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La fin du monde approche, et on continue comme si de rien n'était et la haine contre greta thunberg

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Petit ours

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Membre, 51ans Posté(e)
épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 51ans‚
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il y a 9 minutes, Maurice Clampin a dit :

Les autres auront beaucoup de difficultés , mais l' humanité a accumulé beaucoup trop d' intelligence pour périr dans sa globalité .

Ce à quoi je pense c'est le transhumanisme qui arrive à grand pas et qui va provoquer une rupture entre ce que nous considérons aujourd'hui comme un humain et l'humain amélioré de demain, statut qui ne sera accessible qu'aux plus riches et puissants. Dès lors beaucoup de scénarios sont envisageables mais aucun ne m'apparait souhaitable et beaucoup m'épouvantent. 

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
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Le 28/09/2019 à 09:20, uno a dit :

Parler de fin du monde est une connerie sans nom, mais bon d'autres membres l'on souligné. Pour le reste ce que la plupart des gens dont moi-même ne peut pas supporter avec Greta Thunberg, c'est le fait qu'il s'agisse d'une gamine manipulée dont la jeunesse est volée, et donc pas d'une réelle militante. Et tout cela pour rien vu que le modèle économique mondialisé ne sera jamais remis en question.

Vous êtes soit dans le déni, soit dans le délire, au choix. Notre modèle mondialisé est actuellement questionné car non viable à terme, soit par l'épuisement des énergies fossiles, soit par une catastrophe écologique, soit par les deux à la fois. Greta ne  craint pas pour sa jeunesse volée, mais pour sa vie d'adulte ravagée par notre inaction. Je me demande si vous même n'êtes pas manipulé ou manipulateur.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Répy a dit :

Je partage l'opinion de Pascou.

Le personnage de cette jeune suédoise qui sillonne la planète à grand coup de Kérosène c'est un phénomène de foire comme l'aime le badaud parisien ou le téléspectateur le cul dans son fauteuil.

Le problème majeur de la planète n'est pas l'élévation de température moyenne.

Les vrais problèmes sont de quatre ordres :

- Pollutions multiples des sols, des eaux et de l'air

- Diminution importante de la biodiversité sous tous les climats

- Gaspillage des ressources naturelles ( sols, eau, air, combustibles fossiles, minerais)

- Population humaine galopante et de plus en plus urbaine.

La civilisation occidentale a un rôle majeur dans ces situations inquiétantes.

Il faut savoir avant tout que nous empruntons la planète à nos enfants.

C'est exactement ce que cette jeune fille dénonce ! Pour le reste vous auriez préféré qu'elle traverse le monde à la nage ou à la rame pour être plus crédible ? C'est sur ces détails que vous jugez un discours ? 

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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, bibifricotin a dit :

Vous êtes soit dans le déni, soit dans le délire, au choix. Notre modèle mondialisé est actuellement questionné car non viable à terme, soit par l'épuisement des énergies fossiles, soit par une catastrophe écologique, soit par les deux à la fois. Greta ne  craint pas pour sa jeunesse volée, mais pour sa vie d'adulte ravagée par notre inaction. Je me demande si vous même n'êtes pas manipulé ou manipulateur.

Non le questionnement provient de divers mouvements, aussi bien de gauche que de droite réactionnaire, et ce n'est pas nouveau et n'a pas attendu Greta Thunberg. Cette dernière est mise en avant mais ne représente rien, on se souvient du jour où le gouvernement français est allé lui faire des courbettes pour ensuite voté le même jour le CETA, bref pour s'adonner à encore plus de mondialisation sauvage et donc de pollution. Pas plus que Greta Thunberg et sa clique d'adolescents ne mentionnent pas la Chine et plus généralement l'exportation de la production vers des pays où les normes environnementales sont inexistantes, enfin le CO2 ce n'est qu'une petite parti du problème en matière de pollution. Aller je te prédit que si le modèle économique doit changer se sera uniquement par la contrainte suite à une crise économique et financière majeure, Greta Thunberg ce n'est que du théâtre.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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Ça a déjà été dénoncé à plusieurs reprises, accuser 5 pays et pas les plus pollueurs.

Les pires sont non signataires de la charte, trop facile.

 

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Membre, 82ans Posté(e)
L'ornithorynque Membre 1 825 messages
Mentor‚ 82ans‚
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Il y a 9 heures, Plouj a dit :

Les pires sont non signataires de la charte, trop facile.

Les US se fichent royalement des tollés qui s'élèvent contre eux. La Chine n'en aurait rien à cirer, leurs médias n'en feraient aucune mention, et les chinois eux même sont tellement heureux de leur nouvelle prospérité et puissance.

Cette accusation par la gamine a été très maladroite et contre-productive, mais à voir l'engouement de la presse et nombre de commentaires du sujet cela me rapelle curieusement une histoire de Lune et de doigt ...

Comme s'il suffisait de ne plus parler de Greta pour que le problème soit réglé.

Modifié par L'ornithorynque
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a une heure, L'ornithorynque a dit :

Les US se fichent royalement des tollés qui s'élèvent contre eux. La Chine n'en aurait rien à cirer, leurs médias n'en feraient aucune mention, et les chinois eux même sont tellement heureux de leur nouvelle prospérité et puissance.

Cette accusation par la gamine a été très maladroite et contre-productive, mais à voir l'engouement de la presse et nombre de commentaires du sujet cela me rapelle curieusement une histoire de Lune et de doigt ...

Comme s'il suffisait de ne plus parler de Greta pour que le problème soit réglé.

Je n'en veux nullement à Greta, qui ne semble être qu'un l'instrument. De plus, ses discours sont corrects.

Les journaleux qui font la pluie et le beau temps sont bien plus critiquables que la jeune fille fille !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 329 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 11 heures, bibifricotin a dit :

Vous êtes soit dans le déni, soit dans le délire, au choix. Notre modèle mondialisé est actuellement questionné car non viable à terme, soit par l'épuisement des énergies fossiles, soit par une catastrophe écologique, soit par les deux à la fois. Greta ne  craint pas pour sa jeunesse volée, mais pour sa vie d'adulte ravagée par notre inaction. Je me demande si vous même n'êtes pas manipulé ou manipulateur.

Non bibifricotin, ce n'est pas la fin du monde mais le mode de vie occidental qui est menacé.

Les variations climatiques, la Terre en a vu beaucoup et des bien pire. Ce qui est menacé très certainement c'est notre mode vie "occidental" du "toujours plus" : plus d'espace artificiel, plus de déplacements, plus de gaspillage, plus de déchets, et plus de consommation d'eau douce et d'énergie.

Si on vivait comme nos grands parents en 1900, la Terre pourrait héberger 20 milliards d'humains. Mais avec 7,5 milliards actuels dont 2 milliards très consommateurs, la Terre s'épuise très vite.

Ce sont donc nos modes de vie qu'il faut revoir de toute urgence.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, uno a dit :

Non le questionnement provient de divers mouvements, aussi bien de gauche que de droite réactionnaire, et ce n'est pas nouveau et n'a pas attendu Greta Thunberg. Cette dernière est mise en avant mais ne représente rien, on se souvient du jour où le gouvernement français est allé lui faire des courbettes pour ensuite voté le même jour le CETA, bref pour s'adonner à encore plus de mondialisation sauvage et donc de pollution. Pas plus que Greta Thunberg et sa clique d'adolescents ne mentionnent pas la Chine et plus généralement l'exportation de la production vers des pays où les normes environnementales sont inexistantes, enfin le CO2 ce n'est qu'une petite parti du problème en matière de pollution. Aller je te prédit que si le modèle économique doit changer se sera uniquement par la contrainte suite à une crise économique et financière majeure, Greta Thunberg ce n'est que du théâtre.

Le questionnement existe depuis René Dumont quand il était candidat à la présidentielle en 1974 ! L'avenir concerne nos adolescents que Gréta représente, ce n'est donc pas rien.

La Chine n'est pas mentionnée car elle n'est pas signataire de la résolution. Par contre la France est citée à cause de ses importations massives de ce pays, ce qui nous rend partenaire et coproducteur avec la Chine.

Pour le reste tout est théâtre, mais dans le genre tragédie. 

il y a une heure, Répy a dit :

Non bibifricotin, ce n'est pas la fin du monde mais le mode de vie occidental qui est menacé.

Les variations climatiques, la Terre en a vu beaucoup et des bien pire. Ce qui est menacé très certainement c'est notre mode vie "occidental" du "toujours plus" : plus d'espace artificiel, plus de déplacements, plus de gaspillage, plus de déchets, et plus de consommation d'eau douce et d'énergie.

Si on vivait comme nos grands parents en 1900, la Terre pourrait héberger 20 milliards d'humains. Mais avec 7,5 milliards actuels dont 2 milliards très consommateurs, la Terre s'épuise très vite.

Ce sont donc nos modes de vie qu'il faut revoir de toute urgence.

Nous sommes d'accord.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 928 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Il y a 17 heures, Maurice Clampin a dit :

Les autres auront beaucoup de difficultés , mais l' humanité a accumulé beaucoup trop d' intelligence pour périr dans sa globalité .

pas une question d'intelligence mais de quantité et de manque de prédateurs. On n'est pas la seule espèce dans ce cas. par contre on est  beaucoup plus nuisibles.

Modifié par chanou 34
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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Il y a 3 heures, Répy a dit :

Si on vivait comme nos grands parents en 1900, la Terre pourrait héberger 20 milliards d'humains. Mais avec 7,5 milliards actuels dont 2 milliards très consommateurs, la Terre s'épuise très vite.

C'est à dire, mourir à 48 ans, pas de soins pour les maladies, peu de vaccins, l'hygiène, l'alimentation, la médecine, on fait une croix dessus !

Médecine : (Électroencéphalogramme, scanner, IRM…), ouvert la voie à de nouvelles interventions chirurgicales (greffes, poses d’implants comme le pacemaker, os ou dents en céramique…) et élargi la possibilité de procréer (fécondation in vitro) et bientôt les robots.

Alimentation en 1900 : Beaucoup de pain (500 g par jour environ), des pommes de terre (300 g par jour environ), des légumes secs et des châtaignes (surtout dans les régions de production). Autour de cette base glucidique, un peu de viande, du fromage, des légumes et peu de fruits. Pas ou peu de conservation.

Hygiène : L'histoire de l'hygiène corporelle étant restée un peu tabou,(et je ne parle pas de l'hygiène intime) il n'existe pas beaucoup d'écrits, mais on pense qu'elle était peu existante, eau courante, eau chaude, produits de nettoyage.. Elle n'était pas, de toute façon, une priorité. Ce sont les travaux de Pasteur qui donneront le besoin d'être propre.

 

Qui serait prêt à retourner au tout début du siècle dernier..

Sans communication, ni Internet hein !

 

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 329 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Plouj a dit :

C'est à dire, mourir à 48 ans, pas de soins pour les maladies, peu de vaccins, l'hygiène, l'alimentation, la médecine, on fait une croix dessus !

Médecine : (Électroencéphalogramme, scanner, IRM…), ouvert la voie à de nouvelles interventions chirurgicales (greffes, poses d’implants comme le pacemaker, os ou dents en céramique…) et élargi la possibilité de procréer (fécondation in vitro) et bientôt les robots.

Alimentation en 1900 : Beaucoup de pain (500 g par jour environ), des pommes de terre (300 g par jour environ), des légumes secs et des châtaignes (surtout dans les régions de production). Autour de cette base glucidique, un peu de viande, du fromage, des légumes et peu de fruits. Pas ou peu de conservation.

Hygiène : L'histoire de l'hygiène corporelle étant restée un peu tabou,(et je ne parle pas de l'hygiène intime) il n'existe pas beaucoup d'écrits, mais on pense qu'elle était peu existante, eau courante, eau chaude, produits de nettoyage.. Elle n'était pas, de toute façon, une priorité. Ce sont les travaux de Pasteur qui donneront le besoin d'être propre.

Qui serait prêt à retourner au tout début du siècle dernier..

Sans communication, ni Internet hein !

 

Quand je dis qu'il faudrait revivre à l'époque de nos grand parents c'est en particulier pour vivre avec mons d'énergie, moins de chauffage désséchant les poumons.

La mortalité n'a pas diminué beaucoup en raison de l'usage du scanner et de l'irm. Ce qui fait baisser la mortalité de plusieurs décennies partout où c'est mis en oeuvre c'est dans l'ordre :

l'eau potable (adieu thyphoïdes, dysenteries, amibioses  et autres colibacilles)

- le savon de Marseille qui tue la majorité des microbes du quotidien

- les vaccinations

Toutes les techniques modernes ne font que gagner statistiquement quelques mois , au mieux deux ou trois années d'espérance de vie. En revanche, les pollutions chimiques diverses ont un effet cumulatif dans notre corps qui explique bon nombre d'allergies et de cancers.

Ne pas avoir de vacances dans un pays lointain n'est pas une privation importante !

Ne pas changer de téléphone tous les ans, on doit pouvoir survivre à ce stress !

Manger les légumes de saison et de nos climats est sain pour le corps, pour nos finances et pour la planète.

Modifié par Répy
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 55 minutes, Répy a dit :

La mortalité n'a pas diminué beaucoup en raison de l'usage du scanner et de l'irm. Ce qui fait baisser la mortalité de plusieurs décennies partout où c'est mis en oeuvre c'est dans l'ordre :

l'eau potable (adieu thyphoïdes, dysenteries, amibioses  et autres colibacilles)

- le savon de Marseille qui tue la majorité des microbes du quotidien

- les vaccinations

Raisons pour lesquelles je nommais les travaux de Pasteur.

la cause des furoncles et de l’ostéomyélite : le staphylocoque, le microbe de l’infection puerpérale : le streptocoque, le pneumocoque.

Puis grâce à ses vaccins, l'immunologie.

il y a 59 minutes, Répy a dit :

Ne pas avoir de vacances dans un pays lointain n'est pas une privation importante ! 

Ne plus, car pour tous les gens installés dans les pays ailleurs que le leur, ce serait difficile

il y a une heure, Répy a dit :

Ne pas changer de téléphone tous les ans, on doit pouvoir survivre à ce stress !

Toi, moi et quelques autres certainement ... beaucoup d'autres ???

il y a une heure, Répy a dit :

Manger les légumes de saison et de nos climats est sain pour le corps, pour nos finances et pour la planète.

Ben oui, mais là aussi, il y a du boulot à faire.

 

En fait toutes ces mesures supprimeraient énormément d'emplois qui seraient remplacés par  ..... par ... ??

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 329 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Raisons pour lesquelles je nommais les travaux de Pasteur.

la cause des furoncles et de l’ostéomyélite : le staphylocoque, le microbe de l’infection puerpérale : le streptocoque, le pneumocoque.

Puis grâce à ses vaccins, l'immunologie.

Ne plus, car pour tous les gens installés dans les pays ailleurs que le leur, ce serait difficile

Toi, moi et quelques autres certainement ... beaucoup d'autres ???

Ben oui, mais là aussi, il y a du boulot à faire.

 

En fait toutes ces mesures supprimeraient énormément d'emplois qui seraient remplacés par  ..... par ... ??

oui nos sociétés marchandes se mettent à tousser quand on change un paramètre qui les faist vivre. Donc pour qu'il n'y ait pas de suppressions d'emploi continuons à gaspiller l'énergie, l'espace, l'air et l'eau..

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
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« J’espère qu’un désaxé va l’abattre » :

le président des Amis du Palais de Tokyo s’en prend à Greta Thunberg sur Facebook

https://www.lemonde.fr/culture/article/2019/09/30/sur-facebook-le-president-des-amis-du-palais-de-tokyo-appelle-a-abattre-greta-thunberg_6013581_3246.html

 

Wow... 

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Membre, 109ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 507 messages
Forumeur vétéran‚ 109ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Mais quel abruti...mais quel abruti mon dieu!

Il est abruti et il passe aux yeux du monde entier pour un abruti.

Que l'on soit pour ou contre Greta une telle réaction montre son degré d'intelligence.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 928 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Cheragaz a dit :

Il est abruti et il passe aux yeux du monde entier pour un abruti.

Que l'on soit pour ou contre Greta une telle réaction montre son degré d'intelligence.

Oui mais aussi cela montre à quel point les réseaux sociaux peuvent faire ressortir les faiblesses de notre cerveau ; on n'est manifestement pas équipés pour se servir d'eux correctement, pour se servir du monde virtuel correctement. Jamais ( ou tout au moins avec une très très faible probabilité)  il n'aurait dit une telle phrase devant un vrai public. Mais sur Internet, tout est virtuel...on ne voit pas ceux à qui on s'adresse...comme les réponses parviennent une par une et qu'on n'arrive pas à prendre en compte que des milliers ( au bas mot) d'individus sont susceptibles de lire notre prose...notre cerveau nous met automatiquement dans des conditions de dialogue privé. D'où le manque total de retenue...

Le système FB/Twitter ( et les forums dans une moindre mesure) nous dépouille du filtre habituel que l'éducation nécessaire pour vivre dans une société humaine met des années à nous donner.

Modifié par chanou 34
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Membre, 109ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 507 messages
Forumeur vétéran‚ 109ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Oui mais aussi cela montre à quel point les réseaux sociaux peuvent faire ressortir les faiblesses de notre cerveau ; on n'est manifestement pas équipés pour se servir d'eux correctement, pour se servir du monde virtuel correctement. Jamais ( ou tout au moins avec une très très faible probabilité)  il n'aurait dit une telle phrase devant un vrai public. Mais sur Internet, tout est virtuel...on ne voit pas ceux à qui on s'adresse...comme les réponses parviennent une par une et qu'on n'arrive pas à prendre en compte que des milliers ( au bas mot) d'individus sont susceptibles de lire notre prose...notre cerveau nous met automatiquement dans des conditions de dialogue privé. D'où le manque total de retenue...

Le penser sans le dire aurait déjà été une preuve de bêtise.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 928 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Cheragaz a dit :

Le penser sans le dire aurait déjà été une preuve de bêtise.

:D

Oui...mais à ce compte-là on est tous bêtes...

Quand je le traite d'abruti, ce n'est pas tant pour ce qu'il pense que pour l'avoir écrit sur FB...où des milliers de gens ont pu le lire.

Modifié par chanou 34
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