L'ouvrage édité par Ellipses présente notamment les attentats du 11-Septembre comme un événement «sans doute orchestré par la CIA».

L'association Clionautes dénonce les fausses informations présentes dans un manuel d'histoire. AFP

Dans un manuel intitulé «Histoire du XXe siècle en fiches», un chapitre consacré aux conflits au Proche et Moyen-Orient revient sur les événements du 11-Septembre et estime que «cet événement mondial» a été «sans doute orchestré par la CIA (services secrets) pour imposer l'influence américaine au Moyen-Orient».

Édité chez Ellipses, l'ouvrage a été dénoncé par l'association de professeurs d'histoire-géographie Les Clionautes et par l'Observatoire du conspirationnisme, un site œuvrant contre les théories du complot. Malgré la forme interrogative, cette phrase «insinue subrepticement» une thèse conspirationniste, déplore Rudy Reichstadt, le fondateur de l'Observatoire, dans Le Monde.

Un «manuel de circonstance» surfant sur «le marché de l'angoisse»

Destiné aux étudiants de classes préparatoires et de Sciences Po, le passage a été découvert par une jeune fille préparant le concours. Fille de professeur d'histoire, elle a envoyé une photo de la page 204 du livre à son père, explique au Figaro Bruno Modica, le porte-parole de l'association Les Clionautes. Membre de l'association, le père de l'élève a ensuite publié la photo sur le très fermé groupe Facebook de l'association. Le post compte aujourd'hui 150 commentaires.

Et l'Homme sur la Lune c'est aussi un complot de la CIA pour eu ? Il on oublier de parler des franc maçon qui on remplacer l'élite mondial par des reptiliens juif mondialiste 

Il y a 1 heure, Petit ours a dit :

Et l'Homme sur la Lune c'est aussi un complot de la CIA pour eu ? Il on oublier de parler des franc maçon qui on remplacer l'élite mondial par des reptiliens juif mondialiste 

Aaaaah les francs maçons... cette société discrète qui aura fait couler tant d'encre.

il y a 26 minutes, Léna-Postrof a dit :

 

Suite de l'article : https://www.lefigaro.fr/actualite-france/un-manuel-d-histoire-francais-relaie-des-theses-conspirationnistes-20200121

 

Le plus intéressant de l'article :

Jean-Pierre Rocher, l'auteur de l'ouvrage, a «probablement fait du copier-coller sur un mauvais site, ce qui peut arriver chez certains universitaires», confie Bruno Modica. Une situation qui, selon lui, doit servir de leçon à ses collègues, qui ne doivent pas s'attendre à une vraie relecture de la part des maisons d'édition publiant de tels ouvrages : «Les manuels de la collection Ellipses payent très mal leurs auteurs, et ils les traitent mal. Ils publient beaucoup, ils surfent sur le ''marché de l'angoisse'', et sur le stress et la pression liés à tous les problèmes auxquels fait face le système éducatif, notamment sur l'organisation du bac continu EC3. Le but, c'est d'être le premier dans les bacs. Ellipses fait donc produire à bas prix et rapidement, produisant ainsi des «prothèses», des fiches toutes prêtes, que les gamins achètent en pensant qu'ils vont réussir parce qu'ils ont payé 12 euros». Des livres qui, selon Bruno Modica, n'apportent aucune plus-value aux manuels scolaires.

il y a 27 minutes, Léna-Postrof a dit :

 Un peu plus loin dans le chapitre, Daech est décrit comme pratiquant «un terrorisme aveugle à visée apocalyptique ...

Oui tout à fait, pourquoi? avez-vous d'autre explication?

Une situation qui, selon lui, doit servir de leçon à ses collègues, qui ne doivent pas s'attendre à une vraie relecture de la part des maisons d'édition publiant de tels ouvrages : «Les manuels de la collection Ellipses payent très mal leurs auteurs, et ils les traitent mal. Ils publient beaucoup, ils surfent sur le ''marché de l'angoisse'', et sur le stress et la pression liés à tous les problèmes auxquels fait face le système éducatif, notamment sur l'organisation du bac continu EC3. Le but, c'est d'être le premier dans les bacs. Ellipses fait donc produire à bas prix et rapidement, produisant ainsi des «prothèses», des fiches toutes prêtes, que les gamins achètent en pensant qu'ils vont réussir parce qu'ils ont payé 12 euros». Des livres qui, selon Bruno Modica, n'apportent aucune plus-value aux manuels scolaires.

==========================
C’est la faute au capitalisme . Les auteurs ne sont pas assez payés ....

D’un autre côté du coup ça ne donne pas très envie de les payer plus

C’est aussi la faute de Blanquer , sans la réforme ce ne serait pas arrivé

Quand un article sur le complotisme relaie des thèses vérifiées ^^ sait on jamais !

il y a 3 minutes, soloandsolo a dit :

Le plus intéressant de l'article :

Jean-Pierre Rocher, l'auteur de l'ouvrage, a «probablement fait du copier-coller sur un mauvais site, ce qui peut arriver chez certains universitaires», confie Bruno Modica. Une situation qui, selon lui, doit servir de leçon à ses collègues, qui ne doivent pas s'attendre à une vraie relecture de la part des maisons d'édition publiant de tels ouvrages : «Les manuels de la collection Ellipses payent très mal leurs auteurs, et ils les traitent mal. Ils publient beaucoup, ils surfent sur le ''marché de l'angoisse'', et sur le stress et la pression liés à tous les problèmes auxquels fait face le système éducatif, notamment sur l'organisation du bac continu EC3. Le but, c'est d'être le premier dans les bacs. Ellipses fait donc produire à bas prix et rapidement, produisant ainsi des «prothèses», des fiches toutes prêtes, que les gamins achètent en pensant qu'ils vont réussir parce qu'ils ont payé 12 euros». Des livres qui, selon Bruno Modica, n'apportent aucune plus-value aux manuels scolaires.

Du coup la maison d'édition devrait avoir du mal à s'en remettre... ça me rappelle des décideurs qui, voulait faire des économies ont cherché un secteur à supprimer. Supposant qu'il ne servait jamais à rien parce qu'il n'y avait jamais de problème, ils avaient décidé de fermer "le contrôle qualité". Et BIM: Clé sous la porte.

il y a 2 minutes, riad** a dit :

 Un peu plus loin dans le chapitre, Daech est décrit comme pratiquant «un terrorisme aveugle à visée apocalyptique ...

On est humainement d'accord avec ça, mais historiquement ça n'a aucun sens. Je pense qu'il ne faudrait pas négliger leur point de vue qui est de fabriquer un état islamique et d'imposer leurs lois par la force s'il le faut. D'autant que le terme apocalypse signifie de l'ancien grec "révélation".  Ils ont une stratégie politique qui est la création de cet Etat, impliquant la destruction de tout ce qui leur met des bâtons dans les roues. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

On est humainement d'accord avec ça,

Le terrorisme n’avait rien d’aveugle pourtant. Quant à Dabiq ...

https://amp.lepoint.fr/2076395

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

On est humainement d'accord avec ça, mais historiquement ça n'a aucun sens. Je pense qu'il ne faudrait pas négliger leur point de vue qui est de fabriquer un état islamique et d'imposer leurs lois par la force s'il le faut. D'autant que le terme apocalypse signifie de l'ancien grec "révélation".  Ils ont une stratégie politique qui est la création de cet Etat, impliquant la destruction de tout ce qui leur met des bâtons dans les roues. 

Vous ne comprenez rien à l'idéologie djihadiste, ils ne font ce qu'ils font que parce qu'ils sont convaincus que demain c'est Armageddon, ils préparent le retour de Jésus.

@Plouj

Je ne trouve pas ton sujet du documentaire sur Daech, merci de poster le lien si possible, ça contient la preuve de ce que je dis.
 

il y a 18 minutes, soloandsolo a dit :

Le plus intéressant de l'article :

Jean-Pierre Rocher, l'auteur de l'ouvrage, a «probablement fait du copier-coller sur un mauvais site, ce qui peut arriver chez certains universitaires», confie Bruno Modica. Une situation qui, selon lui, doit servir de leçon à ses collègues, qui ne doivent pas s'attendre à une vraie relecture de la part des maisons d'édition publiant de tels ouvrages : «Les manuels de la collection Ellipses payent très mal leurs auteurs, et ils les traitent mal. Ils publient beaucoup, ils surfent sur le ''marché de l'angoisse'', et sur le stress et la pression liés à tous les problèmes auxquels fait face le système éducatif, notamment sur l'organisation du bac continu EC3. Le but, c'est d'être le premier dans les bacs. Ellipses fait donc produire à bas prix et rapidement, produisant ainsi des «prothèses», des fiches toutes prêtes, que les gamins achètent en pensant qu'ils vont réussir parce qu'ils ont payé 12 euros». Des livres qui, selon Bruno Modica, n'apportent aucune plus-value aux manuels scolaires.

Sauf que si j'en cite trop, je me fais raboter le texte par la modération.  

il y a 16 minutes, riad** a dit :

Oui tout à fait, pourquoi? avez-vous d'autre explication?

Un peu plus loin dans le chapitre, Daech est décrit comme pratiquant «un terrorisme aveugle à visée apocalyptique comme le nazisme». Une comparaison «pour le moins critiquable», dénonce Bruno Modica.

il y a 3 minutes, riad** a dit :

Vous ne comprenez rien à l'idéologie djihadiste, ils ne font ce qu'ils font que parce qu'ils sont convaincus que demain c'est Armageddon, ils préparent le retour de Jésus.

Non effectivement je m’intéresse aux faits pas aux idéologies. Peu importe pour moi que les croisades aient été motivé pour des raisons religieuses, les croisades ont été faite pour conquérir un espace et accroître un pouvoir. Si un djihadiste croit que Jésus va débarquer demain ou parce qu'on lui a dit "make sultana great again", grand bien lui fasse, en attendant il est manipulé pour fabriquer un Etat. 

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Le terrorisme n’avait rien d’aveugle pourtant. Quant à Dabiq ...

https://amp.lepoint.fr/2076395

 

 

Le symbole pour le pouvoir est important: Conquérir Jérusalem, s'acheter la couronne du Christ, posséder un lopin de terre musulmane... 

il y a 24 minutes, riad** a dit :

Je ne trouve pas ton sujet du documentaire sur Daech, merci de poster le lien si possible, ça contient la preuve de ce que je dis.

Ceux-ci peut-être ?

https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/data/866/reader/reader.html#!preferred/1/package/866/pub/867/page/4

https://www.universalis.fr/encyclopedie/etat-islamique-daech-daesh/

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Ceux-ci peut-être ?

https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/data/866/reader/reader.html#!preferred/1/package/866/pub/867/page/4

https://www.universalis.fr/encyclopedie/etat-islamique-daech-daesh/

Je l'ai trouvé :

il y a une heure, Petit ours a dit :

Et l'Homme sur la Lune c'est aussi un complot de la CIA pour eu ? Il on oublier de parler des franc maçon qui on remplacer l'élite mondial par des reptiliens juif mondialiste 

plus exactement, petit ours, ta locution serait plus "parlante" si tu la présentais ainsi: "qui ont remplacé l'élite mondiale par des vipères crypto-judéo-francs-maçonnes"... rires! bonne journée à toi. 

il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

plus exactement, petit ours, ta locution serait plus "parlante" si tu la présentais ainsi: "qui ont remplacé l'élite mondiale par des vipères crypto-judéo-francs-maçonnes"... rires! bonne journée à toi. 

pour petit ours: j'ai oublié un autre adjectif... tu vas voir c'est encore plus parlant: vipères lubriques crypto-judéo-francs-maçonnes", ça a de la gueule, non!? rires! 

Ah ! Les historiens ou approchants ! Je peux vous en parler. Cela fait 40 ans que mes recherches sur Louis XVII sont incomprises, raillées. Et pourtant, il se pourrait bien que vous voyez en février ou en juin ma tronche à la TV (hypothèse Louvel-Louis XVII - 2 bicentenaires). Et ne parlons pas des "historiens de télévision"; les Gersal, Bern etc... Ils sont bien gentils; ils aiment l'Histoire. Mais les bourdes qu'ils peuvent parfois commettre !

L'Historien se doit être objectif. Si je soutiens globalement Robespierre (le seul nom de la Révolution que la majorité des français connaissent), j'admets qu'il aurait du parfois modifier son trajet.

Il y a 1 heure, riad** a dit :

Oui tout à fait, pourquoi? avez-vous d'autre explication?

Un moyen d'accaparer le pouvoir. Comme toute religion.

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Sauf que si j'en cite trop, je me fais raboter le texte par la modération.  

Un peu plus loin dans le chapitre, Daech est décrit comme pratiquant «un terrorisme aveugle à visée apocalyptique comme le nazisme». Une comparaison «pour le moins critiquable», dénonce Bruno Modica.

Je sais pour les citations, mais j'imagine bien le type entrain de faire ses copiés collés à la chaine sans même plus prendre la peine de lire, l'université part en live.

Il y a 2 heures, Léna-Postrof a dit :

L'ouvrage édité par Ellipses présente notamment les attentats du 11-Septembre comme un événement «sans doute orchestré par la CIA».

L'association Clionautes dénonce les fausses informations présentes dans un manuel d'histoire. AFP

Dans un manuel intitulé «Histoire du XXe siècle en fiches», un chapitre consacré aux conflits au Proche et Moyen-Orient revient sur les événements du 11-Septembre et estime que «cet événement mondial» a été «sans doute orchestré par la CIA (services secrets) pour imposer l'influence américaine au Moyen-Orient».

 

Édité chez Ellipses, l'ouvrage a été dénoncé par l'association de professeurs d'histoire-géographie Les Clionautes et par l'Observatoire du conspirationnisme, un site œuvrant contre les théories du complot. Malgré la forme interrogative, cette phrase «insinue subrepticement» une thèse conspirationniste, déplore Rudy Reichstadt, le fondateur de l'Observatoire, dans Le Monde.

 

Un «manuel de circonstance» surfant sur «le marché de l'angoisse»

Destiné aux étudiants de classes préparatoires et de Sciences Po, le passage a été découvert par une jeune fille préparant le concours. Fille de professeur d'histoire, elle a envoyé une photo de la page 204 du livre à son père, explique au Figaro Bruno Modica, le porte-parole de l'association Les Clionautes. Membre de l'association, le père de l'élève a ensuite publié la photo sur le très fermé groupe Facebook de l'association. Le post compte aujourd'hui 150 commentaires.

D'autres passages de ce «manuel de circonstances» posent question. Un peu plus loin dans le chapitre, Daech est décrit comme pratiquant «un terrorisme aveugle à visée apocalyptique comme le nazisme». Une comparaison «pour le moins critiquable», dénonce Bruno Modica.

 

Suite de l'article : https://www.lefigaro.fr/actualite-france/un-manuel-d-histoire-francais-relaie-des-theses-conspirationnistes-20200121

 

L'ouvrage édité par Ellipses présente notamment les attentats du 11-Septembre comme un événement «sans doute orchestré par la CIA».

Donc si c'est "sans doute" c'est que c'est Certain?

Il y a 2 heures, soloandsolo a dit :

Le plus intéressant de l'article :

Jean-Pierre Rocher, l'auteur de l'ouvrage, a «probablement fait du copier-coller sur un mauvais site, ce qui peut arriver chez certains universitaires», confie Bruno Modica. Une situation qui, selon lui, doit servir de leçon à ses collègues, qui ne doivent pas s'attendre à une vraie relecture de la part des maisons d'édition publiant de tels ouvrages : «Les manuels de la collection Ellipses payent très mal leurs auteurs, et ils les traitent mal. Ils publient beaucoup, ils surfent sur le ''marché de l'angoisse'', et sur le stress et la pression liés à tous les problèmes auxquels fait face le système éducatif, notamment sur l'organisation du bac continu EC3. Le but, c'est d'être le premier dans les bacs. Ellipses fait donc produire à bas prix et rapidement, produisant ainsi des «prothèses», des fiches toutes prêtes, que les gamins achètent en pensant qu'ils vont réussir parce qu'ils ont payé 12 euros». Des livres qui, selon Bruno Modica, n'apportent aucune plus-value aux manuels scolaires.

Il y a même eu des profs d'université négationnistes...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bernard_Notin

https://www.la-croix.com/Archives/2002-02-20/A-Lyon-l-universite-tourne-la-page-negationniste-_NP_-2002-02-20-151942