il y a 2 minutes, Solatges a dit :

ça n'a jamais été une option. c'est ainsi que l'humanité résiste aux virus en général.

Soit le virus est mortel à peu près à tout coup (variole) et les veinards ne l'attrappent pas et survivent, soit il ne l'est pas et il cesse d'importuner l'humain quand 70% de la population est immunisée.

Ok…. mais 70% de population immunisée au prix de 30% de morts… en tant qu'humain, ce ratio m'importune un brin...

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

ça n'a jamais été une option. c'est ainsi que l'humanité résiste aux virus en général.

Soit le virus est mortel à peu près à tout coup (variole) et les veinards ne l'attrappent pas et survivent, soit il ne l'est pas et il cesse d'importuner l'humain quand 70% de la population est immunisée.

C'est moins, autour de 40-50%. Puisqu'à partir de là 1/2 personnes n'est plus vecteur. Par ailleurs vous faîtes comme si l'immunité de groupe était une certitude. Aucune décision ne peut être prise tant qu'on n'a pas la confirmation que les cas rapportés en Chine de malades guéris, retombés malade, n'existent pas ou s'expliquent autrement.

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/coronavirus-les-cas-de-patients-gueris-qui-retombent-malades-intriguent-les-experts-1182354

C'est moi ou une "campagne" est en train de s'organiser autour de cette question ? C'est la réplique LFI ?

il y a 2 minutes, versys a dit :

Ce qui reviendrait à laisser "galoper" l'épidémie jusqu'à ce que tous les survivants soient immunisés ??

L'épidémie s'arrêtera toute seule lorsque 60 % de la population aura été infectée (donc immunisée).

Si on confine les personnes fragiles, l'infection se traduira par des symptômes sans hospitalisation dans 100% des cas.

il y a 38 minutes, Rhodo a dit :

Si ces cas existent vraiment? ils doivent être très rares sinon ça se saurait.

Le lien est fait pour être développé et lu !

Il n'est écrit nulle part : "C'est la preuve que ! "

il y a 3 minutes, Rhodo a dit :

L'épidémie s'arrêtera toute seule lorsque 60 % de la population aura été infectée (donc immunisée).

Si on confine les personnes fragiles, l'infection se traduira par des symptômes sans hospitalisation dans 100% des cas.

Mais ce virus est potentiellement mutant, donc la population fragile d'aujourd'hui sera sûrement différente demain.

Cette mutation ne pose t'elle d'énormes difficultés en terme de mise au point d'un traitement, d'un vaccin, et de validité des tests ??

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Le lien est fait pour être développé et lu !

Il n'est écrit nulle part : "C'est la preuve que ! "

Les Echos, 5 mars 2020

" Reste que même si la possibilité de voir un malade guéri réinfecté peut inquiéter, jusqu'à preuve du contraire, les cas de ce type qui ont été détectés ne se sont pas avérés être contagieux pour leur entourage. Selon le professeur Zhang Zhan, cela pourrait être lié au fait que si le système immunitaire des patients a bien tué le virus, il en reste des traces non actives dans le corps. Et ce sont elles qui seraient détectées. "

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/coronavirus-les-cas-de-patients-gueris-qui-retombent-malades-intriguent-les-experts-1182354

il y a 7 minutes, versys a dit :

Cette mutation ne pose t'elle d'énormes difficultés en terme de mise au point d'un traitement, d'un vaccin, et de validité des tests ??

Aux dernières nouvelles, pour ce que j'en sais, pas tant que l'enveloppe du virus ne mute pas et elle mute rarement. Mais un vaccin ne sera pas au point avant 1 an 1/2 en toute probabilité, au plus tôt. La priorité absolue reste donc les traitements pour prévenir les complications.

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Bien sûr,  et les cliniques ?

On en.parle pas.

Est ce qu' on.voit du journalisme ?

  

Soit les cliniques ont des services d'unrgence et un service de réanimation, auquel cas elles participent à l'absorbtion des cas dépassés, comme les hôpitaux, soit elle n'en disposent pas, cas le plus nombreux, et elles sont à l'arrêt pour cause de confinement.

bonjour

il parait que l'épidémie repart en Chine ? le meilleur moyen de se défendre est d'attaquer .

le confinement est la retraite sur des positions . en attendant le vaccin , qu'avons nous comme armes pour nous défendre à par la Plaquenil ?

les personnes qui ont contrées le virus et qui ont les anti-corps .pourquoi ne pas chercher à utiliser ce moyens : prise de sang du même groupe inoculé aux même groupe de gens malades .sérum ou autres ?

idée idiote , mais des spécialistes peuvent l'interpréter et l'adapter ou non ? ne pas attendre trop et réagir il y à d'autres possibilités peut-être , il faut les étudier et les essayer ?

ne pas oublier que l'union fait la force et non les accusations , ce n'est pas le moment .

bonne journée

à l’instant, le merle a dit :

 le meilleur moyen de se défendre est d'attaquer .

le confinement est la retraite sur des positions . en attendant le vaccin , qu'avons nous comme armes pour nous défendre à par la Plaquenil ?

La médecine.

Tester, isoler les malades et les traiter, soit par plaquénil+azithromycine comme la quasi totalité des pays du monde, soit par leurs équivalents russes.

Si on ne veut absolument pas de cette association (par une position sectaire) on peut déjà surveiller et traiter les complications par antibiotiques avant qu'il ne soit trop tard.

une fois les malades isolés, la contagion est contenue et le pays repart.

Seule option. C'est les conditions qui se discutent.

Rien ne dit qu'un vaccin sera disponible ni efficace, ni même souhaitable.

il y a 42 minutes, versys a dit :

Ok…. mais 70% de population immunisée au prix de 30% de morts… en tant qu'humain, ce ratio m'importune un brin... 

Rien ne permet de donner ces chiffres.

Pour moi, pour l'instant, c'est très surestimé.

Le "Diamond princess" est la seule étude épidémiologique crédible : 1% de morts sur une population à haut risque.

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Peut-on être contaminé deux fois par le coronavirus Covid-19 ?

Plusieurs personnes auraient été infectées une deuxième fois par le coronavirus Covid-19, en Chine et au Japon. Cependant, certains experts pensent que ces malades pourraient n'avoir jamais été vraiment guéris.

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/etre-contamine-deux-fois-par-le-coronavirus-covid-19-c-est-possible_142080

La varicelle est un virus que ma plus jeune a eu deux fois à 6 mois d'écart...pourquoi pas ce virus là?

Quand pas suffisamment "sorti" la récidive est quasi obligatoire!

Que dire de tous ces positifs sans symptômes? ou très peu malades?

il y a 32 minutes, PINOCCHIO a dit :

Coronavirus : les effets pervers des appels au 17 pour dénoncer le non-respect du confinement

Depuis le début du confinement, les centres opérationnels qui gèrent les appels au numéro d’urgence de la police et de la gendarmerie sont saturés.

Et la délation marche bien, mais il a bien dit Macron , c'est comme à la guerre

http://www.leparisien.fr/faits-divers/coronavirus-les-effets-pervers-des-appels-au-17-pour-denoncer-le-non-respect-du-confinement-03-04-2020-8293389.php

... Et je ne vous parle pas même pas des propos minables du préfet Lallement concernant ces malades, qui sont en réa, "parce qu'ils n'auraient pas respecter les règles du confinement", propos qu'il dit depuis regretter....

Il serait temps de le mettre en taule ce fasciste... après la politique du LBD, maintenant ces propos... C'est le Maurice Papon d'aujourd'hui...

Il y a 2 heures, Poseidon99 a dit :

Je vais m'en apercevoir de suite à la fréquentation du parking et les plaques d'immatriculation.  Il y en a déjà quelques une hors département .

Mais bon on peux constater qu'il y a très nettement privation des libertés , le tout hygiène et le tout sécuritaire ça devient lourd , en comparaison les sociétés médiévales étaient 1000 fois plus libre que nous le sommes .

Dorénavant et depuis quelques temps déjà, acheter une voiture est sans changement de plaque minéralogique...alors, difficile aujourd'hui de savoir d'où viennent exactement toutes ces bagnoles...pfff

Attention aux volées de bois, je suis encore vert... !

Il y a 1 heure, Ink 82 a dit :

Bonjour Gattaca,

C'est en effet une bonne remarque qui s'inscrit dans l'une des incuries du gouvernement. Et pour abattre un totem autour duquel d'aucuns tournent en vain, les bévues des autres pays ne dédouanent en rien nos responsables des leurs.

Les entreprises avec lesquelles je travaille improvisent de manière complètement différente, faute de consignes pratiques en dehors des gestes barrières. Certaines s'en contentent, d'autres prennent la température à l'entrée avec attestation sur l'honneur de n'avoir pas été en contact avec une personne malade. Cela n'est guère imperméable, mais c'est toujours ça. Par endroit, des marquages au sol ont été mis en place pour la distanciation, les portes laissées ouvertes et calées tant qu'elles ne sont coupe-feu, etc. Je trouve pour le moins surprenant qu'il n'y ait aucune initiative du ministère de la santé pour centraliser dans un document ces gestes préventifs pour les travailleurs non-confinés.

Bon week-end à vous

Du simple bon sens ne suffit donc pas?

Faut vraiment que les gouvernants viennent causer dans le poste pour que tout ce beau monde sache enfin que faire pour se protéger?

La maternelle dure donc jusqu'à la retraite?

Pour le préfet de Paris, les patients en réanimation sont ceux qui n’ont «pas respecté» le confinement

« Ceux qui sont aujourd’hui hospitalisés, ceux qu’on trouve dans les réanimations, désormais aujourd’hui, ce sont ceux qui au début du confinement, sont ceux qui ne l’ont pas respecté, c’est très simple. Il y a une corrélation très simple. » Didier Lallement, préfet de Paris, était interrogé en marge d’une opération de contrôle visant à empêcher les Parisiens de partir en vacances pendant la crise du coronavirus.

Si le préfet voulait probablement dire que sortir de chez soi, c’était exposer sa santé et celle des autres, ses propos peuvent choquer alors que plus de 4 500 personnes sont décédées en France du coronavirus et que près de 60 000 cas de contamination ont été confirmés.

Des salariés contaminés

Autant de vies qui auraient pu être épargnées si les consignes avaient été « respectées » ? Évidemment pas si simple : le samedi 21 mars, jour de l’annonce du confinement, la France déplorait déjà 562 morts et plus de 6 000 patients hospitalisés, dont près de 1 500 en réanimation. L’épidémie était déjà en circulation sur le territoire.

Et le préfet omet surtout de préciser que parmi les malades en réanimation aujourd’hui se trouvent des personnes qui avaient le droit de sortir de leur domicile pour aller travailler, dans la grande distribution ou tout simplement pour aller soigner les gens par exemple, et qui ont donc « respecté » les règles du confinement.

Pas de départs en vacances

Didier Lallement a annoncé ce vendredi matin un renforcement des contrôles tout le week-end avec un dispositif qui mobilisera 8 277 fonctionnaires et militaires à Paris.

« Nous ne baisserons pas la garde. Nous serons là pour le départ, pendant le trajet et à l'arrivée, donc évitez les ennuis, évitez des verbalisations répétitives », a dit le préfet de police.

Les excuses du préfet

Dans un communiqué ce vendredi midi, Didier Lallement a présenté ses excuses après ses propos qui ont choqué. « L’intention de Didier Lallement n’étais pas de d’établir un lien entre non-respect des consignes et présence des malades en réanimation. Il s’agissait de rappeler la nécessité d’une stricte application du confinement dans cette période, pour la protection de la santé de chacun. »

https://www.lavoixdunord.fr/735584/article/2020-04-03/pour-le-prefet-de-paris-les-patients-en-reanimation-sont-ceux-qui-n-ont-pas

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Du simple bon sens ne suffit donc pas?

Faut vraiment que les gouvernants viennent causer dans le poste pour que tout ce beau monde sache enfin que faire pour se protéger?

La maternelle dure donc jusqu'à la retraite?

Il faut croire que oui, à juger de vos réactions.

il y a une heure, versys a dit :

Ok…. mais 70% de population immunisée au prix de 30% de morts… en tant qu'humain, ce ratio m'importune un brin...

30% de malades potentiels  restants mais pas 30% de morts

Les immunisés le sont parce qu'ils fabriquent naturellement des anticorps soit par avoir contracté la maladie et souvent bénigne donc dont les anticorps ont fait leur office !!!