Il y a 2 heures, Fuck Them All a dit :

Les métiers "crades" ou pénibles sont de plus en plus robotisés, et faire entrer des migrants pour nettoyer nos merdes, ne feraient que mettre cette population contre nous. On l'a bien vu dans les années 60-70, on a utilisé à flot les migrants pour remplir les usines avec des jobs payés au SMIC, et ils ont dû vivre dans des logements sociaux dans des quartiers à la con. Résultat, ces familles ne sont jamais intégrées, et aujourd'hui c'est le résultat de la Seine Saint Denis actuel ! Mieux vaut accueillir moins de migrants et bien les accueillir pour qu'ils soient intégrés, que les utilisés comme des sous humains !

L'objectif n'est pas de faire faire les travaux sales à des immigrés mais tout le contraire embaucher des immigrants dans les domaines où la demande est forte et non satisfaite en France , par exemple intelligence artificielle, medecins, infirmières...

Cela permet de ne pas dépenser de l'argent pour la formation de ces métiers car ces immigrants ont été formés à l'étranger.

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

J'ai toujours entendu dire que l'immigration était une grande chance pour la France ! Mais laquelle ?

Puis, même si c'est un thème de campagne, on trouve une mesure, des quotas.

Je ne suis pas parvenu à savoir pour quelles professions.

Par contre, depuis bien des années, la fuite des cerveaux français se poursuit même si un tout petit retour peut se produire. Ne peut-on pas prendre des mesures pour les garder nos cerveaux, plutôt que de tenter d'en faire venir d'ailleurs ? A moins que ce ces nouveaux pros ne viendraient que pour effectuer de basses œuvres ??

Auquel cas, formons déjà ceux qui sont présents sur le territoire..

https://www.welcometothejungle.com/fr/articles/fuite-cerveaux-enjeux

Sur ce lien,

En 2018, ce ne sont pas moins de 600 ingénieurs et 8 000 cadres supérieurs, nés et éduqués au Maroc, qui ont quitté leur pays. Des statistiques alignées avec une étude réalisée en 2018 par ReKrute, leader sur le marché de l’emploi au Maroc, qui met en lumière le fait que 91% des Marocains de moins de 35 ans souhaitent partir travailler à l’étranger, que ce soit pour élever leur qualité de vie (56%) ou faire évoluer leur carrière (66%). Bien qu’un peu plus de la moitié des interrogés ait annoncé vouloir un jour revenir sur leur terre natale pour participer au développement de l’économie locale, le Maroc fait partie des pays les plus touchés par la fuite des cerveaux. Sont remis en cause, la qualité de vie au travail, le faible taux de rémunération et le manque d’encadrement des ressources humaines.

Le 30 janvier 2019, Atos, une entreprise française de services numériques a publié une annonce sur ReKrute, déclarant vouloir recruter en CDI deux centaines de profils expérimentés au cours d’un événement dédié, à Casablanca. Une polémique n’a pas tardé à se manifester, Atos se faisant accuser de piller les meilleurs profils marocains. L’événement en question a été annulé dans la foulée mais cet incident image bien à quel point les pays en voie de développement se doivent d’être attentifs, afin de ne pas perdre toute leur élite. Selon la Conférence des Nations Unies sur le Commerce Et le Développement (CNUCED), les pays africains dépensent chaque année 4 milliards de dollars pour compenser le départ de leurs personnels qualifiés.

les pays africains dépensent chaque année 4 milliards de dollars pour compenser le départ de leurs personnels qualifiés.

La France va faire du pillage ??

 

Si on n'examine que l'aspect économique, toutes les études sérieuses montre l’intérêt de faire appel à l'immigration.

Par exemple l'immigré cotise pour la retraite mais sera rentré au pays lorsqu'il sera âgé et en retraite, économie dans l'éducation nationale.

Pour l'aspect moral c'est autre chose ...

il y a 3 minutes, Pierrot89 a dit :

L'objectif n'est pas de faire faire les travaux sales à des immigrés mais tout le contraire embaucher des immigrants dans les domaines où la demande est forte et non satisfaite en France , par exemple intelligence artificielle, medecins, infirmières...

Cela permet de ne pas dépenser de l'argent pour la formation de ces métiers car ces immigrants ont été formés à l'étranger.

Si on n'examine que l'aspect économique, toutes les études sérieuses montre l’intérêt de faire appel à l'immigration.

Par exemple l'immigré cotise pour la retraite mais sera rentré au pays lorsqu'il sera âgé et en retraite, économie dans l'éducation nationale.

 

Pour l'aspect moral c'est autre chose ...

Oui, moralement c'est un pillage dans les pays pauvres !

Il y a 6 heures, PASCOU a dit :

Macron prépare  2022 et choisit le RN comme adversaire, ça  se confirme. 

 

Tout est faux chez ce fou.

il y a 12 minutes, Pensée philo a dit :

Tout est faux chez ce fou.

Oui.

Initialement hostile, durant la campagne présidentielle, à l'idée d'instaurer un régime de quotas pour l'immigration économique, le chef de l'État a progressivement fait évoluer sa position, aboutissant à une annonce surprise qui tranche singulièrement avec les déclarations qui l'ont précédée. 

"Je ne crois pas (...) aux politiques de quotas, parce qu’on ne sait pas les faire respecter: déciderions nous demain d’avoir un quota de Maliens ou de Sénégalais d’un côté, d’informaticiens, de bouchers de l’autre, comme certains le proposent, un tel dispositif serait quasiment impossible à piloter."

Deux ans et demi plus tard, Emmanuel Macron amende radicalement son cap au moins sur un point. Selon les informations du service politique de BFMTV, confirmées notamment par la ministre du Travail Muriel Pénicaud sur notre antenne, le gouvernement s'apprête à mettre en place un système d'"objectifs chiffrés" ou de "quotas" d'immigration économique. Un débat annuel au Parlement devrait être organisé afin de définir les besoins de main-d'œuvre dans tel ou tel secteur d'activité. 

https://www.bfmtv.com/politique/le-changement-de-pied-d-emmanuel-macron-sur-les-quotas-d-immigration-1799901.html

il y a 1 minute, Forum0123 a dit :

Initialement hostile, durant la campagne présidentielle, à l'idée d'instaurer un régime de quotas pour l'immigration économique, le chef de l'État a progressivement fait évoluer sa position, aboutissant à une annonce surprise qui tranche singulièrement avec les déclarations qui l'ont précédée. 

"Je ne crois pas (...) aux politiques de quotas, parce qu’on ne sait pas les faire respecter: déciderions nous demain d’avoir un quota de Maliens ou de Sénégalais d’un côté, d’informaticiens, de bouchers de l’autre, comme certains le proposent, un tel dispositif serait quasiment impossible à piloter."

Deux ans et demi plus tard, Emmanuel Macron amende radicalement son cap au moins sur un point. Selon les informations du service politique de BFMTV, confirmées notamment par la ministre du Travail Muriel Pénicaud sur notre antenne, le gouvernement s'apprête à mettre en place un système d'"objectifs chiffrés" ou de "quotas" d'immigration économique. Un débat annuel au Parlement devrait être organisé afin de définir les besoins de main-d'œuvre dans tel ou tel secteur d'activité. 

https://www.bfmtv.com/politique/le-changement-de-pied-d-emmanuel-macron-sur-les-quotas-d-immigration-1799901.html

Comme il ne fait rien, il peut changer d' avis tois les six mois au gré des sondages.

Il y a 6 heures, versys a dit :

Franchement, DDR, évoquer l'éventualité de la régulation, de l'organisation d'une IMMIGRATION ECONOMIQUE dans notre pays avec plus de 3 millions de chômeurs, me dépasse.... 

J'ai voté NON... 

Pour ma part, j'ai voté oui, car si nos chômeurs Français avaient les compétences pour occuper l'ensemble des postes vacants, ils seraient vraiment moins nombreux. Nous manquons cruellement de médecins généralistes, gynécologues, ophtalmos ... et ce ne sont que des exemples. je suis donc pour une immigration économique, répondant à nos besoins, comme cela se fait dans de nom

Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

Macron veut retrancher le RN sur les problèmes d'immigration, le cantonner pour éviter de parler de son fiasco face à la crise des gilets jaunes et de toutes les contestations qui montent dans le pays.

Il est juste dans la stratégie politique, il est en campagne.

Et plus on va avancer plus il va mentir et tricher, les coups bas vont pleuvoir.

Déjà, c'est les gilets jaunes qui ont fait un fiasco face à Macron, pas l'inverse. Macron est toujours le président de la république, tandis que les gilets jaunes sont dans le panier de linge sale. Ensuite, le truc de dire "il est en campagne", c'est du recuit et re re cuit. Dès qu'un président lance des réformes, hop, l'opposition clame : il est en campagne. Va falloir trouver des arguments plus intelligents que ça. C'est sur, je comprends ta frustration puisque ton appartenance au FN pue à plein nez. Tu estime donc surement que le FN a le monopole sur la gestion de l'immigration. Sauf que ce n'est pas l'avis d'une bonne partie des Français qui ne souhaitent pas une politique expéditives du genre "tous les noirs et les zarabes dehors !" 

Et reprocher de mentir et de tricher, alors qu'on est FN, c'est carrément hilarant, car il n'y a pas plus menteurs et fourbes que les sympathisants FN. 

Il y a 1 heure, versys a dit :

 

Par ailleurs, ne penses tu pas que ce personnel QUALIFIE issu de l'immigration auquel nous ouvrons nos portes, ne manquera pas à leurs pays d'origine qui en ont un grand besoin ?? Ce process n'aggravera t il pas la situation de précarité de ces pays ??

La c'est le choix des personnes concernées. Nombreux Françaises hautement qualifiés travaillent à l'étranger, car ils estiment que les conditions y sont meilleures. 

Perso je ne suis pas économiste donc je dirais de la merde mais pour moi les mots "quota" "choisi" "economique" quand on parle d'immigration je sais pas pourquoi mais ça me file des boutons 

il y a 9 minutes, Juliette-56 a dit :

La c'est le choix des personnes concernées. Nombreux Françaises hautement qualifiés travaillent à l'étranger, car ils estiment que les conditions y sont meilleures. 

Justement si les quotas des pays receveurs étaient dépassés, on ne trouverai pas normal de ne pas être libre d'aller bosser dans ces pays si on le veut non ?

Je trouve cet argument quelque peu hypocrite ou alors je n'ai pas bien compris.

L’immigration c'est principalement le regroupement familiale, pratiquement un immigré sur 2.

L'immigration ça se traite au niveau européen.

il y a une heure, Adras a dit :

 

Je trouve cet argument quelque peu hypocrite ou alors je n'ai pas bien compris.

Oui, tu n' as rien compris..

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Oui, tu n' as rien compris..

 

Entre pas bien et rien faut peut-être pas pousser hein...

Bref, à part un sourire débile, rien d'autre ? 

Il y a 6 heures, PASCOU a dit :

 

En fait il joue un jeu dangereux, risqué mais il y croit,  surtout il ne joue pas pour la France et les français il bosse pour ceux qui l'ont choisi.

Pourquoi un jeu dangereux ? bien au contraire, il répond aux attentes des Français qui souhaiteraient, en plus de toutes les autres réformes, que l'immigration soit mieux régulée. Et il a raison d'y croire, d'autant qu'il a qui en face pour parler sereinement de l'immigration, surement pas de RN qui n'a que ce mot à la bouche, et en termes  extrémismes, or ce n'est pas de ça que les Français ont envie.

Et oui, il bosse pour ceux qui ont voté pour son programme, et c'est bien la moindre des choses. Et si en 2022 il se retrouve en face de ta Marine, les résultats seront les mêmes, car les Français savent choisir entre un candidat qui aura fait ses preuves, et une candidate loufoque qui a prouvé son manque de crédibilité, juste par ses discours hystériques ! 

il y a une heure, Adras a dit :

Perso je ne suis pas économiste donc je dirais de la merde mais pour moi les mots "quota" "choisi" "economique" quand on parle d'immigration je sais pas pourquoi mais ça me file des boutons 

Justement si les quotas des pays receveurs étaient dépassés, on ne trouverai pas normal de ne pas être libre d'aller bosser dans ces pays si on le veut non ?

Je trouve cet argument quelque peu hypocrite ou alors je n'ai pas bien compris.

Sauf que c'est le cas, tu ne peux aller bosser dans des pays où on n'a pas besoin de tes compétences. Essais de t'installer au Canada ou en Australie, pour travailler, si on n'a pas besoin de toi, et tu seras renvoyé très rapidement à la frontière ! 

Vieux sujet déjà tranché il y a 10 ans sur la pertinence économique par un rapport commandé par N. Sarkozy :

Le Monde avec AFP Publié le 07 juillet 2008 à 09h13 - Mis à jour le 09 janvier 2009 à 18h08

Temps de Lecture 2 min.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2008/07/07/la-commission-mazeaud-juge-les-quotas-d-immigration-sans-interet_1067034_3224.html

il y a 5 minutes, soisig a dit :

Sauf que c'est le cas, tu ne peux aller bosser dans des pays où on n'a pas besoin de tes compétences. Essais de t'installer au Canada ou en Australie, pour travailler, si on n'a pas besoin de toi, et tu seras renvoyé très rapidement à la frontière ! 

Ok merci, c'est déjà un debut d'explication.

Sauf qu'il n'est pas impossible d'aller bosser au Canada, j'ai entendu dire que les conditions pour y être accepté sont drastique mais pas impossible donc.. ça ne m'avance pas des masses.

Mais merci quand-même. 

Pour ma part, j'ai entendu que cette immigration économique sera possible une fois qu'on aura tout tenté pour reconvertir les chômeurs français.......j'ai franchement des doutes.....mais au bout d'un moment si on ne trouve plus de chaudronnier, d'éléctricien.....ben va bien falloir les trouver quelque part parce que pendant ce temps là il y a des entreprises avec des commandes qui trainent.

Par contre, une fois qu'on accepte ceux-là, et ceux qui sont en danger dans leur pays, le reste...........retour au bercail.....sinon ça n'a aucune cohérence.

il y a 3 minutes, coucoucou a dit :

Pour ma part, j'ai entendu que cette immigration économique sera possible une fois qu'on aura tout tenté pour reconvertir les chômeurs français.......j'ai franchement des doutes.....

Tu as raison d'avoir des doutes ... dans les pays qui ont des quotas d'immigration économiques, il y a pourtant des chômeurs. S'il suffisait simplement de convertir un chômeur au métier où il manque de la main d'oeuvre, plus aucun pays n'auraient de chômeurs.  

Il y a 5 heures, PASCOU a dit :

Ça  sent le PCF ....

 

 

 Surtout pas ceux là, et là tu as tout faux, je fais pas la charité , sauf à faire sortir quelques uns de leurs galères , les meilleurs évidemment, les autres c'est retour à l'envoyeur

Des quotas d'immigration professionnelle ! On nous fait le coup à chaque élection !

Bientôt les municipales, LRem craint pour ses représentants ! 

il y a 10 minutes, PINOCCHIO a dit :

 Surtout pas ceux là, et là tu as tout faux, je fais pas la charité , sauf à faire sortir quelques uns de leurs galères , les meilleurs évidemment, les autres c'est retour à l'envoyeur

C'était leur vieux slogan...

Il y a 5 heures, Fuck Them All a dit :

Les métiers "crades" ou pénibles sont de plus en plus robotisés, et faire entrer des migrants pour nettoyer nos merdes, ne feraient que mettre cette population contre nous. On l'a bien vu dans les années 60-70, on a utilisé à flot les migrants pour remplir les usines avec des jobs payés au SMIC, et on a utilisé à flot les migrants pour remplir les usines avec des jobs payés au SMIC, et ils ont dû vivre dans des logements sociaux dans desd'hui c'est le résultat de la Seine Saint Denis actuel ! Mieux vaut accueillir moins de migrants et bien les accueillir pour qu'ils soient intégrés, que les utilisés comme des sous humains !

on a utilisé à flot les migrants pour remplir les usines avec des jobs payés au SMIC,

Tu n'a s pas du y travailler beaucoup  car les usines c'était le travail en équipe pour produire à gogo, donc le salaire était en conséquence, je t'en parle en connaissance de cause et on ne roulait pas sur l'or non plus

 et ils ont dû vivre dans des logements sociaux dans des logements à la con

ça je te l'accorde et c'est vrai, on ne fait plus la même erreur maintenant, parce que avant tout le monde s'en foutait de leurs conditions de vie, les marchands de sommeil avaient le monopole , et chacun y trouvait son compte comme de bien entendu

Mieux vaut accueillir moins de migrants et bien les accueillir pour qu'ils soient intégrés, que les utilisés comme des sous humains !

C'est fini ce temps là, on est plus dans les trente glorieuses , il faut faire des choix, et prendre les meilleurs, le temps des bras cassés sont révolus maintenant

Il y a 8 heures, Constantinople a dit :

Pas foutu de réguler l'immigration de peuplement alors ont fait mine de réguler l'immigration pro'.

La migration de peuplement se fait par la migration économique.

Il y a 8 heures, Constantinople a dit :