Top 10 des pires citations des philosophes des lumières.

http://www.topito.com/top-pires-citations-philosophes-lumieres-peace-and-love

1. "Quoi qu'en général les Nègres aient peu d'esprit, ils ne manquent pas de sentiment."

Diderot (Encyclopédie, 1772)

2. "Dire que les Égyptiens, les Perses, les Grecs furent instruits par les juifs, c'est dire que les Romains apprirent les arts des Bas-Bretons."

Voltaire (Essai sur les mœurs et l’esprit des nations, 1753)

3. "Les femmes ressemblent aux girouettes, elles se fixent quand elles se rouillent."

Voltaire (Le Sottisier, paru post-mortem en 1883)

4. "Il n'est permis qu'à un aveugle de douter que les Blancs, les nègres, les albinos, les Hottentots, les Chinois, les Américains ne soient des races entièrement différentes."

Voltaire (Essai sur les mœurs et l’esprit des nations, 1753)

5. "La femme a tout contre elle, nos défauts, sa timidité, sa faiblesse."

Jean-Jacques Rousseau

6. "C'est à regret que je parle des juifs : cette nation est, à bien des égards, la plus détestable qui ait jamais souillé la terre."

Voltaire (Le Dictionnaire philosophique, 1769)

7. "L'amour a été inventé par les femmes pour permettre à ce sexe de dominer, alors qu'il était fait pour obéir"

Jean-Jacques Rousseau

8. "Les Blancs sont supérieurs à ces Nègres, comme les Nègres le sont aux singes, et comme les singes le sont aux huîtres."

Voltaire (Traité de métaphysique)

9. "Nous n'achetons des esclaves domestiques que chez les Nègres ; on nous reproche ce commerce. Un peuple qui trafique de ses enfants est encore plus condamnable que l'acheteur. Ce négoce démontre notre supériorité; celui qui se donne un maître était né pour en avoir."

Voltaire (Essai sur les mœurs et l’esprit des nations, 1753)

10. "On ne peut se mettre dans l’idée que Dieu, qui est un être sage, ait mis une âme, surtout une âme bonne, dans un corps tout noir. [...] Il est impossible que nous supposions que ces gens-là soient des hommes, on commencerait à croire que nous ne sommes pas nous mêmes chrétiens."

Montesquieu (De l’esprit des lois, 1748) Bon là a priori c’est ironique. Bonne nouvelle !

Juger l'histoire d'hier à la "lumière" (si je puis dire) de nos préjugés d'aujourd'hui est une ânerie. Mais tu feras très plaisir aux islamistes et assimilés qui ont la plus grande haine pour nos philosophes du XVIIIe siècle.

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Juger l'histoire d'hier à la "lumière" (si je puis dire) de nos préjugés d'aujourd'hui est une ânerie. Mais tu feras très plaisir aux islamistes et assimilés qui ont la plus grande haine pour nos philosophes du XVIIIe siècle.

euh ...quels préjugés ? ...tu doute que les juif les black et les femmes sont nos égaux ?

il y a 36 minutes, fidel castor a dit :

euh ...quels préjugés ? ...tu doute que les juif les black et les femmes sont nos égaux ?

J'ai mal choisi mon mot. Disons nos croyances, nos opinions d'aujourd'hui. 

Si le but de ce genre de topic est de prouver que même les grands hommes peuvent dire des conneries, on le savait déjà, merci. L'intérêt est quand même très relatif.

Le pire du manque d'humanité étant une femme noire de naissance juive ?

Le pire c'est qu'à notre époque il y en a qui s'appuient sur ces philosophes d'un temps révolu pour imposer leurs idéaux misogynes et racistes. Même sur un forum comme celui-ci ils peuvent venir balancer un truc complètement immonde sur les femmes par exemple avec ce prétexte qu'un philosophe l'aura dit avant lui. 

Tant qu'il y aura des couillons pour déterrer les haches de guerre, les conflits ne sont pas près de cesser !

Et à l'époque, il y avait la peine de mort. Exécutée en public. Chercher le défaut du passé nous rend plus fiers. Mais nous serons jugés par nos descendants.

Il y a 9 heures, sovenka a dit :

Le pire c'est qu'à notre époque il y en a qui s'appuient sur ces philosophes d'un temps révolu pour imposer leurs idéaux misogynes et racistes. Même sur un forum comme celui-ci ils peuvent venir balancer un truc complètement immonde sur les femmes par exemple avec ce prétexte qu'un philosophe l'aura dit avant lui. 

 

Je te rappelle que ces philosophes que tu sembles mépriser sont à l'origine de la Révolution française, et donc de notre République, et aussi des droits de l'homme. On ne peut tout simplement pas demander à des hommes du XVIIIe siècle d'avoir les idées du XXIe. Qui sait ce qu'on pensera dans deux siècles - enfin, s'il y a encore des gens pour penser - de nos débats et de nos polémiques d'aujourd'hui? Tout cela paraîtra peut-être très ridicule.

C'est le piège du politiquement correct, cette idéologie sournoise qui triomphe de nos jours : ces gens ne sont pas parfaits, donc ils sont mauvais. Mais qui est parfait? Pas grand monde, pas plus aujourd'hui qu'hier. Comme disait Pascal : "Qui veut faire l'ange fait la bête."

Il n'est d'ailleurs pas besoin de remonter au XVIIIe siècle pour établir ce genre de "bêtisier" : on pourrait facilement collecter des citations du général de Gaulle, de François Mitterrand, de Winston Churchill et d'autres personnalités modernes pour montrer que c'étaient juste un tas de racistes et de misogynes. Exercice facile… et sans le moindre intérêt, sauf pour des gens qui ne veulent aucun bien à notre démocratie.

Le grand principe d'aujourd'hui c'est : on n'oublie rien, on ne pardonne rien. Et pour ça Internet est un outil bien pratique...

Il y a 2 heures, Talon 1 a dit :

Et à l'époque, il y avait la peine de mort. Exécutée en public. Chercher le défaut du passé nous rend plus fiers. Mais nous serons jugés par nos descendants.

Malheureusement l'histoire accorde des pages entières aux boucheries napoléoniennes et hitlériennes et n'accorde que quelques lignes à un Louis II de Bavière pacifiste dont l'œuvre fut de construire des palais de contes de fées et de protéger Wagner et fut considéré comme fou alors que l'Europe tout entière préparait la guerre.  

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Je te rappelle que ces philosophes que tu sembles mépriser sont à l'origine de la Révolution française, et donc de notre République, et aussi des droits de l'homme. On ne peut tout simplement pas demander à des hommes du XVIIIe siècle d'avoir les idées du XXIe. Qui sait ce qu'on pensera dans deux siècles - enfin, s'il y a encore des gens pour penser - de nos débats et de nos polémiques d'aujourd'hui? Tout cela paraîtra peut-être très ridicule.

C'est le piège du politiquement correct, cette idéologie sournoise qui triomphe de nos jours : ces gens ne sont pas parfaits, donc ils sont mauvais. Mais qui est parfait? Pas grand monde, pas plus aujourd'hui qu'hier. Comme disait Pascal : "Qui veut faire l'ange fait la bête."

Il n'est d'ailleurs pas besoin de remonter au XVIIIe siècle pour établir ce genre de "bêtisier" : on pourrait facilement collecter des citations du général de Gaulle, de François Mitterrand, de Winston Churchill et d'autres personnalités modernes pour montrer que c'étaient juste un tas de racistes et de misogynes. Exercice facile… et sans le moindre intérêt, sauf pour des gens qui ne veulent aucun bien à notre démocratie.

Le grand principe d'aujourd'hui c'est : on n'oublie rien, on ne pardonne rien. Et pour ça Internet est un outil bien pratique...

Beaucoup d'hommes et de femmes du XXIeme siècle ont encore les idées de Voltaire.

il y a 5 minutes, querida13 a dit :

Malheureusement l'histoire accorde des pages entières aux boucheries napoléoniennes et hitlériennes et n'accorde que quelques lignes à un Louis II de Bavière pacifiste dont l'œuvre fut de construire des palais de contes de fées et de protéger Wagner et fut considéré comme fou alors que l'Europe tout entière préparait la guerre.  

La une des journaux, les buzz sur le Net font plus recette si ça saigne, non ?

il y a 6 minutes, querida13 a dit :

Beaucoup d'hommes et de femmes du XXIeme siècle ont encore les idées de Voltaire.

Et ce n'est pas en remuant la merde sans arrêt pour ne rien oublier qu'on s'en sortira les pieds propres !

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Je te rappelle que ces philosophes que tu sembles mépriser sont à l'origine de la Révolution française, et donc de notre République, et aussi des droits de l'homme. On ne peut tout simplement pas demander à des hommes du XVIIIe siècle d'avoir les idées du XXIe. Qui sait ce qu'on pensera dans deux siècles - enfin, s'il y a encore des gens pour penser - de nos débats et de nos polémiques d'aujourd'hui? Tout cela paraîtra peut-être très ridicule.

C'est le piège du politiquement correct, cette idéologie sournoise qui triomphe de nos jours : ces gens ne sont pas parfaits, donc ils sont mauvais. Mais qui est parfait? Pas grand monde, pas plus aujourd'hui qu'hier. Comme disait Pascal : "Qui veut faire l'ange fait la bête."

Il n'est d'ailleurs pas besoin de remonter au XVIIIe siècle pour établir ce genre de "bêtisier" : on pourrait facilement collecter des citations du général de Gaulle, de François Mitterrand, de Winston Churchill et d'autres personnalités modernes pour montrer que c'étaient juste un tas de racistes et de misogynes. Exercice facile… et sans le moindre intérêt, sauf pour des gens qui ne veulent aucun bien à notre démocratie.

Le grand principe d'aujourd'hui c'est : on n'oublie rien, on ne pardonne rien. Et pour ça Internet est un outil bien pratique...

La Révolution française a-t-elle permis aux gens de vivre mieux, les a-t-elle rendus plus heureux ? Cela n'a été qu'une monstrueuse boucherie. 80 % des victimes de la terreur étaient roturiers et les nobles décapités n'étaient pas quand même pas tous méchants ! Louis XVI n'était-il pas un bon roi ? Il accordait beaucoup de libertés au peuple et c'est bien pour ça que les philosophes ont pu insuffler la sédition. Ce roi a mis fin à la torture appelée nid de poule consistant à exposer un condamné dans une cage surélevée dans la rue et la bastille n'était plus une prison politique : on y enfermait les pédophiles entre autres. Mais décapiter ce souverain n'a pas suffi : ces sauvages révolutionnaires s'en sont pris à sa femme, bâclant son procès complètement à charge, puis à son fils un petiot de 8 ans enfermé dans un sombre cachot jusqu'à en mourir ! Tout cela pour qu'au final la bourgeoisie prenne la place des nobles et que rien ne change pour ceux qui étaient exploités, vivaient dans la misère. Faut-il rappeler aussi que la déclaration des droits de l'homme de l'époque ne concernait que l'homme blanc c'est à dire pas les femmes ni les Noirs. Admettons que la RF n'aurait pas eu lieu : penses-tu honnêtement que cela aurait empêcher le pays d'évoluer ? Est-ce que dans les monarchies encore en place (Suède, GB, Pays Bas, Belgique...) les gens vivent moins bien que chez nous ?

Pour la suite de ton message j'approuve le fait que les philosophes cités dans le sujet sont du XVIIIème siècle et que de là, pas étonnant que leurs visions de certaines choses nous paraissent totalement dépassées.

il y a 26 minutes, querida13 a dit :

Beaucoup d'hommes et de femmes du XXIeme siècle ont encore les idées de Voltaire.

Fort heureusement, puisque les idées de Voltaire ce sont la liberté, la démocratie, la liberté d'expression, la tolérance y compris en matière religieuse. Pour le reste, il partageait les préjugés de son temps sur les femmes ou sur les races.

Rassure-toi, il devient de plus en plus difficile de parler de Voltaire dans les lycées (comme des philosophes du XVIIIe siècle en général, d'ailleurs.)

il y a 6 minutes, sovenka a dit :

La Révolution française a-t-elle permis aux gens de vivre mieux, les a-t-elle rendus plus heureux ? Cela n'a été qu'une monstrueuse boucherie. 80 % des victimes de la terreur étaient roturiers et les nobles décapités n'étaient pas quand même pas tous méchants ! Louis XVI n'était-il pas un bon roi ? Il accordait beaucoup de libertés au peuple et c'est bien pour ça que les philosophes ont pu insuffler la sédition. Ce roi a mis fin à la torture appelée nid de poule consistant à exposer un condamné dans une cage surélevée dans la rue et la bastille n'était plus une prison politique : on y enfermait les pédophiles entre autres. Mais décapiter ce souverain n'a pas suffi : ces sauvages révolutionnaires s'en sont pris à sa femme, bâclant son procès complètement à charge, puis à son fils un petiot de 8 ans enfermé dans un sombre cachot jusqu'à en mourir ! Tout cela pour qu'au final la bourgeoisie prenne la place des nobles et que rien ne change pour ceux qui étaient exploités, vivaient dans la misère. Faut-il rappeler aussi que la déclaration des droits de l'homme de l'époque ne concernait que l'homme blanc c'est à dire pas les femmes ni les Noirs. Admettons que la RF n'aurait pas eu lieu : penses-tu honnêtement que cela aurait empêcher le pays d'évoluer ? Est-ce que dans les monarchies encore en place (Suède, GB, Pays Bas, Belgique...) les gens vivent moins bien que chez nous ?

Pour la suite de ton message j'approuve le fait que les philosophes cités dans le sujet sont du XVIIIème siècle et que de là, pas étonnant que leurs visions de certaines choses nous paraissent totalement dépassées.

La Révolution française a été un bouleversement nécessaire, pour faire changer une société bloquée. Malheureusement en France on a du mal à faire bouger les choses autrement que par la crise et l'affrontement (on le voit encore aujourd'hui). Si tu qualifies de "monstrueuse boucherie" cette révolution, je n'ose imaginer comment tu vas appeler les révolutions russe ou chinoise? 

il y a 7 minutes, Gouderien a dit :

La Révolution française a été un bouleversement nécessaire, pour faire changer une société bloquée. Malheureusement en France on a du mal à faire bouger les choses autrement que par la crise et l'affrontement (on le voit encore aujourd'hui). Si tu qualifies de "monstrueuse boucherie" cette révolution, je n'ose imaginer comment tu vas appeler les révolutions russe ou chinoise? 

Je respecte ton point de vue mais le mien ne va pas dans ce sens. Combien d'années se sont écoulées entre la proclamation de la République française et le droit de vote des ouvriers ? Puis celui des femmes ? Ce droit fut accordé bien avant dans des pays monarchiques (Grande-Bretagne P.E.) aussi je ne pense pas que la révolution ait apporté du progrès en France : Louis XVI serait resté roi l'histoire aurait suivi son cours vers le progrès et la démocratie, encore plus vite et plus sûrement qui sait ? Louis XVI n'était pas opposé le moins du monde au progrès et aux libertés. Il valait tellement mieux que ses bourreaux qu'avant de monter sur l'échafaud il avait demandé à son fils de pardonner aux Français, et son bon sens lui avait fait prévoir que ceux qui le condamnaient à la guillotine allaient y passer bientôt à leur tour.

La révolution boucherie inutile donc, de mon avis. Je ne peux m'empêcher de penser aux Parisiens qu'on pouvait suivre à la trace de part et d'autre de la Seine parce qu'ils marchaient dans le sang et aux innommables exactions des soldats républicains en Vendée.

il y a 2 minutes, sovenka a dit :

Je respecte ton point de vue mais le mien ne va pas dans ce sens. Combien d'années se sont écoulées entre la proclamation de la République française et le droit de vote des ouvriers ? Puis celui des femmes ? Ce droit fut accordé bien avant dans des pays monarchiques (Grande-Bretagne P.E.) aussi je ne pense pas que la révolution ait apporté du progrès en France : Louis XVI serait resté roi l'histoire aurait suivi son cours vers le progrès et la démocratie, encore plus vite et plus sûrement qui sait ? Louis XVI n'était pas opposé le moins du monde au progrès et aux libertés. Il valait tellement mieux que ses bourreaux qu'avant de monter sur l'échafaud il avait demandé à son fils de pardonner aux Français, et son bon sens lui avait fait prévoir que ceux qui le condamnaient à la guillotine allaient y passer bientôt à leur tour.

La révolution boucherie inutile donc, de mon avis. Je ne peux m'empêcher de penser aux Parisiens qu'on pouvait suivre à la trace de part et d'autre de la Seine parce qu'ils marchaient dans le sang et aux innommables exactions des soldats républicains en Vendée.

On peut dire tout le bien qu'on veut de Louis XVI (en plus il était très grand pour l'époque), mais ce type n'était pas fait pour être roi. Ça, personne ne peut rien y faire. Louis XV d'ailleurs l'avait bien senti : "Après moi le déluge". Alors après, que 1789 n'ait pas apporté d'un seul coup le vote des femmes, la sécurité sociale, les congés payés, la semaine de 40 heures etc., ben oui, les choses prennent du temps… surtout en France. Pour comprendre les événements, il faut se replacer dans le contexte de l'époque. C'est la base de l'Histoire.

il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

On peut dire tout le bien qu'on veut de Louis XVI (en plus il était très grand pour l'époque), mais ce type n'était pas fait pour être roi. Ça, personne ne peut rien y faire. Louis XV d'ailleurs l'avait bien senti : "Après moi le déluge". Alors après, que 1789 n'ait pas apporté d'un seul coup le vote des femmes, la sécurité sociale, les congés payés, la semaine de 40 heures etc., ben oui, les choses prennent du temps… surtout en France. Pour comprendre les événements, il faut se replacer dans le contexte de l'époque. C'est la base de l'Histoire.

Louis XV fut surtout très mauvais roi et le pauvre Louis XVI malgré toute sa bonne volonté, ses qualités, dut composer avec le royaume qu'il lui laissa en bien mauvais état. Au final Louis XVI a beaucoup payé pour les fautes de son grand-père. Il aurait pu être terrible pour calmer son peuple, il a choisi de ne pas le faire, trop moderne pour cela.

Effectivement l'intérêt des transmissions générationnelles (voire plus globalement des échanges relationnels) n'est pas d'approuver aveuglément un nom reconnu, mais de s'appuyer éventuellement plutôt sur les bonnes raisons, directes ou indirectes, pour lesquelles certains le sont encore. Ou encore de connaître mieux une époque (ainsi que ce qu'elle a de commun avec la notre) à travers ses écrits, et lire entre les lignes, avec les filtres de l'esprit critique que cela peut nécessiter.

Finalement il est beaucoup question d'orgueil vs humilité dans ces citations.

il y a une heure, sovenka a dit :

La Révolution française a-t-elle permis aux gens de vivre mieux, les a-t-elle rendus plus heureux ? Cela n'a été qu'une monstrueuse boucherie. 80 % des victimes de la terreur étaient roturiers et les nobles décapités n'étaient pas quand même pas tous méchants ! Louis XVI n'était-il pas un bon roi ? Il accordait beaucoup de libertés au peuple et c'est bien pour ça que les philosophes ont pu insuffler la sédition. Ce roi a mis fin à la torture appelée nid de poule consistant à exposer un condamné dans une cage surélevée dans la rue et la bastille n'était plus une prison politique : on y enfermait les pédophiles entre autres. Mais décapiter ce souverain n'a pas suffi : ces sauvages révolutionnaires s'en sont pris à sa femme, bâclant son procès complètement à charge, puis à son fils un petiot de 8 ans enfermé dans un sombre cachot jusqu'à en mourir ! Tout cela pour qu'au final la bourgeoisie prenne la place des nobles et que rien ne change pour ceux qui étaient exploités, vivaient dans la misère. Faut-il rappeler aussi que la déclaration des droits de l'homme de l'époque ne concernait que l'homme blanc c'est à dire pas les femmes ni les Noirs. Admettons que la RF n'aurait pas eu lieu : penses-tu honnêtement que cela aurait empêcher le pays d'évoluer ? Est-ce que dans les monarchies encore en place (Suède, GB, Pays Bas, Belgique...) les gens vivent moins bien que chez nous ?

Pour la suite de ton message j'approuve le fait que les philosophes cités dans le sujet sont du XVIIIème siècle et que de là, pas étonnant que leurs visions de certaines choses nous paraissent totalement dépassées.

Les ressources étaient maigres et le peuple avait faim, pendant cette révolution et les années qui s'ensuivirent on a fait de la place (jusqu'en 1815, avec un été sans soleil, où une grave famine  décimant la population européenne a sévi: exécutions, émigration des nobles, conscription des jeunes hommes sur le front de l'est, répressions de la Terreur,  guerres Napoléoniennes…jusqu'à ce que l'équilibre et le progrès reviennent.)

 A part ça: tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possible.

il y a 8 minutes, querida13 a dit :

Les ressources étaient maigres et le peuple avait faim, pendant cette révolution et les années qui s'ensuivirent on a fait de la place (jusqu'en 1815, avec un été sans soleil, où une grave famine a sévi: exécutions, émigration des nobles, conscription des jeunes hommes sur le front de l'est, répressions de la Terreur,  guerres Napoléoniennes…jusqu'à ce que l'équilibre et le progrès reviennent.)

 A part ça: tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possible.

En fait la pire période du XVIIIe siècle, c'est la fin du règne de Louis XIV, avec les guerres, des hivers très froids, la famine, des morts par centaines de milliers. A la fin du siècle les choses se sont quand même bien améliorées, et la bourgeoisie piaffe d'impatience de prendre la place qui lui revient. Par exemple dans l'armée, seuls les nobles peuvent accéder aux grades d'officiers. Toutefois dans les années qui précèdent 1789 se produit l'éruption du Laki, en Islande, qui va gravement altérer le climat et pénaliser l'agriculture.

L'"été sans soleil" de 1815-16 est dû à une autre éruption, celle du Tambora, en Indonésie.

A partir du moment où l'ordre social est perturbé par le désir de se servir dans l'assiette des autres, toutes les ficelles qui permettent l'élimination du concurrent direct sur un écosystème donné sont tirées.

Révoltes, révolutions, évictions, guerres, guerres idéologiques utilisant partis, propagande ou religion, spoliations, ne sont plus que des moyens de satisfaire l'instinct de cerveaux reptiliens prêts à tout pour assouvir leurs désirs de possession. Les nouveaux dominants remplacent les anciens dominants vaincus et donc à leur tour dominés… Et le bal continue de tourner indéfiniment.