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Le scandale d'Eurotunnel


Gouderien

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 688 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Alors que démarre la privatisation de FDJ, qui se souvient encore du scandale d'Eurotunnel? En tout cas, ceux qui ont laissé leurs économies dans cette affaire n'ont rien oublié.

https://www.lexpress.fr/informations/la-ruine-au-bout-du-tunnel_614543.html

Mais qu'on se rassure… Après avoir ruiné des milliers d'épargnants, Eurotunnel se porte aujourd'hui le mieux du monde - et il en va de même pour les banques complices de cette véritable escroquerie.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Alors que démarre la privatisation de FDJ, qui se souvient encore du scandale d'Eurotunnel? En tout cas, ceux qui ont laissé leurs économies dans cette affaire n'ont rien oublié.

https://www.lexpress.fr/informations/la-ruine-au-bout-du-tunnel_614543.html

Mais qu'on se rassure… Après avoir ruiné des milliers d'épargnants, Eurotunnel se porte aujourd'hui le mieux du monde - et il en va de même pour les banques complices de cette véritable escroquerie.

On va faire exactement la même  chose avec la FDJ.

Faire miroiter aux pauvres pour mieux brader à  quelques grosses fortunes.

De plus ça  va accentuer les problèmes d' addiction.etc...

L' ultra liberalisme en action.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 512 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Ruiner faut peut être pas exagérer... chacun investi l'argent qu'il est prêt à perdre. Si un mec investi son loyer dans la bourse ou les jeux c'est son problème s'il est ruiné. Mais oui des gens y ont perdu de la thune... mais c'est le jeu. 

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

On va faire exactement la même  chose avec la FDJ.

Faire miroiter aux pauvres pour mieux brader à  quelques grosses fortunes.

De plus ça  va accentuer les problèmes d' addiction.etc...

L' ultra liberalisme en action.

Les pauvres n'ont pas les moyens d'avoir un PEA... 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ruiner faut peut être pas exagérer... chacun investi l'argent qu'il est prêt à perdre. Si un mec investi son loyer dans la bourse ou les jeux c'est son problème s'il est ruiné. Mais oui des gens y ont perdu de la thune... mais c'est le jeu. 

Les pauvres n'ont pas les moyens d'avoir un PEA... 

C'est  juste un.moyen de brader aux riches en.faisant croire aux pauvres qu' ils allaient s' enrichir.

Cest limite un délit d' initiés puisque l' issue est calculée. 

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Gouderien a dit :

Alors que démarre la privatisation de FDJ, qui se souvient encore du scandale d'Eurotunnel? En tout cas, ceux qui ont laissé leurs économies dans cette affaire n'ont rien oublié.

https://www.lexpress.fr/informations/la-ruine-au-bout-du-tunnel_614543.html

Mais qu'on se rassure… Après avoir ruiné des milliers d'épargnants, Eurotunnel se porte aujourd'hui le mieux du monde - et il en va de même pour les banques complices de cette véritable escroquerie.

Et après on a eut Natixis. J'ai connu quelques dirigeants dans le cadre de prestations de service. Leurs familles sont à l'abri du besoin pour plusieurs générations. A l'époque, les banquiers avaient le droit de faire de la vente active, et toute la profession a fourgué le papier merdeux. Et pas seulement en provenance du groupe.

C'est désormais interdit. C'est pourquoi les banques ne sollicitent pas leurs clients pour les introductions.

Les marchés sont au plus haut. Bien sûr ça peut encore monter un peu. Mais c'est un mauvais moment pour rentrer en général. 80% des privatisations des 15 dernières années on finit plus bas que le cours d'introduction pendant longtemps. C'est comme ça que ça marche, on ne va pas s'introduire quand les marchés se prennent un correction (largement moins 10% tous les ans). Donc les introductions se font quand le marché est haut. A moins que l'introduction se passe mal (largement sous valorisée), elle se fait à un prix normal, de marché au plus haut donc. Alors ça peut faire +5% ou -20% à l'horizon 18 mois.

Quand on commence à fourguer les actions au populo, c'est une signe de... :D

Ceci dit je peux me tromper et ça peut très bien marcher (c'est un titre value qui servira toujours du rendement). Les risques à long terme sont un changement de la législation (lutte contre addiction), ou une perte de monopole (raisons diverses). Dans ce cas le titre pourrait morfler (il suffit que la question soit posée, pas nécessairement que la décision soit arrêtée). 

On peut se demander si ce n'est pas une mauvaise idée de privatiser alors qu'on emprunte à zéro%. C'est au contraire le moment pour un état d'acheter (prendre des participations - les intérêts ne coûtent rien et c'est le rendement qui paye l'investissement). Ceci dit la FDJ est particulier en ce sens que l'état conserve les taxes, qui sont infiniment supérieures aux dividendes.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 512 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

C'est  juste un.moyen de brader aux riches en.faisant croire aux pauvres qu' ils allaient s' enrichir.

Cest limite un délit d' initiés puisque l' issue est calculée. 

Des pauvres qui ont un PEA et un conseillé financier pour jouer en bourse? Est ce que tes pauvres font aussi du ski à Courchevel? 

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

C'est  juste un.moyen de brader aux riches en.faisant croire aux pauvres qu' ils allaient s' enrichir.

Cest limite un délit d' initiés puisque l' issue est calculée. 

:mef2:

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 512 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Condorcet a dit :

Et après on a eut Natixis. J'ai connu quelques dirigeants dans le cadre de prestations de service. Leurs familles sont à l'abri du besoin pour plusieurs générations. A l'époque, les banquiers avaient le droit de faire de la vente active, et toute la profession a fourgué le papier merdeux. Et pas seulement en provenance du groupe.

C'est désormais interdit. C'est pourquoi les banques ne sollicitent pas leurs clients pour les introductions.

Les marchés sont au plus haut. Bien sûr ça peut encore monter un peu. Mais c'est un mauvais moment pour rentrer en général. 80% des privatisations des 15 dernières années on finit plus bas que le cours d'introduction pendant longtemps. C'est comme ça que ça marche, on ne va pas s'introduire quand les marchés se prennent un correction (largement moins 10% tous les ans). Donc les introductions se font quand le marché est haut. A moins que l'introduction se passe mal (largement sous valorisée), elle se fait à un prix normal, de marché au plus haut donc. Alors ça peut faire +5% ou -20% à l'horizon 18 mois.

Quand on commence à fourguer les actions au populo, c'est une signe de... :D

Ceci dit je peux me tromper et ça peut très bien marcher (c'est un titre value qui servira toujours du rendement). Les risques à long terme sont un changement de la législation (lutte contre addiction), ou une perte de monopole (raisons diverses). Dans ce cas le titre pourrait morfler (il suffit que la question soit posée, pas nécessairement que la décision soit arrêtée). 

On peut se demander si ce n'est pas une mauvaise idée de privatiser alors qu'on emprunte à zéro%. C'est au contraire le moment pour un état d'acheter (prendre des participations - les intérêts ne coûtent rien et c'est le rendement qui paye l'investissement). Ceci dit la FDJ est particulier en ce sens que l'état conserve les taxes, qui sont infiniment supérieures aux dividendes.

Oui c'est vrai que pour acheter des FDJ il faut une démarche personnelle parce que aucune banque n'est autorisé à les proposer à ses clients. Mon pronostic sera plus positif dans le sens où 2020 ce sont les élections et que le gouvernement se mouille à privatiser en faisant de cette privatisation une action "populaire", visant plutôt les classes moyennes dans le sens où il faut 200€ minimum et que les achats se font par tranche de 100€ (Une smicarde divorcée n'aura pas les moyens d'acheter des actions). Et juste après il y a les aéroports à privatiser... S'il veut être réélu, s'il veut convaincre que la bourse est un bon investissement, tout devrait être fait pour préserver l'action FDJ jusqu'aux prochaines élections. Une fois les 18 mois passés (1 action offerte pour 10 achetées pour les petits actionnaires), il est possible qu'un concurrent s'implante et fasse chuter l'action. Mais si l'action chute, ils peuvent dire adieu à la privatisation des aéroports dans le coeur des français. 

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Membre, 78ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)

Depuis le temps que les pauvres se font niquer en bourse, yen a encore qui continuent à jouer ?

Dans ce cas, ils l'ont bien cherché.

Ma banque a tenté le coup avec moi. Z'ont pas essayé une deuxième fois.

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 127 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

Faites miroiter un bon rapport aux pékins et ils se voient déjà milliardaires!

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Toujours le même procédé avec l'ultra libéralisme, même pas le courage de se recycler tellement ils sont surprotégés par l'état lui même.

Privatisation de la FDJ : comment appâter le petit épargnant et le convaincre de revenir en Bourse

 

 

Privatisations en France: des plaies toujours vives pour des millions de Français

Les crises financières ou les mauvais souvenirs laissés par les privatisations de France Telecom, (devenu Orange) et EDF, expliquent une bonne part de la défiance. Les cours d'EDF, entré en Bourse en novembre 2005 à 32 euros et de France Telecom, introduit en octobre 1997 à 27,75 euros, sont toujours très en dessous de ces niveaux.

"Les particuliers présents en Bourse étaient quelque 9 millions dans les années 2000. Mais entre les krachs et la volatilité, les gens sont partis" et il n'en reste plus qu'un peu plus de 3 millions, évalue Charles-Henri d'Auvigny, président de la Fédération des Investisseurs Individuels et des Clubs (F2iC) qui compte 120.000 membres.

Article en entier:

https://www.latribune.fr/bourse/privatisation-de-la-fdj-comment-appater-le-petit-epargnant-et-le-convaincre-de-revenir-en-bourse-832337.html

 

 

 

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Faites miroiter un bon rapport aux pékins et ils se voient déjà milliardaires!

Suffit de voir qui s'engraisse aujourd'hui avec eurotunnel, orange etc...

Copains/ coquins.

J'ai pris mon dernier jeu ce matin...

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 127 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Toujours le même procédé avec l'ultra libéralisme, même pas le courage de se recycler tellement ils sont surprotégés par l'état lui même.

Privatisation de la FDJ : comment appâter le petit épargnant et le convaincre de revenir en Bourse

 

 

Privatisations en France: des plaies toujours vives pour des millions de Français

Les crises financières ou les mauvais souvenirs laissés par les privatisations de France Telecom, (devenu Orange) et EDF, expliquent une bonne part de la défiance. Les cours d'EDF, entré en Bourse en novembre 2005 à 32 euros et de France Telecom, introduit en octobre 1997 à 27,75 euros, sont toujours très en dessous de ces niveaux.

"Les particuliers présents en Bourse étaient quelque 9 millions dans les années 2000. Mais entre les krachs et la volatilité, les gens sont partis" et il n'en reste plus qu'un peu plus de 3 millions, évalue Charles-Henri d'Auvigny, président de la Fédération des Investisseurs Individuels et des Clubs (F2iC) qui compte 120.000 membres.

Article en entier:

https://www.latribune.fr/bourse/privatisation-de-la-fdj-comment-appater-le-petit-epargnant-et-le-convaincre-de-revenir-en-bourse-832337.html

 

 

 

Suffit de voir qui s'engraisse aujourd'hui avec eurotunnel, orange etc...

Copains/ coquins.

J'ai pris mon dernier jeu ce matin...

Ca ne m'empêchera pas de jouer...tout comme cela ne m'a pas empêché d'avoir un téléphone...

Faut savoir raison gardée...j'estime que lorsque l'on ne connait pas le monde de la bourse, on s'abstient d'y mettre ses sous!

Le profit facile...faut croire au Père Noël...ce n'est personne d'autres qu'eux-mêmes qu'ils doivent accusés lorsque tout ne se passe pas comme prévu...nan mais, franchement...

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, marine10 a dit :

Depuis le temps que les pauvres se font niquer en bourse, yen a encore qui continuent à jouer ?

Dans ce cas, ils l'ont bien cherché.

Ma banque a tenté le coup avec moi. Z'ont pas essayé une deuxième fois.

 

En effet, cette saloperie de bourse rapporte de 8 à 10% par an depuis 10 ans.

C'est pourquoi il vaut mieux un livret A.

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Membre, 78ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Condorcet a dit :

En effet, cette saloperie de bourse rapporte de 8 à 10% par an depuis 10 ans.

C'est pourquoi il vaut mieux un livret A.

Jusqu'au jour où la bulle éclate.

J'ai déjà vécu cette expérience il y a 20 ans ou plus.

Tout le monde boursicotait tellement ça rapportait.

Moi, la pleutre, je refusais de jouer.

Mes collègues se moquaient de moi.

Et un jour, boum !

Ils ont tout perdu.

Ils n'ont pas apprécié mon sourire narquois.

Je préfère mon livret A et mon assurance vie.

Je dors tranquille.

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Membre, 56ans Posté(e)
Bounty067 Membre 1 570 messages
Forumeur forcené ‚ 56ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Ma seule expérience avec les privatisations (et mes seuls achat/vente en bourse) remontent à une 30n d'années :

privatisation de Matra.

je crois que le prix initial était 110 francs par titre. J'en ai acheté 5. Je n'avais pas plus de sous pour tenter cette expérience.

Donc achat 5 actions à 110 francs (plus frais) à l'ouverture de la souscription.

Plus tard le cours est monté pas loin de 330 FRF. Mais j'ai revendu à 310 (hors frais).

Une belle et modeste opération pour moi.

Depuis, plus jamais touché à la bourse.

 

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

2 choses totalement différentes, pour Eurotunnel c'était une manière d'investir dans la construction du tunnel , la société n'existait pas auparavant

alors que la FDJ c'est une privatisation

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, marine10 a dit :

Je dors tranquille.

Oui c'est l'un des rares avantages des losers. 

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Modérateur, A ghost in the shell, 48ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 364 messages
48ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
il y a 12 minutes, cheuwing a dit :

2 choses totalement différentes, pour Eurotunnel c'était une manière d'investir dans la construction du tunnel , la société n'existait pas auparavant

alors que la FDJ c'est une privatisation

La construction d'un tunnel, et pas n'importe lequel.

Les chantiers d'exception de ce genre sont toujours des gouffres financiers.

C'était prévisibles que les gens y laissent des plumes.

Pour la française des jeux, aucun rapport, c'est une boite qui a déjà de l'ancienneté et qui gagne de l'argent depuis longtemps.

( ceci dit, je n'achèterai pas d'action pour autant )

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 807 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 11 heures, Gouderien a dit :

Alors que démarre la privatisation de FDJ, qui se souvient encore du scandale d'Eurotunnel? En tout cas, ceux qui ont laissé leurs économies dans cette affaire n'ont rien oublié.

https://www.lexpress.fr/informations/la-ruine-au-bout-du-tunnel_614543.html

Mais qu'on se rassure… Après avoir ruiné des milliers d'épargnants, Eurotunnel se porte aujourd'hui le mieux du monde - et il en va de même pour les banques complices de cette véritable escroquerie.

Les actionnaires auraient été rincés ?

Ceux d’EDF n’ont guère été mieux servis ...

Tant pis pour ces ultra-libéraux non ?

Pour une fois que les pertes sont privatisées vous vous plaindriez? Vous gouderien ?

Allons haut les cœurs !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 807 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Nephalion a dit :

La construction d'un tunnel, et pas n'importe lequel.

Les chantiers d'exception de ce genre sont toujours des gouffres financiers.

C'était prévisibles que les gens y laissent des plumes.

Pour la française des jeux, aucun rapport, c'est une boite qui a déjà de l'ancienneté et qui gagne de l'argent depuis longtemps.

( ceci dit, je n'achèterai pas d'action pour autant )

Pas pour autant que le placement sera rentable 

https://votreargent.lexpress.fr/placements/francaise-des-jeux-fdj-un-placement-gagnant-mais-pas-sans-risque_2105875.amp.html

En plus l’état sera l’actionnaire majoritaire, c’est un piètre actionnaire et EDF par exemple est très loin d’avoir été une bonne affaire pour les actionnaires dont le capital a fondu comme neige au soleil . 

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