Le coronavirus est arrivé en France

Il y a 2 heures, Persil-Fleur a dit :

Enfin quelques personnes sensées qui ne cèdent pas à la sinistrose et à l'hystérie collective ambiante !

Tu as tout à fait raison de parler de "martiens". Nous avons 1191 malades du Coronavirus en France sur une population de 67 millions de français, soit 0,0017%.

Nos chances à nous tous sur ce topic de croiser un jour un malade du Coronavirus sont quasi nulles. Autant que d'aller un jour sur Mars. Il est donc parfaitement stupide de ne plus serrer la main des collègues, ni de faire la bise aux collègues, amis, famille.

Il est normal de prendre des précautions quand on va dans des lieux où la proportion de malades peut être plus élevée, comme un hôpital par exemple. Mais gardons à l'esprit que la grippe saisonnière est, elle aussi, très contagieuse et mortelle. Pourtant, l'hystérie ne gagne personne alors qu'il y a chaque année 535 000 malades en France... qu'on est beaucoup plus susceptibles de croiser.

Sans compter toutes les autres maladies virales existant en France.

Un peu de bon sens, un peu de mesure... et ce serait plus facile de vivre en France avec le Coronavirus.

 

 

Entre sinistrose et négation totale il y a la place pour des évaluations un tant soit peu sensées du risque.

Ça commence par une utilisation des chiffres qui ne soient pas farfelue.

1191 malades recensés du Coronavirus, ce n'est représentatif ni du nombre réel de malades symptomatiques car beaucoup ne sont pas dépistées ni de nombre de personnes contagieuses il faut prendre en considération les personnes n'ayant pas encore manifesté de symptômes et qui développeront la maladie (celles qui seront des malades connus dans une semaine), c'est 5 fois plus si on prolonge la progression actuelle et tous ceux qui resteront asymptomatiques tout en étant contagieux.

Donc à la grosse louche tu peux multiplier ton chiffre par 20 puis par le nombre de personnes avec qui tu es en contact.

Tu verras que le résultat devient un peu plus significatif.

Ensuite ça dépend de ta situation personnelle. Si tu as moins de 40 ans et que tu es en bonne santé, tu n'en as rien à faire du Coronavirus guère plus méchant qu'une grippe.

Si tu es âgé, insuffisant cardiaque c'est une toute autre histoire. En Italie ils en sont à sélectionner les malades qui auront droit au respirateurs!

Vis ta vie comme tu l'entends mais fais gaffe aux généralités foireuses.

Il y a 1 heure, Persil-Fleur a dit :

Ces chiffres sont parfaitement exacts. Et pour ta gouverne ils oscillent entre 8 et 10 000 morts par an depuis 10 ans.

Donc, si tu veux avoir un vrai avis mesuré et de bon sens sur la question, commence par réviser tes chiffres

Dans le monde il y a 300 000 morts de la grippe chaque année à comparer aux 4 000 morts du Coronavirus.

Personne n'a fermé des villes, ni arrêté de serrer des mains et de faire des bises depuis 10 ans pour autant...

Bsr persil-fleur, 

Par conséquence, moins ça tue, et plus c'est dangereux pour les personnes et l'économie, depuis le début de ce virus, on nous dit tout, et son contraire. 

a+

il y a 27 minutes, Répy a dit :

une orange pressée chaque jour c'est ce qui en contient le plus et pour pas cher en ce moment où les oranges à jus sont bradées. Ou bien un kiwi si on préfère.

Oui c'est pourquoi bien que mon médecin m'ait dit d'arrêter le whisky orange, j'ai repris généreusement ce traitement.

Ceci dit je n'ai plus de jus d'orange et me suis abstenu d'aller en acheter pour éviter tout risque de contamination.

Il y a 2 heures, Persil-Fleur a dit :

Ces chiffres sont parfaitement exacts. Et pour ta gouverne ils oscillent entre 8 et 10 000 morts par an depuis 10 ans.

Donc, si tu veux avoir un vrai avis mesuré et de bon sens sur la question, commence par réviser tes chiffres

Dans le monde il y a 300 000 morts de la grippe chaque année à comparer aux 4 000 morts du Coronavirus.

Personne n'a fermé des villes, ni arrêté de serrer des mains et de faire des bises depuis 10 ans pour autant...

Il y a quelques jours on annonçait le passage du pic épidémiologique pour la grippe avec 72 morts cette année en France, comme ce n'est pas tout à fait fini on arrivera peut-être à 200 morts, maxi. Il y a les bonnes et les mauvaises années, les chiffres n'ont rien de stable, tu es bien trop affirmatif.

Concernant le Coronavirus on en n'est en France qu'au tout début, la comparaison avec un bilan épidémique de grippe ne tient pas.

Le Covid-19 est environ 2 fois plus contagieux et 10 fois plus dangereux que la grippe, sans entrer dans la panique il nécessite plus de précautions.

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Celui de la culture.

Celui de la santé serait un comble , la culture est plus approprié . 

il y a 2 minutes, elbaid a dit :

C'est à dire qu'à force de collectionner les virus on finira bien par avoir plus de morts que de vivants tout virus confondues .

Reiser ???  un casque à pointe ?

Riester je crois, bon il est avéré au coronavirus,  mais en forme selon la presse.

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

L'épidémie a été d'intensité modérée en médecine ambulatoire, mais a été caractérisée par un nombre élevé d'hospitalisations après recours aux urgences pour syndrome grippal (>10 700) et de cas graves admis en réanimation (>1 800). Cette épidémie a également été marquée par une surmortalité importante compte tenu de sa courte durée, avec environ 8 100 décès attribués à la grippe. Conclusion - L'épidémie de grippe 2018-2019 a été caractérisée par une importante sévérité, malgré sa courte durée, liée à la co-circulation des virus A(H3N2) et A(H1N1)pdm09 dans un contexte de couverture vaccinale insuffisante et d'efficacité vaccinale variable selon les virus.

Ça c'est pour la grippe de l'année dernière, plus sévère que la moyenne. les chiffres de la grippe sont très fluctuants.

Si les populations ciblées par le virus se protègent, le Coronavirus ne sera pas beaucoup plus méchant qu'une mauvaise grippe, sinon gare aux dégâts.

Moi je suis civique, je préfère laisser ma place en réanimation pour d'autres, si possible.

Il y a 6 heures, PASCOU a dit :

Mais c'est  le nombre important qui fait que les services sont débordés. 

Je dis depuis le début que cest le nombre de cas en même temps qui est dangereux, plus que le virus lui même. 

Oui, c'est indéniable. Et on ne peut pas transférer les malades d'un site hospitalier à un autre, c'est un cercle vicieux.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-en-italie-doit-choisir-qui-soigner-comme-en-situation-de-guerre-dit-un-medecin-6772314

A celles et ceux qui se gaussent de la situation sanitaire actuelle ou qui la traite par-dessus la jambe:

- voir/écouter l'intervention du DR Gérald Kierzek sur Public Sénat "Allons plus loin" ce soir

L'HYGIENE , plus que jamais, LA PRIORITE, pour parer au pire...pas exclu: il suffit d'écouter un pro au plus près (urgentiste réanimateur...) du problème.

- 

Il y a 2 heures, hybridex a dit :

Ça c'est pour la grippe de l'année dernière, plus sévère que la moyenne. les chiffres de la grippe sont très fluctuants.

Si les populations ciblées par le virus se protègent, le Coronavirus ne sera pas beaucoup plus méchant qu'une mauvaise grippe, sinon gare aux dégâts.

Moi je suis civique, je préfère laisser ma place en réanimation pour d'autres, si possible.

Ben oui, pour le moment, l'année n'est pas terminée !

A suivre donc !  S'il reste des vivants pour faire le compte ...

Imaginez-vous un instant à la place du mec enfoui dans son lit d' hôpital, qui entrouvre les yeux après une période d' engourdissement et qui découvre soudain, autour de lui ces 7 ou 8 infirmiers, ou toubib, ou membres de commandos de forces spéciales ! Et ça ce n'est rien, car ce que l'on voit sur l'image, c'est l' heure de la distribution du repas de midi : on voit en effet au premier plan, un préposé en train de contraindre le malade à avaler un spaghetti de fabrication française, puisque ceux d' origine italienne ne sont plus importés en ce moment. Bref ce que vous voyez ici vous permettra de comprendre pourquoi on a le moral à zéro quand on est traité de cette manière. Et à l'heure des repas, en plus. Parce que quand sonne l'heure des soins, des prises de sang et des perfusions, alors c'est avec des marteaux piqueurs et des manipulateurs de produits radio-actifs qu'ils doivent procéder

Il y a 4 heures, hybridex a dit :

Entre sinistrose et négation totale il y a la place pour des évaluations un tant soit peu sensées du risque.

Ça commence par une utilisation des chiffres qui ne soient pas farfelue.

1191 malades recensés du Coronavirus, ce n'est représentatif ni du nombre réel de malades symptomatiques car beaucoup ne sont pas dépistées ni de nombre de personnes contagieuses il faut prendre en considération les personnes n'ayant pas encore manifesté de symptômes et qui développeront la maladie (celles qui seront des malades connus dans une semaine), c'est 5 fois plus si on prolonge la progression actuelle et tous ceux qui resteront asymptomatiques tout en étant contagieux.

Donc à la grosse louche tu peux multiplier ton chiffre par 20 puis par le nombre de personnes avec qui tu es en contact.

Tu verras que le résultat devient un peu plus significatif.

Ensuite ça dépend de ta situation personnelle. Si tu as moins de 40 ans et que tu es en bonne santé, tu n'en as rien à faire du Coronavirus guère plus méchant qu'une grippe.

Si tu es âgé, insuffisant cardiaque c'est une toute autre histoire. En Italie ils en sont à sélectionner les malades qui auront droit au respirateurs!

Vis ta vie comme tu l'entends mais fais gaffe aux généralités foireuses.

Exactement. Il faut trouver le juste milieu entre sinistrose et négation. Nous sommes actuellement en plein excès de sinistrose.

Entraînés en cela par des médias avides de scoops et de ventes et des dirigeants politiques cédant au principe de risque zéro (qu'ils n'ont pas pour les 300 000 morts de la grippe) ou manipulateurs, bien heureux d'avoir trouvé un moyen de détourner l'attention de leurs activités impopulaires. On ne peut pas dire que l'interdiction de se rassembler à plus de 1000 personnes ne profite pas en tout premier lieu au gouvernement.

Confiner des villes et saborder les économies sont des mesures ineptes qui n'empêchent pas le virus de progresser.

Ma position est très loin de la négation. Elle est de suivre l'avis du groupe de médecins et épidémiologistes responsables qui recommandent de garder une position mesurée et d'adapter notre stratégie à l'évolution du virus. Ils sont opposés à juste titre à la fermeture des villes, jugée inefficace et dangereuse. Ils sont opposés aux mesures de confinement de masse, notamment en centre de quarantaine sans soin en Chine, qui sont de véritables mouroirs accélérés. Ils préconisent de laisser les gens en quarantaine chez eux pour éviter d'engorger les centres hospitaliers.

Voilà des propositions mesurées ainsi que de suivre les principaux gestes-barrière préconisés. Ca suffit largement à ce stade. Aucun besoin de suicider son économie comme le font un grand nombre de dirigeants politiques mondiaux.

C'est quand même un comble que ce soit Trump qui nous montre la voie ! 

En homme d'affaires roué, il laisse les autres pays dégringoler, tandis qu'il ne prend aucune mesure de nature à saborder son économie.

Il y a 4 heures, hybridex a dit :

Il y a quelques jours on annonçait le passage du pic épidémiologique pour la grippe avec 72 morts cette année en France, comme ce n'est pas tout à fait fini on arrivera peut-être à 200 morts, maxi. Il y a les bonnes et les mauvaises années, les chiffres n'ont rien de stable, tu es bien trop affirmatif.

Concernant le Coronavirus on en n'est en France qu'au tout début, la comparaison avec un bilan épidémique de grippe ne tient pas.

Le Covid-19 est environ 2 fois plus contagieux et 10 fois plus dangereux que la grippe, sans entrer dans la panique il nécessite plus de précautions.

Soyons sérieux un instant, Hybridex !

Le rapport que j'ai publié montre que Santé Publique France a modifié son modèle de calcul cette année. A la demande de qui ? Sachant que c'est un organisme public...

Comme par hasard, selon leur modèle on avait 5 700 décès dus à la grippe il y a 2 ans. Toujours selon leur modèle il y avait 8 500 morts dus à la grippe l'an dernier, et seulement 72 morts cette année !!!!

C'est un calcul dont on a changé l'algorithme, et un calcul temporaire de surcroît. Il faudrait attendre la fin de l'épidémie de grippe pour avoir les chiffres complets. Chiffres à prendre avec des pincettes, vu qu'on a pris la décision "politique" de changer les paramètres de calcul existants depuis de nombreuses années.

Et qui se soucie des 300 000 morts au niveau mondial contre les 4 000 du Coronavirus ? Où sont les mesures catastrophistes cent fois supérieures à celles actuelles qu'on devrait prendre pour endiguer un tel phénomène en France et dans le monde ?

Alors gardons un peu de bon sens. A ce stade, le Coronavirus ne nécessite pas plus de débordements de précautions et de mesures de confinement que le Sras, son virus cousin le plus proche, qui a tout de même un taux de mortalité 5 fois supérieur, ou que la grippe qui tue 300 000 personnes dans le monde et 8 500 en France l'an dernier.

Bonmatin à tous (j'aime bien cette formule), 

Je vous fais part de ma petite expérience d'hier , je pense que c'est important de le faire.

Je me rends dans mon salon de coiffure habituel où une gentille coiffeuse me prend en main.

Gentille certes,  sauf qu'elle toussait , éternuait et se mouchait comme une possédée.

J'ose donc la question qui fout les boules:  "Etes vous malade???"  réponse: Oui j'ai comme une bronchite j'ai mal à la gorge et je me sens pas très bien."

Moi: "Et vous avez de la fièvre?"   Elle: "Ben je n'avais rien ce matin... pourquoi? vous avez peur?"  Moi: "Heu... ben oui un peu quand même! ....j'ai une famille, une mère âgée de santé fragile... " "les autres clientes m'approuvent du regard mais n'osent rien dire.   Elle: "Ah oui ? moi aussi j'ai mon père âgé que je ne vais plus voir en attendant d'être guérie". 

 Là je me dis qu'elle sait qu'elle doit éviter de voir son père mais contaminer ses clientes ne lui en touche pas une. 

Moi "Vous avez vu le médecin?"  Elle:"Ben pas encore parce que c'est difficile d'avoir un RV et ça fait 3 jours que je traine ça! je le vois demain".  Moi: Ah... vous savez qu'il y a qques cas ce Corona dans les environs?  Elle:" Ah bon????"   A ce moment je cherche le patron du regard qui écoutait notre conversation sans broncher, avec un petit sourire aux lèvres, pas concerné du tout le type, en clair ça le faisait marrer.

Je suis restée 3h30 dans le salon (mèches et toussa c'est long) et ce que j'ai observé ne m'a pas rassurée du tout, son état empirait à tel point qu'elle allait à l'arrière du salon pour éternuer se moucher tousser... mais entre temps elle le faisait à côté de moi sa cliente, et me touchait les cheveux juste après .  Je vous laisse imaginer les images de virus démoniaque qui se baladait dans mon pauvre crâne. 

Voilà l'irresponsabilité d'une employée et surtout de son patron,  qui ne l'a pas renvoyée chez elle illico presto comme il aurait dû le faire en respect des recommandations des autorités sanitaires.  Combien d'irresponsables comme eux qui se croient intouchables?  Des millions, j'en ai bien peur.

On ne va pas chez le médecin ni à l'hôpital : on appelle le 15.

Il y a 10 heures, Panem&Circenses a dit :

Oui, c'est indéniable. Et on ne peut pas transférer les malades d'un site hospitalier à un autre, c'est un cercle vicieux.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-en-italie-doit-choisir-qui-soigner-comme-en-situation-de-guerre-dit-un-medecin-6772314

 

Oui, c'est  sur ce point que ça  coince, le nombre de patients simultanés et les précautions que ça  entraine.

Raison pour laquelle le freiner est le seul moyen de ne pas engorger les hôpitaux et de les laisser faire leur travail.

Chacun doit penser aux autres et les preserver, bon avec les égoïstes. 

Pas besoin de discours creux .

Hier midi j' ai mangé  au restau, je me suis laver les mains , la poubelle à  serviettes papier était  vide, poutant il y avait déjà  au moins une dizaine de personnes à  table, les gens sont crasseux et ce nest pas nouveaux.

Il y a 7 heures, Persil-Fleur a dit :

Soyons sérieux un instant, Hybridex !

Le rapport que j'ai publié montre que Santé Publique France a modifié son modèle de calcul cette année. A la demande de qui ? Sachant que c'est un organisme public...

Comme par hasard, selon leur modèle on avait 5 700 décès dus à la grippe il y a 2 ans. Toujours selon leur modèle il y avait 8 500 morts dus à la grippe l'an dernier, et seulement 72 morts cette année !!!!

C'est un calcul dont on a changé l'algorithme, et un calcul temporaire de surcroît. Il faudrait attendre la fin de l'épidémie de grippe pour avoir les chiffres complets. Chiffres à prendre avec des pincettes, vu qu'on a pris la décision "politique" de changer les paramètres de calcul existants depuis de nombreuses années.

Et qui se soucie des 300 000 morts au niveau mondial contre les 4 000 du Coronavirus ? Où sont les mesures catastrophistes cent fois supérieures à celles actuelles qu'on devrait prendre pour endiguer un tel phénomène en France et dans le monde ?

Alors gardons un peu de bon sens. A ce stade, le Coronavirus ne nécessite pas plus de débordements de précautions et de mesures de confinement que le Sras, son virus cousin le plus proche, qui a tout de même un taux de mortalité 5 fois supérieur, ou que la grippe qui tue 300 000 personnes dans le monde et 8 500 en France l'an dernier.

 

nous avons bon an mal an près de 5000 décès dus à la grippe saisonnière et surtout à ses complications chez les personnes à déficience immunitaire et chez les personnes âgées, certaines années, le chiffre est plus important et d'autre moins. le décompte se fera à la fin de l'année. pour la grippe et selon le décompte de l'OMS, nous avons près de 60 000 cas chaque année de mortalité due aux virus grippaux au niveau mondial, pour les cas qui ont pu être diagnostiqués à coup sûr. par jour, en France et toutes causes confondues, nous avons 1700 décès, englobant aussi bien les accidents que les diverses pathologies.    

Il y a 9 heures, kilitout a dit :

A celles et ceux qui se gaussent de la situation sanitaire actuelle ou qui la traite par-dessus la jambe:

- voir/écouter l'intervention du DR Gérald Kierzek sur Public Sénat "Allons plus loin" ce soir

L'HYGIENE , plus que jamais, LA PRIORITE, pour parer au pire...pas exclu: il suffit d'écouter un pro au plus près (urgentiste réanimateur...) du problème.

- 

Bien sûr  laisser les égoïsmes au placard .

Il y a des tas de gens qui sont fragiles.

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Chacun doit penser aux autres et les preserver, bon avec les égoïstes. 

Déjà pour la grippe, combien ne se vaccinent pas ?  Faut pas demander la lune, oui des gens s'en foutent de leur prochain, c'est comme ça 

il y a 24 minutes, jacky29 a dit :

nous avons bon an mal an près de 5000 décès dus à la grippe saisonnière et surtout à ses complications chez les personnes à déficience immunitaire et chez les personnes âgées, certaines années, le chiffre est plus important et d'autre moins. le décompte se fera à la fin de l'année. pour la grippe et selon le décompte de l'OMS, nous avons près de 60 000 cas chaque année de mortalité due aux virus grippaux au niveau mondial, pour les cas qui ont pu être diagnostiqués à coup sûr. par jour, en France et toutes causes confondues, nous avons 1700 décès, englobant aussi bien les accidents que les diverses pathologies.    

Tu n' as toujours pas compris que c'est  le nombre de personnes touchées en même  temps qui cause problème, pas le virus lui même,  même  s' il tue malheureusement des gens,

Tu ne vois pas la différence de besoins logistiques ?

C'est  incroyable d' être  aussi borné. 

L' italie est placé  en confinement,  tu crois que c'est  pour s' amuser ?

Il manque de service de réanimation, de matériel  et il faut faire des choix drastiques.

Puis le personnel aussi tombe malade.

Bon ça  à  l' air de te dépasser.