Pour ou contre un trombinoscope national des conjoints violents

Il y a 1 heure, jécoute a dit :

Bonne question que celle là, mais pourquoi pas à tous les autres, pédophiles, etc, etc, en fait toute personnes déjà condamnés ... donc un fichier de plusieurs millions de personnes 

Concernant les pédophiles cela s'est déjà fait en Grande-Bretagne il me semble. Ceux qui commettent des crimes sexuels sont d'ailleurs répertoriés par les fichiers FIJAISV et FNAEG et si je ne m'abuse, les pédophiles passés en jugement ne peuvent exercer d'emplois qui les mettent en contact avec des enfants. C'est un autre sujet cependant, sur lequel il y aurait beaucoup à dire je le reconnais.

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Je suis contre car je sais qu'il y a des hommes violents qui acceptent de se faire soigner. On ne connait pas le passé des hommes violents et tant qu'ils n'ont pas tué, tant qu'ils regrettent, tant qu'ils font ce qu'il faut pour veiller à ne plus être violents, ils ont le droit à une seconde chance. 

Dans le cas des femmes qui ignorent le passé violent de leur conjoint, les responsables sont aussi l'entourage qui eux savaient et n'ont rien dit. 

Tu es contre CAR tu sais qu'il y a des hommes violents qui acceptent de se faire soigner. On pourrait dès lors faire une exception pour ceux qui acceptent un suivi pour ne plus être violents, de là le trombinoscope serait incitatif à de tels soins parce que ces brutes ne tiendraient pas à ce que leur figure y soit exhibée.

Entre nous tous les hommes violents ne regrettent pas, on parle même de terrorisme matchisme les concernant. Cela dit je suis d'accord sur ce point que dans la plupart des cas tout être humain a droit à une seconde chance (à condition bien entendu que l'on soit certain qu'il ne récidive pas en commettant quelque chose de pire).

Et à propos des gens qui font partie de l'entourage d'un homme violent et savent mais ne disent rien à sa nouvelle conjointe, peut-être que c'est parce qu'ils ont peur aussi ? Peut-être qu'ils craignent de passer pour des menteurs et des semeurs de discorde ? Il peut y avoir tant de raison à leur silence.

Une idée pareille ne peut venir que de la populace toujours prête à vouloir faire sa propre justice, à lyncher. 

Si il y a eu violences conjugales, l’homme a été condamné, et basta. Pourquoi vouloir une double peine ? Pourquoi vouloir lui pourrir la vie ? Et ça c’est valable pour tout condamné. 

Il y a 1 heure, jécoute a dit :

En fait "Ils" sont en prison ... Qui se souviendra de la tronche de l'assassin dans dix ou vingt ans, soyons réaliste, j'ai eu du mal à reconnaître une "ex" d'il y a 15 ans (très bon souvenir par ailleurs) alors un assassins ou pédophile ou tout autres personnes mal-faisantes.. par millions  

Ces monstres apparaissent de temps à autre à la télé, dans les journaux, ce qui fait qu'on les voit vieillir d'une certaine façon d'autant que, quand il en sort un de prison les médias en parlent. Quel média montre la figure du cogneur d'épouse ? Quel média parle de sa sortie de prison ? Il faut de plus qu'un mari violent tue pour aller en prison, dans les autres cas il a souvent du sursis voire rien et peut recommencer avec une autre femme qui ne sait rien de son passé, si toutefois il ne se met pas en quête de celle qui a quitté la maison pour lui régler son compte. Dans les journaux suisses j'ai souvent vu le portrait d'individus considérés comme dangereux (pour avoir agressé des voisins, des gens dans la rue...) afin que tout le monde s'en méfie, pourquoi ne pas en faire autant avec les maris violents ici, en France où une femme meurt tous les trois quatre jours sous les coups de son conjoint ? Cela dissuaderait -j'en suis certaine- d'autres misogynes d'en faire autant parce qu'ils craindraient une forme de disgrâce publique.

Il y a 1 heure, Jane Doe a dit :

Je suis contre, car comme souvent avec les fichiers, il y aura des lynchages gratuits, parce qu'il y aura des mecs accusés à tort et fichés et qui verront leur vie devenir un enfer. il y aura des abus comme chaque fois qu'il y a des fichiers publics.

Et j'avoue ne pas comprendre le principe "homme divorcé", parce qu'un homme de 18 ans non marié ne peut pas être un homme violent. Ces hommes ne sont pas devenus violents après le mariage. Faire un tel fichier ne protégera pas de tous les hommes violents. 

Pour aider les femmes, il faudrait déjà que tout le système de protection judiciaire et social soit opérant, ce qui est très loin de l'être actuellement. Il faudrait que ces femmes lorsqu'elles veulent partir, puissent le faire en toute sécurité, qu'elles soient protégées après la séparation, que leurs enfants soient protégés, qu'on leur fournisse un logement, des revenus.... Voilà selon moi, des mesures qui protégeraient les femmes, toutes les femmes.

 

 

Je n'ai pas parlé d'homme obligatoirement divorcé mais de conjoint violent (le conjoint n'étant pas forcément ou n'ayant pas forcément uni par les liens du mariage).

Evidemment qu'un trombinoscope ne protègera pas d'absolument tous les violents mais, il en dissuadera beaucoup car propre à faire réfléchir ce genre d'individus profitant d'une forme d'impunité dans notre société.

C'est sûr par contre que pour bien aider les femmes battues, il faudrait déjà qu'elles soient logées décemment après avoir fui le conjoint violent, pas qu'elles se retrouvent à la rue ou dans un foyer qui ne va pas pouvoir les héberger indéfiniment.

il y a 7 minutes, sovenka a dit :

Evidemment qu'un trombinoscope ne protègera pas d'absolument tous les violents mais, il en dissuadera beaucoup car propre à faire réfléchir ce genre d'individus profitant d'une forme d'impunité dans notre société.

Il est bien naïf de penser cela. Ce n'est pas une menace de trombinoscope qui peut changer le comportement d'un violent. La seule chose qui puisse faire réfléchir, c'est la véritable prise de conscience d'un problème, et la volonté de se soigner. Le reste, c'est de la littérature.

C'est certain de plus, qu'un individu ayant été un conjoint violent, vivrait dans la peur du lynchage en se sachant sur un tel trombinoscope. Au moins ressentirait-il ce que sa conjointe ressentait avec lui, peut-être que pour un type comme ça ce serait une révélation qui sait ?

Je sais qu'un trombinoscope des conjoints violents consultable par n'importe qui n'est pas faisable pour un tas de raisons, la plus importante selon moi étant l'erreur judiciaire ou la fausse accusation puisque cela existe aussi : des innocents seraient livrés en pâture. Notez quand même qu'un patron a le droit d'aller fourrer son nez dans les casiers judiciaires de gens qu'il embauchera éventuellement et que cela ne choque personne mais bon, c'est encore un autre débat.

N'empêche ça m'amuse de me moquer des conjoints violents, les lâches qui sont forts avec les faibles, et je trouve la justice bien trop laxiste avec eux. Qu'on leur foute un bracelet au pied et que ce soit à eux de quitter la baraque, pas à leurs victimes !

Il y a 2 heures, jécoute a dit :

Bonne question que celle là, mais pourquoi pas à tous les autres, pédophiles, etc, etc, en fait toute personnes déjà condamnés ... donc un fichier de plusieurs millions de personnes 

Ya ka faire comme en Chine : tous ceux qui ont été verbalisés par la police ou reçu la moindre contravention ou sanctionnés pour malversation, fraude et compagnie verront leur visage placardé sur écran géant au coin des rues!!!!!!.

il y a 6 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Il est bien naïf de penser cela. Ce n'est pas une menace de trombinoscope qui peut changer le comportement d'un violent. La seule chose qui puisse faire réfléchir, c'est la véritable prise de conscience d'un problème, et la volonté de se soigner. Le reste, c'est de la littérature.

Pour se soigner il faut déjà être malade, les conjoints violents le sont-ils tous ou bien sont-ils surtout bêtes et méchants ? Sont-ils misogynes parce qu'ils ont été élevés dans ce bain ? Sont-ils tous des malades, c'est ça la question ? N'est-ce pas faire dans l'angélisme que de les voir comme des malades donc des irresponsables ?

Je ne les crois pas systématiquement malades pour ma part.

il y a 9 minutes, sovenka a dit :

Notez quand même qu'un patron a le droit d'aller fourrer son nez dans les casiers judiciaires de gens qu'il embauchera éventuellement 

Totalement faux....... 

il y a 11 minutes, sovenka a dit :

Pour se soigner il faut déjà être malade, les conjoints violents le sont-ils tous ou bien sont-ils surtout bêtes et méchants ? Sont-ils misogynes parce qu'ils ont été élevés dans ce bain ? Sont-ils tous des malades, c'est ça la question ? N'est-ce pas faire dans l'angélisme que de les voir comme des malades donc des irresponsables ?

Je ne les crois pas systématiquement malades pour ma part.

Je ne suis pas spécialiste en la matière, donc... Et je ne dis pas qu'ils sont irresponsables. Je dis qu'ils sont incapables de se contrôler, pour moultes raisons.

Ça sent le vécu tous ça ... vengeance ?

Et quid des conjoints faisant du harcèlement moral ? Ceux qui détruisent sournoisement parfois jusqu'à la folie jusqu'au geste ultime ?

il y a une heure, sovenka a dit :

Concernant les pédophiles cela s'est déjà fait en Grande-Bretagne [...] les pédophiles passés en jugement ne peuvent exercer d'emplois qui les mettent en contact avec des enfants.

En France aussi, dans les métiers de l'enfance une copie du bulletin n°1 du casier judiciaire est demandée, ce qui exclu de facto les pédophiles et les personnes condamnées pour violences auprès de mineurs.

il y a une heure, sovenka a dit :

à condition bien entendu que l'on soit certain qu'il ne récidive pas en commettant quelque chose de pire).

Tu ne m'as toujours pas donné la définition de la violence conjugale qui mériterait pour son auteur d'avoir son visage et son nom placardé dans ton trombinoscope, maintenant je te demande comment on fait pour être certain qu'il n'y aura pas de récidive, je pense que ça intéressera beaucoup de magistrats ça !

il y a 56 minutes, sovenka a dit :

Je n'ai pas parlé d'homme obligatoirement divorcé mais de conjoint violent (le conjoint n'étant pas forcément ou n'ayant pas forcément uni par les liens du mariage).

Evidemment qu'un trombinoscope ne protègera pas d'absolument tous les violents mais, il en dissuadera beaucoup car propre à faire réfléchir ce genre d'individus profitant d'une forme d'impunité dans notre société.

C'est sûr par contre que pour bien aider les femmes battues, il faudrait déjà qu'elles soient logées décemment après avoir fui le conjoint violent, pas qu'elles se retrouvent à la rue ou dans un foyer qui ne va pas pouvoir les héberger indéfiniment.

Les plaintes et la prison ne les dissuadent pas.... un fichier ne les changera pas.

il y a 12 minutes, Black Dog a dit :

En France aussi, dans les métiers de l'enfance une copie du bulletin n°1 du casier judiciaire est demandée, ce qui exclu de facto les pédophiles et les personnes condamnées pour violences auprès de mineurs.

Faux.... c'est le B2. 

il y a une heure, sovenka a dit :

Ces monstres apparaissent de temps à autre à la télé, dans les journaux, ce qui fait qu'on les voit vieillir d'une certaine façon d'autant que, quand il en sort un de prison les médias en parlent. Quel média montre la figure du cogneur d'épouse ? Quel média parle de sa sortie de prison ? Il faut de plus qu'un mari violent tue pour aller en prison, dans les autres cas il a souvent du sursis voire rien et peut recommencer avec une autre femme qui ne sait rien de son passé, si toutefois il ne se met pas en quête de celle qui a quitté la maison pour lui régler son compte. Dans les journaux suisses j'ai souvent vu le portrait d'individus considérés comme dangereux (pour avoir agressé des voisins, des gens dans la rue...) afin que tout le monde s'en méfie, pourquoi ne pas en faire autant avec les maris violents ici, en France où une femme meurt tous les trois quatre jours sous les coups de son conjoint ? Cela dissuaderait -j'en suis certaine- d'autres misogynes d'en faire autant parce qu'ils craindraient une forme de disgrâce publique.

C’est quoi cette imbécilité de faire des hommes violents des misogynes ? 

Ce n’est pas parce que l’on utilise le mot impropre de féminicide pour parler des meurtres des femmes sous les coups de leur conjoint, qu’il faut taxer tous ces hommes de misogynes. 

Le féminicide c’est vouloir exterminer la femme, les femmes, parce que femmes. 

il y a 30 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je ne suis pas spécialiste en la matière, donc... Et je ne dis pas qu'ils sont irresponsables. Je dis qu'ils sont incapables de se contrôler, pour moultes raisons.

Il y a des conjoints violents avec leur femme et qui ne le sont plus avec la suivante...

il y a 7 minutes, Dzag a dit :

Faux.... c'est le B2. 

Ou le B2, j'avoue ne plus me rappeler du numéro exact. Merci de la rectification.