Le Conseil français du culte musulman dénonce des « réactions hystériques » sur le voile

Il y a 1 heure, tortue-de-plage a dit :

Oui mais il n’a pas l’air de savoir que l’islam n’a pas de clergé, et pas de moines ni de moinettes.

que la notion de clergé est anti musulmane car avoir un clergé c’est mal.

En théorie il n’y a pas de clergé en pratique on nous en impose un quand même, ne serait ce qu’avec les écoles du sunnisme et maintenant les savants qui nous sortent des fatwas qui nous autorisent ou n’autorise pas si ou mi. 

il y a 14 minutes, Adras a dit :

Ça n'a plus rien à voir avec le sujet...

il y a 13 minutes, January a dit :

Rien 

On reste dans le sujet :

il y a 59 minutes, tortue-de-plage a dit :

Qu’est ce que le cfcm peut dire ou faire ? A t’il du pouvoir ou de l’autorité ? Non. 

Tortue nous dit que le CFCM ne sert à rien et qu'il n'a aucune autorité, donc ses dénonciations n'ont aucune valeur

C'est bien le sujet, non ?

Il y a 3 heures, azed1967 a dit :

et pourtant, ... c'est bien une voilée qui a ouvert le défilé du bicentenaire de la france.

 

une certaine jessie norman avec un de ces voile, ... de dix mètres carré

mais là chuuut !

le voile je ne suis ni pour ni contre bien au contraire

 

 

 

Une immense robe tricolore...où avez vous vu un voile vous?

Il y a 3 heures, azed1967 a dit :

et pourtant, ... c'est bien une voilée qui a ouvert le défilé du bicentenaire de la france.

 

une certaine jessie norman avec un de ces voile, ... de dix mètres carré

mais là chuuut !

le voile je ne suis ni pour ni contre bien au contraire

 

 

 

Et ben en voilà une idée qu’elle est bonne. Il faut demander aux femmes muzz de porter ce même ensemble. Il est parfaitement légiféré au niveau religieux et  donc parfaitement accepté par les médias. Et franchement si la dame avait été habillée de la sorte, le oudoul se serait retrouvé comme le pire des cons. 

il y a 8 minutes, hanss a dit :

En théorie il n’y a pas de clergé en pratique on nous en impose un quand même, ne serait ce qu’avec les écoles du sunnisme et maintenant les savants qui nous sortent des fatwas qui nous autorisent ou n’autorise pas si ou mi. 

Oui mais les écoles des compagnons, Malik a appris de la ville de Medine et de sa pratique et de compagnons comme Abdallah ibn Omar., Abou Hanifa a récolté les méthodes d’Ali, Abdallah ibn Abbas , ibn Massoud etc.

leurs méthodes et attitudes aux textes correspondant aux différentes attitudes des compagnons car la nature humaine fait que deux personnes ne comprendront jamais un texte de la même façon.

regarde chez les imamites, leur école jafaarite à la base a des méthodes proches des sunnites, les zaydis c’est pareil.

Ca forme pas un clergé, il y a un ensemble de règles, je te dirais à l’œil les sunnites sont d’accord entre eux sur 30 % et divergent sur 70%, et c’est normal.

Il n’y a pas de clergé car personne n’a l’autorité pour imposer sa vision ( alors que le pape et ses évêques eux imposent une pensée et un dogme), et personnes n’a de pouvoir spécifique ( par exemple pour devenir musulmans suffit de dire la shahada , pas besoin comme les catholiques qu’un curé te mette de l’eau sur la face.)

il y a 9 minutes, Plouj a dit :

On reste dans le sujet :

Tortue nous dit que le CFCM ne sert à rien et qu'il n'a aucune autorité, donc ses dénonciations n'ont aucune valeur

C'est bien le sujet, non ?

Qu’est ce que tu veux que le Cfcm dise ou fasse ? 
bah oui il ne sert à rien concrètement ? Le gouvernement lui même sait qu’ils ne servent à rien.

Il n’y a pas de communauté musulmane, avoir un foi commune ne suffit pas à générer une communauté.

il y a 12 minutes, Plouj a dit :

On reste dans le sujet :

Tortue nous dit que le CFCM ne sert à rien et qu'il n'a aucune autorité, donc ses dénonciations n'ont aucune valeur

C'est bien le sujet, non ?

Tu oublis de dire qu’il sert à poursuivre les opposants à erdogan, au roi marocain ou à boutflika.

Regarse prend l’exemple algérien, Boubakeur voulait que la place de la république soit occupée par des manifestants pro régime, mais c’est les anti boutef qui ont fait les manifestations massives non ? 
c’était un fiasco pour Boubakeur et la mosquée de Paris.

Il y a 2 heures, azed1967 a dit :

des voiles colorés comme celles ci ???

 

Mes bonnes soeurs étaient toutes de bleus vêtues...voile compris!

Aujourd'hui elles sont invisibles...

Il y a 2 heures, Adras a dit :

La dame qui porte plainte la, c'est une religieuse ?

Y'a méprise sur le terme. Si c'est volontaire c'est affligeant..

Je l'ai déjà fait remarquer plusieurs fois...mais tout musulman se dit religieux...

il y a 53 minutes, cheuwing a dit :

Tout d'abord c'est fait dans l'accompagnement,  ce n'est pas elle qui a planifié la sortie donc elle ne savait peut être pas que la classe allait passer pendant un conseil   ,ensuite désolé mais elle n'était pas forcément au courant de la couleur politique ,  tu les connais toi toutes  les personnes présentes dans ton conseil régional 

Et pour finir elle ne pouvait pas prévoir qu'un elu allait sureargir en étant hors la loi 

D'après toi c'est pas une provocation ?

Pour moi elle l'a fait exprès, c'est clair.

il y a 2 minutes, italove a dit :

D'après toi c'est pas une provocation ?

Pour moi elle l'a fait exprès, c'est clair.

Excuse la d'exister !

Tu aurais préféré qu'elle se cache ?

à l’instant, italove a dit :

D'après toi c'est pas une provocation ?

Pour moi elle l'a fait exprès, c'est clair.

donc tu en es plein procès d'intention, tu n'en sais strictement rien mais tu es sur qu'elle l'a fait exprès

qu'on débatte sur le fait d'avoir dans le cadre scolaire des personnes accompagnatrices  avec des tenues religieuses pourquoi pas

mais de là à dire que c'est voulu tel un plan, ça tourne au délire du complot

Il y a 5 heures, italove a dit :

Je suis contre le voile et j'espère que le gouvernement va enfin faire quelque chose pour éviter ce que tout le monde voit, la monté de l'intégrisme musulmans.

Les beaux voiles colorés deviennent de plus en plus noirs où gris !

Rien ne vaut le boubou de nos Africaines , tout en couleur , au moins elles nous donne de la gaieté , je me lasse pas de les regarder en remuant leurs popotins

Et fort sympathiques avec l'éclat de rire à la clef.

Il y a 2 heures, tortue-de-plage a dit :

A ces nouveaux donc maintenant les vœux d’une femme catholique sont reconnues par le droit et lui donne un statut spécial ?

par contre les choix d’une musulmane non.

 

Ceux que font les catholiques ne leur donne aucun droit de s’exprimer en plus.  C’est de la discrimination, pourquoi les choix catholiques seraient reconnu et pas les autres ?

 

 

Est ce qu’il y en a en France ? Non est ce que les femmes chiites sont discriminer en France ? Oui sûrement mais ici il s’agit de sunnite 

Non c’est lui qui créer une discrimination en faisant comme si les choix des personnes catholiques avaient plus de valeurs que ceux des musulmans. C’est pas de la bêtise.

Je comprends que cela vous embête, mais un religieux catho soeurs et curés, évêque et compagnie, c'est leur statut, leur profession, ils sont payés et touchent une retraite!

Ils étudient la théologie dans des petits et grands séminaires, pour cela avant de faire leurs voeux et ensuite aussi...il y a une hiérarchie!

Les cathos lambdas sont des croyants pas des religieux!

Chez vous autres musulmans il n'y a que des croyants et vos savants se contentent d'adapter le Coran à leurs propres idées personnelles...c'est pourquoi il y a autant de hadiths...

C'est comme les bibles protestantes...chaque époque a amené son lot d'interprétation selon celui qui l'a réécrit...

Il y a 2 heures, CORTO MALTESSE a dit :

Question de mode. Fut un temps on stigmatisait les barbus, aujourd'hui tout le monde veut sa barbe.

 

.

d'après Pasacal (pas) Praud il y aurait des barbes plus ou moins acceptable

Il y a 2 heures, azed1967 a dit :

mais les voilées sont religieuses aussi ! 

le voile est d'abord juif et chrétien bien avant l'islam

 

faux, c'est surtout à la base une origine géographique qui remonte avant même l'existence de ces religions

Le voile islamique est d'origine proche-orientale. Déjà mentionné dans la tablette A 40 des lois assyriennes du roi Teglath-Phalasar I^er vers 1000 av. J.-C., il est obligation pour les femmes et filles d'hommes libres et interdit aux esclaves et prostituées⁶. Dans le code d'Hammourabi au XVIII^e siècle av. J.-C., la femme libre, contrairement à l'esclave, porte le voile sous peine de sanctions. Un texte assyrien en fait un signe distinctif de la femme honorable (contrairement aux esclaves, prostituées et filles des rues). Dans la période antique, grecque puis romaine, le voile a la même fonction.

il y a 17 minutes, Valentiny a dit :

Excuse la d'exister !

Tu aurais préféré qu'elle se cache ?

C'est pourtant ce qu'elle fait sous son voile.

il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

d'après Pasacal (pas) Praud il y aurait des barbes plus ou moins acceptable

Au train ou vont les choses, je plains le Père-Noël.

.

.

il y a 3 minutes, Atipique a dit :

C'est pourtant ce qu'elle fait sous son voile.

Aux yeux de qui est elle cachée ?

il y a 2 minutes, Valentiny a dit :

Aux yeux de qui est elle cachée ?

 

Il faut le lui demander, pourquoi ce besoins de se cacher sous un voile.

Il y a 2 heures, tortue-de-plage a dit :

C’est surtout que la domination européenne  a pris fin dans le monde ( le monde est maintenant dominé par l’Asie et les anglo-saxons) et donc les autres s’expriment et ça remet en question la supériorité blanche en Europe ...

donc les anglo saxons ne sont pas blancs, 1ere nouvelle et ensuite depuis quand  la religion est lié à la couleur ?

il y a 36 minutes, tortue-de-plage a dit :

Oui mais les écoles des compagnons, Malik a appris de la ville de Medine et de sa pratique et de compagnons comme Abdallah ibn Omar., Abou Hanifa a récolté les méthodes d’Ali, Abdallah ibn Abbas , ibn Massoud etc.

leurs méthodes et attitudes aux textes correspondant aux différentes attitudes des compagnons car la nature humaine fait que deux personnes ne comprendront jamais un texte de la même façon.

 

regarde chez les imamites, leur école jafaarite à la base a des méthodes proches des sunnites, les zaydis c’est pareil.

 

Ca forme pas un clergé, il y a un ensemble de règles, je te dirais à l’œil les sunnites sont d’accord entre eux sur 30 % et divergent sur 70%, et c’est normal.

Il n’y a pas de clergé car personne n’a l’autorité pour imposer sa vision ( alors que le pape et ses évêques eux imposent une pensée et un dogme), et personnes n’a de pouvoir spécifique ( par exemple pour devenir musulmans suffit de dire la shahada , pas besoin comme les catholiques qu’un curé te mette de l’eau sur la face.)

Oui école des compagnons, elle est bien là la différence entre shiites et sunnites.  Il y a autant de personnes que d’interprétations il n’y a pas besoin de nous en imposer 4 et de ne pas revenir là dessus. Je te propose de mémoire de lire l’avant dernier verset de sourate Al kahf. Il est très explicite sur le sujet. 

Mais bien évidement qu’ils nous imposent une vision notamment sur l’identité musulmane, il ne devrait pas y avoir d’identité musulmane d’ailleurs. Pourquoi vouloir à tout prix s’en demarquer il y a 1000 et une façon de s’habiller en étant masstoura ( couverte) sans jeter à la gueule des autres je suis muzz. J’ai remarqué cela chez les TJ, ils doivent  eux aussi avoir un code vestimentaire et je les vois avec jupes longues bottes et chapeau. Si une muzz faisait ça les gens lui tomberaient dessus parce qu’elle ne met pas son identité musulmane en avant. 

Laissons le clergé catholique de côté, dans la religion juive ( ce n’est pas que je veux absolument vous mettre dans le débat ) ou musulmane il y a une sorte de clergé car il y a des intermédiaires entre les écritures et le commun des mortels : les rabbins, les savants et les imams. Ça forme un clergé malgré tout.