Le coronavirus est arrivé en France

Un bus médicalisé doit faire demi-tour alors qu'il était déjà en route vers un autre hôpital, l'ordre vient de Paris: de qui, pourquoi ? Certains régions favorisé, les médecins s’interrogent ?

https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/marne/reims/coronavirus-pourquoi-bus-medicalise-8-patients-du-chu-reims-route-tours-fait-demi-tour-1809732.html

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Vous n'avez encore rien compris Jacky je vous dit l'inverse ... Si votre Carrefour "respecte" les directives il n'y a que les rayons alimentaires et parapharmacie et petit ménager (lessive et cie) qui sont accessibles ! Et vous comprenez l'inverse .....

Je ne vous dis pas d'en prendre au Carrefour je vous disd'essayer en prenant celle d'un autre appareil vous testerez ainsi si cela vient de la pile ... si vous n'en avez pas en réserve "chez vous" et bien choisissez quel appareil vous est le plus utile pour utiliser la dite pile !

Jacky relisez-moi ... Je comprends pourquoi ce sont toujours des dialogues impossibles avec vous !

mais j'ai pris mes piles, ouest, il n'y a eu aucun problème, et oui, c'était un manque de piles neuves qui m'avait bloqué la télé. tout marche. j'ai même trouvé des piles pour mes appareils auditifs, pas chez carrefour mais chez U en plus! incroyable, non!? 

il y a 13 minutes, jacky29 a dit :

mais j'ai pris mes piles, ouest, il n'y a eu aucun problème, et oui, c'était un manque de piles neuves qui m'avait bloqué la télé. tout marche. j'ai même trouvé des piles pour mes appareils auditifs, pas chez carrefour mais chez U en plus! incroyable, non!? 

Dans mon super U aussi, on trouve ce qu'on veut. Notamment des graines pour ceux qui veulent profiter du confinement pour jardiner. J'ajoute d'ailleurs que les piles peuvent être considérés comme des produits de première nécessité quand on est confiné. 

Il va se faire bien voir .

https://www.lejdd.fr/Societe/andre-comte-sponville-se-laver-les-mains-cest-tres-bien-mais-cela-ne-tient-pas-lieu-de-sagesse-3956874

On a envie que le philosophe que vous êtes nous recommande de tirer profit de ce temps cauchemardesque pour penser.
"Cauchemardesque", c'est un peu exagéré. Nous sommes confinés chez nous, mais la vie continue. Je suis frappé par le décalage entre l'extrême gravité de ce qu'on redoute – l'hypothèse la plus pessimiste évoque 500.000 morts dans notre pays – et la gravité bien moindre de ce qu'on constate. On en est, à l'heure où nous parlons, à 264 décès en France, 3.200 en Chine, où l'épidémie semble jugulée, alors qu'il meurt 600.000 personnes par an dans notre pays, peut-être 10 millions dans l'empire du Milieu. Le taux de mortalité, dans ces deux pays, n'est nullement bouleversé!

....

Attention de ne pas tomber dans ce que j'appelle le pan-médicalisme, qui consiste à faire de la santé la valeur suprême « 

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D’un autre côté sans « panmedicalisme » cette remarque serait elle pertinente ?

Un coup de gueule et une vidéo largement diffusée. Pour Hervé Féron, maire de Tomblaine (Meurthe-et-Moselle), près de Nancy, la colère a grimpé ces derniers jours. Tout a commencé avec une allocution du ministre de la Santé. Il raconte :

J’ai entendu Olivier Véran dire qu’il fallait porter les repas dans les chambres des personnes âgées installées en EHPAD. Mais la question c’est : vient-il de naître ? Nous ne l’avons pas attendu pour le faire !

Lire aussi : Vidéo adressée à Emmanuel Macron sur Facebook : le maire de Tomblaine revient sur le buzz

« J’ai demandé des masques, je n’ai jamais eu de réponse »

Remonté, le premier magistrat a ensuite été confronté à un problème qui le touchait directement. Durant quatre semaines, il a en effet envoyé des demandes à l’Agence régionale de santé Grand Est en vue d’obtenir des masques pour ses employés municipaux. La réponse ? Aucune. Hervé Féron explique à Lorraine Actu :

Malgré plusieurs mails et un SMS au directeur, je n’ai eu aucune réponse. Encore, on m’aurait dit « nous n’avons pas de masques », mais là les responsables n’ont pas daigné me répondre. Pire même : après cet épisode nous avons reçu une missive de l’ARS et du Conseil départemental nous demandant de rendre des comptes sur nos faits et gestes !

Enfin, le couperet est tombé quand un aide à domicile venu travailler au foyer résidence de Tomblaine s’est fait voler son vélo. Pour le maire de Tomblaine, à ce moment-là, la coupe était pleine !

il y a une heure, jacky29 a dit :

mais j'ai pris mes piles, ouest, il n'y a eu aucun problème, et oui, c'était un manque de piles neuves qui m'avait bloqué la télé. tout marche. j'ai même trouvé des piles pour mes appareils auditifs, pas chez carrefour mais chez U en plus! incroyable, non!? 

Bin oui on fait de l'air pour ne pas admettre qu'on avait compris a l'envers !

Ravie pour vous ...

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

On dirait du Ramadan

J'ai toujours été poête.

Vos chiffres sans définition ni limites, sortis de courbes très jolies (ou moches) sont des arguments magiques qui nous ont mis là où nous sommes.

Si on ressort les mêmes avec les mêmes règles arbitraires et "de bon sens", on obtient le résultat que  tout va bien.

Les chiffres les plus faciles à trouver sont les chiffres distribués par "les autorités".

Pouvez vous me donner la part du PIB que la France donne à l'union européenne, en cumulé depuis 1992 ?

Pouvez vous me dire combien a coûté à chaque citoyen fançais les règles de la libre circulation des biens, des personnes et des capitaux et l'usage de l'Euro ?

Avez-vous une donnée certaine sur l'évolution en France du tissus industriel ?

Vous critiquez mes phrases mais n'avancez que très peu d'arguments vous-même.

Le PIB progresse, mais le peuple s'appauvrit très régulièrement. L'observation le démontre bien.

Si 50% du PIB est constitué des dividendes vers des actionnaires qui ne participent pas à l'économie réelle, c'est que le véritable PIB est dividé par 2.

Les chiffres qui nous sont accessibles sur l'épidémie n'ont pas forcément beaucoup de sens.

La mortalité du virus varie ( https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/ )  suivant le pays considéré d'un facteur supérieur à 35! Le virus est le même, homo sapiens aussi, qu'il soit Italien ou Allemand. Sauf à ressortir des idées sur le peuple aryen...

Les systèmes de santé ne peuvent pas avoir un tel effet sur les chiffres : A peu près aucune réponse n'a été faite et les patients italiens auraient eu besoin, pour éviter - toujours temporairement - la mort, de 12500 lits de réanimation disponibles...

Donc, ces chiffres reflètent autres choses, probablement de plusieurs natures différentes (quarantaines au retour de zones infectées / mouvement de foule, méthodologie des tests, disponibilté des masques,etc.), beaucoup d'inconnues.

Le "lit de réanimation", ou "lit de soins intensifs" (deux entités très différentes (tarif sécu *5 !) facilement confondues et classés on ne sait comment) est lui même une notion floue.

Je connais bien un service disons "de soins intensifs" qui comporte 6 lits. Sous la pression, le directeur a fait monter deux lits de plus. Nous en sommes à (mon chiffre magique) 8 lits !

Ce service excellait récemment encore mais pouvait s'occuper d'un (1) patient défini suivant les critères covid19 en réanimation et de 2 à 4 patients moins lourds. Le fait d'avoir accru sa capacité à 8 lits n'a rigoureusement ni effet ni avantage autre qu'arithmétique et de communication.

J'en arrive à la conclusion qu'un échange de chiffres dont la collecte ne serait pas parfaitement connue, sur des critères définis à l'avance, ne saurait faire progresser aucune discussion mieux que l'estimation de concepts généraux. L'aspect plus rigoureux d'une donnée chiffrée, parcequ'elle est chiffrée, n'est qu'une superstition.

Conséquences des dernières décisions politiques, nous sommes bien à la rue avec ce virus, à coté des pays asiatiques qui sont beaucoup plus opérationnels que nous, regardez rien que la chine !

Nos hôpitaux commencent à être surchargés, nous envoyons nos malades en Suisse et en Allemagne, des pénuries d'appareils respiratoires, de lits, de tenues de protections ......

il y a 4 minutes, italove a dit :

Conséquences des dernières décisions politiques, nous sommes bien à la rue avec ce virus, à coté des pays asiatiques qui sont beaucoup plus opérationnels que nous, regardez rien que la chine !

Nos hôpitaux commencent à être surchargés, nous envoyons nos malades en Suisse et en Allemagne, des pénuries d'appareils respiratoires, de lits, de tenues de protections ......

Et pénurie de médicaments.

Il y a 4 heures, Gattaca a dit :

oui, et aucuns antécédents l'expliquant, comme pour ces autres très jeunes victimes. Ma plus grande crainte c'est que ce virus se mette à frapper nombre de nos enfants et petits-enfants.

Les jeunes d'aujourd'hui auraient perdu 35% de leur capacité respiratoire!

En 83, j'ai emmené mon fils de 6ans aux urgences pédiatriques, et des enfants y venaient pour apprendre à "respirer"...déjà!

Il y a 4 heures, Gattaca a dit :

Combien coûte le seul test officiellement reconnu à l'heure actuelle,?  d'ailleurs assez pénible pour celui qui le subit paraît-il. 

Je suis persuadé que quasiment tout le monde sortira le billet de dix euros de sa poche au cas où il serait diffusé.

Ce test prouve seulement le fait que vous avez été en contact avec le virus, et que vous pouvez être immunisé!

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Vous n'avez encore rien compris Jacky je vous dit l'inverse ... Si votre Carrefour "respecte" les directives il n'y a que les rayons alimentaires et parapharmacie et petit ménager (lessive et cie) qui sont accessibles ! Et vous comprenez l'inverse .....

Je ne vous dis pas d'en prendre au Carrefour je vous disd'essayer en prenant celle d'un autre appareil vous testerez ainsi si cela vient de la pile ... si vous n'en avez pas en réserve "chez vous" et bien choisissez quel appareil vous est le plus utile pour utiliser la dite pile !

Jacky relisez-moi ... Je comprends pourquoi ce sont toujours des dialogues impossibles avec vous !

A mon Super U tout est accessible...et heureusement!

bonjour 

le mieux serait la prise de sang car , elle dit si vous êtes ou avez été infecté et si votre système immunitaire est opérationnel contre le covi 19 ( à vérifier ) .

bonne journée

Il y a 3 heures, Gattaca a dit :

Oui, mais pour le coup, ce serait faire acte concret civique pour chacun, afin d'épargner les finances de l'Etat déjà mises à mal ( euphémisme )

J'avais fait un test similaire pour le VIH il y a trois ou quatre ans, test rapide et très facile d'utilisation,  je pense encore disponible en pharmacie sans ordonnance.

J'espère que vous avez fait confirmer ce test à la suite...

il y a une heure, PASCOU a dit :

Un coup de gueule et une vidéo largement diffusée. Pour Hervé Féron, maire de Tomblaine (Meurthe-et-Moselle), près de Nancy, la colère a grimpé ces derniers jours. Tout a commencé avec une allocution du ministre de la Santé. Il raconte :

J’ai entendu Olivier Véran dire qu’il fallait porter les repas dans les chambres des personnes âgées installées en EHPAD. Mais la question c’est : vient-il de naître ? Nous ne l’avons pas attendu pour le faire !

Lire aussi : Vidéo adressée à Emmanuel Macron sur Facebook : le maire de Tomblaine revient sur le buzz

 

« J’ai demandé des masques, je n’ai jamais eu de réponse »

Remonté, le premier magistrat a ensuite été confronté à un problème qui le touchait directement. Durant quatre semaines, il a en effet envoyé des demandes à l’Agence régionale de santé Grand Est en vue d’obtenir des masques pour ses employés municipaux. La réponse ? Aucune. Hervé Féron explique à Lorraine Actu :

Malgré plusieurs mails et un SMS au directeur, je n’ai eu aucune réponse. Encore, on m’aurait dit « nous n’avons pas de masques », mais là les responsables n’ont pas daigné me répondre. Pire même : après cet épisode nous avons reçu une missive de l’ARS et du Conseil départemental nous demandant de rendre des comptes sur nos faits et gestes !

Enfin, le couperet est tombé quand un aide à domicile venu travailler au foyer résidence de Tomblaine s’est fait voler son vélo. Pour le maire de Tomblaine, à ce moment-là, la coupe était pleine !

 

 

 

Bonjour, je suis en colère.Nous sommes aujourd’hui le lundi 30 mars 2020, depuis plusieurs semaines une terrible pandémie s’est abattue sur le monde et sur la France. Partout, il est évident que les personnes les plus exposées, sont celles qui sont les plus fragiles de par leur âge, leur état de santé, mais aussi de conditions socio-économiques les plus précaires. Vous savez, ceux qui, confinés, n’ont pas de jardin pour prendre l’air, ceux dont les enfants dorment à plusieurs par chambre, ceux qui ne gagnaient déjà pas grand chose et qui ne verront aucune aide venir, ceux qui font partie des 13 millions de français qui n’ont pas internet, pas d’ordinateur, pas d’imprimante, qui ne sont pas informés, qui ne peuvent pas imprimer d’attestation pour sortir, qui ne peuvent pas se connecter pour obtenir les devoirs à faire faire aux enfants à la maison…Il est notoire que les premiers qu’on abandonne sont toujours les plus vulnérables. Je suis le maire d’une commune de 9163 habitants en Meurthe et Moselle : Tomblaine. Je sais qu’il n’est pas politiquement correct de dire la vérité haut et fort, en particulier en cette période où la solidarité doit être le ciment d’une certaine « union sacrée »…Mais voilà, je ne sais pas aujourd’hui si je pourrai témoigner demain et surtout je suis en colère. La colère quand elle est terriblement fondée, comme c’est ici le cas,mérite d’être écrite, pour être raisonnée.J’ai été en colère, hier lorsque j’ai entendu

https://actu.fr/grand-est/tomblaine_54526/coronavirus-maire-tomblaine-appelle-francais-porter-plainte-contre-letat_32691516.html

Sans ordi les profs ou directeurs d'écoles mettent les programmes de la semaine dans les boites aux lettres...

Les gens n'ayant pas internet ont la télévision qui les informe chaque jour! et ceux-là achètent le journal papier qui leur diffuse les dérogations...

Pour le reste, c'est aux maires des communes et ceux qu'ils paient en temps normal de mettre en route la solidarité envers les plus démunis, pour les courses, la santé etc.

C'est donc son boulot à celui-là...qu'il compte sur lui et non sur les autres pour faire son boulot et qu'il arrête de pleurnicher...

Qu'aux prochaines élections ses administrés se souviennent de son incompétence en temps de crise...c'est tout le bonheur que je lui souhaite!

il y a une heure, Solatges a dit :

J'ai toujours été poête.

Vos chiffres sans définition ni limites, sortis de courbes très jolies (ou moches) sont des arguments magiques qui nous ont mis là où nous sommes.

Il n’y a aucun argument . Juste du fait brut . Les dépenses de santé ont augmenté plus vite que le PIB Etc . On ne limite pas un fait , et il n’y a pas de magie .... C’est votre absence de chiffres qui est magique.

Citation

Si on ressort les mêmes avec les mêmes règles arbitraires et "de bon sens", on obtient le résultat que  tout va bien.

Ben quand la courbe montre que les dépenses de santé grimpent plus vite que le PIB au contraire on conclut que tout ne va pas bien ....

Citation

Les chiffres les plus faciles à trouver sont les chiffres distribués par "les autorités".

Pouvez vous me donner la part du PIB que la France donne à l'union européenne, en cumulé depuis 1992 ?

Pouvez vous me dire combien a coûté à chaque citoyen fançais les règles de la libre circulation des biens, des personnes et des capitaux et l'usage de l'Euro ?

Avez-vous une donnée certaine sur l'évolution en France du tissus industriel ?

 

Vous critiquez mes phrases mais n'avancez que très peu d'arguments vous-même.

Cf supra si si j’en avance un mais d’une courbe montrant un problème vous en déduisez que tout va bien

Citation

Le PIB progresse, mais le peuple s'appauvrit très régulièrement. L'observation le démontre bien.

L’observation lol . Non la votre . Je constate qu’avant on mourrait facilement d’un cancer mais la hausse des dépenses de santé c’est plus de dépistage et donc moins de morts .

Je constate que l’espérance de vie du peuple a progressé il doit donc être plus soigné non ?

Citation

Si 50% du PIB est constitué des dividendes vers des actionnaires qui ne participent pas à l'économie réelle, c'est que le véritable PIB est dividé par 2.

Les chiffres qui nous sont accessibles sur l'épidémie n'ont pas forcément beaucoup de sens.

La mortalité du virus varie ( https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/ )  suivant le pays considéré d'un facteur supérieur à 35! Le virus est le même, homo sapiens aussi, qu'il soit Italien ou Allemand. Sauf à ressortir des idées sur le peuple aryen...

L’Allemagne a une semaine de retard sur le virus on en reparle . Quand au taux de mortalité il ne veut rien dire puisqu’il dépend du nombre de dépistés

Citation

Les systèmes de santé ne peuvent pas avoir un tel effet sur les chiffres : A peu près aucune réponse n'a été faite et les patients italiens auraient eu besoin, pour éviter - toujours temporairement - la mort, de 12500 lits de réanimation disponibles...

Donc, ces chiffres reflètent autres choses, probablement de plusieurs natures différentes (quarantaines au retour de zones infectées / mouvement de foule, méthodologie des tests, disponibilté des masques,etc.), beaucoup d'inconnues.

Le "lit de réanimation", ou "lit de soins intensifs" (deux entités très différentes (tarif sécu *5 !) facilement confondues et classés on ne sait comment) est lui même une notion floue.

Je connais bien un service disons "de soins intensifs" qui comporte 6 lits. Sous la pression, le directeur a fait monter deux lits de plus. Nous en sommes à (mon chiffre magique) 8 lits !

Ce service excellait récemment encore mais pouvait s'occuper d'un (1) patient défini suivant les critères covid19 en réanimation et de 2 à 4 patients moins lourds. Le fait d'avoir accru sa capacité à 8 lits n'a rigoureusement ni effet ni avantage autre qu'arithmétique et de communication.

J'en arrive à la conclusion qu'un échange de chiffres dont la collecte ne serait pas parfaitement connue, sur des critères définis à l'avance, ne saurait faire progresser aucune discussion mieux que l'estimation de concepts généraux. L'aspect plus rigoureux d'une donnée chiffrée, parcequ'elle est chiffrée, n'est qu'une superstition.

 

Mais l’absence de chiffres clôt toute discussion sérieuse ... Après on peut discuter de vos opinions , ou de vos des amours c’est un autre sujet ...

il y a 37 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’Allemagne a une semaine de retard sur le virus on en reparle

Bien sûr, vous avez des chiffres pour affirmer ça.

Le 9 mars, 83 nouvaux cas en France et 136 en Allemagne sur ma source habituelle.

En cas cumulés, le 9/3, c'est 1200 de chaque côté.

Les affirmations les plus péremptoires ne sont pas toujours les meilleures.

il y a 23 minutes, Morfou a dit :

Sans ordi les profs ou directeurs d'écoles mettent les programmes de la semaine dans les boites aux lettres...

Les gens n'ayant pas internet ont la télévision qui les informe chaque jour! et ceux-là achètent le journal papier qui leur diffuse les dérogations...

Pour le reste, c'est aux maires des communes et ceux qu'ils paient en temps normal de mettre en route la solidarité envers les plus démunis, pour les courses, la santé etc.

C'est donc son boulot à celui-là...qu'il compte sur lui et non sur les autres pour faire son boulot et qu'il arrête de pleurnicher...

Qu'aux prochaines élections ses administrés se souviennent de son incompétence en temps de crise...c'est tout le bonheur que je lui souhaite!

On supporte mal le confinement ?

Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

 

Dans le SPORT  .... et même avant depuis l'âge de 12 ans .....  et même actuellement .                                                                 Je n'interviens pas auprès du 4° âge . Le raisonnement y tire - bouchonne trop souvent .

Info déjà livrée X  fois depuis que je suis sur ce forum .

Aurais - tu un '' catalogue '' de prêt à répondre en fonction de la profession exercée ?

Pour le reste ,  vu certaines de tes réponses de '' pré ado '' , tu as  dû déconcerter plus que de raison .

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Vous n'avez encore rien compris Jacky je vous dit l'inverse ... Si votre Carrefour "respecte" les directives il n'y a que les rayons alimentaires et parapharmacie et petit ménager (lessive et cie) qui sont accessibles ! Et vous comprenez l'inverse .....

Je ne vous dis pas d'en prendre au Carrefour je vous disd'essayer en prenant celle d'un autre appareil vous testerez ainsi si cela vient de la pile ... si vous n'en avez pas en réserve "chez vous" et bien choisissez quel appareil vous est le plus utile pour utiliser la dite pile !

Jacky relisez-moi ... Je comprends pourquoi ce sont toujours des dialogues impossibles avec vous !

Outre avec moi , JACKY 29  semble avoir  des problèmes d'interprétations des msg qui lui sont adressés .

Je commençais à m'inquiéter sur ma santé neurologique .