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Peut-on légitimer le racisme?

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Invité Vilaine

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@Petit oursdisait que certaines personnes pouvaient devenir racistes suite aux nombreux faits divers intelligemment (pour ne pas dire politiquement ) rapportés sur ce forum. 

Je me demandais si le racisme pouvait être légitimé et si oui, dans quel cas? Est-ce que l’arrivée massive de migrants dans notre pays est une raison suffisante? Ou bien les agressions quotidiennes des maghrébins? Ou alors la qualité des kebabs du coin?

Qu’est ce qui fait qu’à un moment donné, une personne devient raciste? 
 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Vilaine a dit :

@Petit oursdisait que certaines personnes pouvaient devenir racistes suite aux nombreux faits divers intelligemment (pour ne pas dire politiquement ) rapportés sur ce forum. 

Je me demandais si le racisme pouvait être légitimé et si oui, dans quel cas? Est-ce que l’arrivée massive de migrants dans notre pays est une raison suffisante? Ou bien les agressions quotidiennes des maghrébins? Ou alors la qualité des kebabs du coin?

Qu’est ce qui fait qu’à un moment donné, une personne devient raciste? 
 

A quel moment selon toi une personne devient raciste ?

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Membre, Raphaël 🇦🇲🇵🇸, 20ans Posté(e)
Petit ours Membre 5 418 messages
Maitre des forums‚ 20ans‚ Raphaël 🇦🇲🇵🇸,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Vilaine a dit :

@Petit oursdisait que certaines personnes pouvaient devenir racistes suite aux nombreux faits divers intelligemment (pour ne pas dire politiquement ) rapportés sur ce forum. 

Je me demandais si le racisme pouvait être légitimé et si oui, dans quel cas? Est-ce que l’arrivée massive de migrants dans notre pays est une raison suffisante? Ou bien les agressions quotidiennes des maghrébins? Ou alors la qualité des kebabs du coin?

Qu’est ce qui fait qu’à un moment donné, une personne devient raciste? 
 

Trop regarder des documentaires policiers ? Dans les lieux multiculturel je trouve qu'il y'a moins de racisme donc peut être que c'est juste de la peur,de l'ignorance....Je ne sais pas trop  j'ai connue beaucoup de racisme mais j'ai rarement vue de vraie raciste au sens stricte du terme 

Je pense que rien ne justifie les discriminations même si au font chaque personne a une part d'intolérance le monde n'est pas blanc ou noir...dans la vraie vie je ne voie pas  les gens se battre  par ce que Antoine,Saïd et Naya  non pas la même religion ou couleur de peau c'est un peut plus "discret" 

 

 

Modifié par Petit ours
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Membre, Raphaël 🇦🇲🇵🇸, 20ans Posté(e)
Petit ours Membre 5 418 messages
Maitre des forums‚ 20ans‚ Raphaël 🇦🇲🇵🇸,
Posté(e)
à l’instant, new caravage a dit :

Le mot raciste ne veut plus rien dire du tout à force d'avoir été tant galvaudé!!

racisme
nom masculin
  1. 1.
    Idéologie postulant une hiérarchie des races.
     
  2. 2.
    Discrimination, hostilité violente envers un groupe humain.
    Racisme envers les femmes (sexisme), les homosexuels (homophobie).
     

    Il n’y a pas de définition universelle et absolue du racisme et la signification de ce terme fait l’objet de nombreux débats. En effet, s’il est possible de distinguer un sens large et un sens strict, ces derniers sont souvent confondus ou utilisés à tord.

    Notion classique du terme (sens strict)

    Les idéologies qui classent l’être humain en différentes races biologiques comportant des caractéristiques mentales génétiques et qui dressent une hiérarchie de ces «races biologiques» sont considérées comme racistes.

    Cette notion classique du racisme était prédominante à l’époque du colonialisme et de l’impérialisme européens et perdura jusqu’après la seconde Guerre Mondiale. Cette idéologie pseudo-biologique a servi de justification au colonialisme, à l’esclavage, ainsi qu’aux crimes nazis et aux régimes de l’apartheid.

    Notion générale du terme (sens large)

    «Le racisme comprend des idéologies et des pratiques basées sur la construction de groupes sociaux, classés selon leur origine et leur provenance, auxquels sont attribuées des caractéristiques collectives évaluées implicitement ou explicitement et considérées comme difficilement modifiables, voire pas du tout.» (Johannes Zerger, Was ist Rassismus?, Göttingen 1997, p.81, traduction libre). Cette définition élargit donc la sphère d’application du terme «racisme», qui concerne non seulement les «races biologiques», mais également tous les groupes ethniques considérés comme différents. Les dossiers suivants proposent une analyse de cette définition élargie:

    La définition proposée par le sociologue français Albert Memmi lors des différents débats a suscité beaucoup d’intérêt: «Le racisme est la valorisation, généralisée et définitive, de différences, réelles ou imaginaires, au profit de l'accusateur et au détriment de sa victime, afin de justifier une agression ou un privilège». (Albert Memmi, Le racisme, Gallimard, 1982).

    Notion juridique

    Le droit n'apporte pas non plus de définition homogène et formelle du racisme. Proche de la pratique juridique, le concept de «discrimination raciale» est entendu comme un traitement inégal, une remarque ou un acte de violence commis dans l'intention de rabaisser une personne sur la base de son apparence physique («race») ou de son appartenance à une ethnie, une nationalité ou une religion.

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Invité Vilaine
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Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
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à l’instant, Constantinople a dit :

A quel moment selon toi une personne devient raciste ?

Très bonne question (normal, c’était ma question).

Alors, chez certains le racisme est culturel. Et cela se transmet donc dès le plus jeune âge, par l’éducation des parents. C’est donc quelque chose qui est profondément ancré dans les mentalités. D’ailleurs, les racistes de cette catégorie là ont du mal à justifier leur position. 

Chez d’autres, il dépend du parcours de vie. Ce sont souvent les moins bien lotis qui tombent dans cet extrême là. L’individu cherche en effet une forme de valorisation par la « race » à défaut de pouvoir être valorisé dans d’autres domaines. 
 

Tu en penses quoi?

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Invité Vilaine
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il y a 1 minute, pila a dit :

J'aime pas les fachos. Ca compte pour le racisme ?

Ça dépend de la couleur de peau du facho.

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Membre, 104ans Posté(e)
maddy Membre 7 260 messages
Maitre des forums‚ 104ans‚
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allez, encore un topic à embrouilles "racisme", vous n'en avez pas marre ? :smile2:

  • Like 2
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Invité Abigaïl.
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Invité Abigaïl.
Invité Abigaïl. Invités 0 message
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il y a 33 minutes, Petit ours a dit :

Je ne sais pas trop  j'ai connue beaucoup de racisme mais j'ai rarement vue de vraie raciste au sens stricte du terme 

 

il y a 30 minutes, new caravage a dit :

Le mot raciste ne veut plus rien dire du tout à force d'avoir été tant galvaudé!!

 

"Racisme systémique".  Il serait partout, comme un air qu'on respirerait malgré nous.

"Il rentre toujours en ligne de compte, dans toute situation, dans toute dynamique. Il est inévitable pour moi d'avoir des pensées et des comportements racistes. Seul le groupe dominant peut être raciste, sexiste, classiste. Seuls les blancs peuvent être racistes."

Toutes remise en question de ce dogme, toute interrogation est considérée comme du Racisme avec un grand R. Il est impossible de le remettre en question. 

En résumé le racisme systémique est partout, même quand on ne le voit pas, et il n'est pas possible d'en demander des preuves car ce serait plus raciste encore. On vous demande juste d'y croire. 

"Le défaut c'est la reproduction de la blanchéité et la suprématie blanche"

 

 

 

Modifié par Abigaïl.
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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Vilaine a dit :

Ça dépend de la couleur de peau du facho.

Toutes.

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Membre, 77ans Posté(e)
rayandetaza Membre 256 messages
Baby Forumeur‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, new caravage a dit :

Le mot raciste ne veut plus rien dire du tout à force d'avoir été tant galvaudé!!

J'allais dire la même chose.

J'aime pas mon voisin qui est un gros beauf alcoolisé. Suis-je raciste ?

J'aime pas les chasseurs. Suis-je raciste ?

J'aime pas Kim Jong Un. Suis-je raciste ?

J'aime pas les curés. Suis-je raciste ?

J'aime pas.....

 

Modifié par rayandetaza
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Invité Vilaine
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Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, Abigaïl. a dit :

 

 

"Racisme systémique".  Il serait partout, comme un air qu'on respirerait malgré nous.

"Il rentre toujours en ligne de compte, dans toute situation, dans toute dynamique. Il est inévitable pour moi d'avoir des pensées et des comportements racistes. Seul le groupe dominant peut être raciste, sexiste, classiste. Seuls les blancs peuvent être racistes."

Toutes remise en question de ce dogme, toute interrogation est considérée comme du Racisme avec un grand R. Il est impossible de le remettre en question. 

En résumé le racisme systémique est partout, même quand on ne le voit pas, et il n'est pas possible d'en demander des preuves car ce serait plus raciste encore. On vous demande juste d'y croire. 

"Le défaut c'est la reproduction de la blanchéité et la suprématie blanche"

 

 

 

Bonjour Abigaïl,

Oui, c’est vrai. Mais ici, on parlait surtout de cette définition: « Idéologie postulant une hiérarchie des races ».

D’ailleurs, ici, on ne parlait pas forcément de blancs. Pourquoi tout ramener à la race blanche? On créera un autre topic pour parler de la victimisation/persécution blanche (si ce n’est pas déjà fait).

 

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Invité soloandsolo
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Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)

Les expériences sociétales racistes in vivo, elles sont là historiquement sous notre nez à quelques encablures de décennies, le nazisme bien sûr, la ségrégation aux états unis, l'apartheid en Afrique du sud, expériences à l'échelle de pays et de continents entiers.

Et on trouve encore des personnes pour s'interroger sur l'éventuel bien-fondé de la légitimation du racisme?

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Membre, 104ans Posté(e)
maddy Membre 7 260 messages
Maitre des forums‚ 104ans‚
Posté(e)

je suis raciste envers Vilaine qui, même le dimanche nous fiche pas la paix avec ses topics provocs :smile2:

il y a 6 minutes, rayandetaza a dit :

J'allais dire la même chose.

J'aime pas mon voisin qui est un gros beauf alcoolisé. Suis-je raciste ?

J'aime pas les chasseurs. Suis-je raciste ?

J'aime pas Kim Jong Un. Suis-je raciste ?

J'aime pas les curés. Suis-je raciste ?

J'aime pas.....

 

j'aime ce que tu n'aimes pas, je suis raciste ? :smile2:

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚
Posté(e)

Le racisme existe, on ne peut le nier, mais ce que je n'aime pas, c'est ceux qui s'en servent pour se victimiser, ou qui considèrent que leur racisme à eux est légitime, mais pas celui des autres ! 

  • Like 5
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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, soloandsolo a dit :

Les expériences sociétales racistes in vivo, elles sont là historiquement sous notre nez à quelques encablures de décennies, le nazisme bien sûr, la ségrégation aux états unis, l'apartheid en Afrique du sud, expériences à l'échelle de pays et de continents entiers.

Et on trouve encore des personnes pour s'interroger sur l'éventuel bien-fondé de la légitimation du racisme?

+1

Un jour, j’ai vraiment cherché à comprendre, en interrogeant les personnes concernées (donc les racistes).

Mais c’est comme le virus du SIDA, soit on nie en disant que le sida n’existe pas, que c’est un vaste complot politique. Soit on le minimise en disant que le SIDA n’est pas une fatalité. Soit on le justifie (mais souvent de manière très maladroite).

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Membre, Raphaël 🇦🇲🇵🇸, 20ans Posté(e)
Petit ours Membre 5 418 messages
Maitre des forums‚ 20ans‚ Raphaël 🇦🇲🇵🇸,
Posté(e)
il y a 9 minutes, rayandetaza a dit :

J'allais dire la même chose.

J'aime pas mon voisin qui est un gros beauf alcoolisé. Suis-je raciste ?

J'aime pas les chasseurs. Suis-je raciste ?

J'aime pas Kim Jong Un. Suis-je raciste ?

J'aime pas les curés. Suis-je raciste ?

J'aime pas.....

 

Les chasseurs alcoolique ne sont pas une "race"  

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Membre, 56ans Posté(e)
cafe-in Membre 31 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Se fier qu'aux faits divers , c'est tout bonnement du racisme primaire!

Le racisme (xénophobie) est universel(le).

 

Par contre, certaines  religions se montent entres elles, certains groupes d'appartenance (sexuelles ou autres..), c'est récurent de nos jours, cela entraine des violences, voir des morts!

 

 

 

 

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