sur ordre comme tu le proposes, tu écris que si "il s'était contenté de nettoyer les rues et bidonvilles de la planète de ses pauvres et de de ses miséreux, la GESTION DE LA CRISE N'AURAIT PAS ETE LA MEME.A mon avis!" c'est une pure spéculation infâme.  de plus, la dramatisation de l'épidémie est surtout due non pas aux journalistes, (les vrais), mais à des gens comme beaucoup ici qui dramatisent à outrance la létalité du virus en question... imagine un peu ce que la variole importée par les occidentaux a fait chez les natives? des tribus entières ont été décimées, ce qui est loin d'être le cas avec le coro ici en Europe. conséquence, cette dramatisation vers une peur irraisonnée dépend réellement du peu de jugeote de mes concitoyens. la moindre information non croisée sur des RS ou même de la part de journalistes peu scrupuleux amène la population à perdre tout sens critique. la réalité est celle-ci; plus de 85% des cas de covid guérissent tous seuls, une infime proportion de personnes peut en mourir du fait de leur âge, sexe, état de santé connu ou inconnu... les chiffres paraissent importants car le coro était inconnu comme pathogène chez l'humain mais dans l'absolu, ce sont des décomptes qui n'impactent absolument pas le devenir de l'espèce.   

" la dramatisation de l'épidémie est surtout due non pas aux journalistes, (les vrais), mais à des gens comme beaucoup ici qui dramatisent à outrance la létalité du virus en question... "

Effectivement on peut avoir ce raisonnement quand on a pas été touché ni soi ni sa famille ...

Mais lorsque vous perdez quelqu'un et que ce n'est pas dans l'ordre des choses je pense que notre discours est différent !

Pourquoi  toute la planète à dramatisé ?

Perso je ne dramatise pas sur la maladie mais on peut permettre a certaines personnes d'être stressées par ce confinement et la perspective de l'inconnu quand a la possibilité de revoir les leurs ... ou de retrouver son travail, ou d'en trouver, de perdre son commerce etc ... ... Ne pas avoir de perspectives de vies dite normales pour chacun avec échéance inconnue oui certain(e)s sans dramatiser peuvent avoir ou chagrin ou déprime ! C'est une situation que nous n'avons jamais connue pour cause de pandémie ... Tout le monde n'a pas votre force de caractère et n'habite pas dans une petite ville de province et retraitée ... (en ce qui  me concerne j'assume ... je ne parle pas de moi) ! (mon fils a 2 amies qui ont perdu leur père dans la soixantaine de cette cochonnerie et l'un en province) !

Quelqu'un peut m'expliquer la signification du gros cercle orange sur le 13 sur cette carte?

https://mapthenews.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/5df19abcf8714bc590a3b143e14a548c

il y a 24 minutes, chanou 34 a dit :

Quelqu'un peut m'expliquer la signification du gros cercle orange sur le 13 sur cette carte?

https://mapthenews.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/5df19abcf8714bc590a3b143e14a548c

Ca occupe les technocrates ...

Après 2ème vision ... apparemment la couleur orange est un indicateur des personnes en réanimation...

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Ca occupe les technocrates ...

c'est pas une explication sur sa signification ça, Ouest...

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

c'est pas une explication sur sa signification ça, Ouest...

Je viens de revoir ... et ai rajouté

" Après 2ème vision ... apparemment la couleur orange est un indicateur des personnes en réanimation... "

Mais chère petite vous auriez pu voir ce que j'ai vu

(C'est dans le rectangle où il y a une image qui ressembe a des vertèbres etles points de couleurs au-dessous vous donnent les explications des couleurs !

A votre service !

ben justement...c'est pas si clair...enfin pour moi.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

ben justement...c'est pas si clair...enfin pour moi.

Ce que je comprends c'est qu'à l'intérieur du cercle il y a plusieurs couleurs ... ca donne la situation rouge les morts jaunes brun réas etc ... dans la région ou la ville concernée .. ! Enfin ce que je comprend ....C'est surtout qu'il faudrait agrandir le graphique ...