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FCPE : Une affiche avec une mère voilée fait polémique

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Bluehawk

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Promethee_Hades a dit :

La dedans l'histoire du voile comme du reste, c'est particulièrement pervers de la part de certains qui veulent imposer par la ruse, la sournoiserie, leur blasphème, car l'islam est avant tout et uniquement un blasphème. Car pour tout musulman croyant quelque soit le pays d'ailleurs établit que toute la législation est soumise à la charia, ce qui annule de bonnes parties des déclaration de droits de l'homme comme des propres déclarations laïques du pays ou il se trouve.

La plupart des nations islamiques appliquent d'ailleurs ce subterfuge dans leur législation. Leur constitution est pratiquement identique à celles des pays occidentaux, mais ajoute que toutes les lois sont soumises à la charia. Elles annulent donc de nombreuses libertés prévues par la constitution, tout en se donnant une image modérée vers l'extérieur, parce que bien peu de gens peuvent s'imaginer concrètement ce qu'implique la charia.

Donc toutes ces conneries voiles, burkinis, patati et patata, c'est finis, ça rentre dans le rang, la mains sur la couture du pantalon, ou ça fou le champs, tiens les dernier qui sont partis ont connu l'enfer de la guerre en Syrie - Irak.
 

Jamais je n'ai croisé un seul musulman qui demande la soumission de la loi à la charia.

Mais mon expérience personnelle n'a pas grande valeur, alors voici une étude : https://www.institutmontaigne.org/ressources/pdfs/publications/rapport-un-islam-francais-est_-possible.pdf

Je ne l'ai pas lu intégralement, seulement parcourue. On y verra quelques chiffres inquiétants, c'est vrai, mais d'autres très rassurants.

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Une participation au financement de leur lieux de culte malgré la loi de Séparation des Églises et de l'État

Une source ? Fiable de préférence.

Il y a 3 heures, Promethee_Hades a dit :

J'y tiens à ma Kippa.

 

Et c'est ton droit le plus strict.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 506 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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Il y a 10 heures, Totof44 a dit :

Le voile est un signe religieux.

C'est un peu ça le problème, pourquoi choisir un signe religieux, pour une affiche censée parler aux parents d'élèves de l'école laïque, plutôt qu'un autre ?

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 3 minutes, Totof44 a dit :

Une source ? Fiable de préférence.

Il y en a plein Google, tu n'as qu'à lire.. !

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Durée du Ramadan, environ 30 jours ..

Ça fait peur aux enfants de voir des gens qui ne mangent ni ne boivent dans la journée, et qui te regardent d'un mauvais œil si tu manges à côté d'eux !

Comme si tous te regardaient ainsi. Une infime minorité.

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Membre, 79ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Il y en a plein Google, tu n'as qu'à lire.. !

 

Il ne lit que l'arabe.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, new caravage a dit :

Les cathos sont chez eux en France fille ainée de l'église !!

            Les autres sont juste des invités !!

                      

C'est donc bien vous qui piétinez la laïcité, la fraternité universelle, la liberté de conscience et d'expression de celle-ci.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mr intox a dit :

C'est marrant, c'est toujours la même religion qui fait polémique et fait chier.

c'est marrant, toujours la même sur qui on fait un focus.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, bilouiske a dit :

disant que Napoléon ménageait la chèvre et le choux et qu'il avait besoin du pape pour son couronnement enfin comme témoin moral disons le

Mouais enfin on oublie que c'est une exception au regard de l'histoire d'un territoire et non une exception au regard d'une religion...

les seuls qui font pas chier ce sont les protestants :p 

Il avait aussi besoin de ne pas froisser la multitude d'anticléricaux qui l’entouraient. Pour ça que le concordat ne reconnaissait pas le catholicisme comme religion d'Etat, mais comme religion de la majorité. Et c'est un fait : pratiquement tous les Français étaient catholiques.

il y a 19 minutes, metal guru a dit :

C'est un peu ça le problème, pourquoi choisir un signe religieux, pour une affiche censée parler aux parents d'élèves de l'école laïque, plutôt qu'un autre ?

Cette affiche appelle à la tolérance, et rappelle que la loi l'autorise.

il y a 19 minutes, Plouj a dit :

Il y en a plein Google, tu n'as qu'à lire.. !

 

C'est bien ce que je me disais. Tu lances des intox.

Moi je démontre, preuves à l'appui.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, marine10 a dit :

Il ne lit que l'arabe.

Non, tu vois, j'arrive même à déchiffrer tout le tas d'appel à la haine, de focus anti-islam, de refus des principes fondamentaux de notre pays que vous exprimez.

  • Haha 1
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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 506 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Totof44 a dit :

 

Cette affiche appelle à la tolérance, et rappelle que la loi l'autorise.

Ou alors cette affiche appelle la communauté musulmane à voter pour ce syndicat ! Si un syndicat beaucoup plus à droite avait posté une Marie Chantal avec sa chemise blanche et sa croix de Jésus, tu y aurais vu aussi de l'appel à la tolérance ? 

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
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il y a 20 minutes, Totof44 a dit :

c'est marrant, toujours la même sur qui on fait un focus.

Tu as une explication à ça ? 

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, Totof44 a dit :

Avant de balancer n'importe quelle bêtise, informons-nous : https://www.lci.fr/elections/religion-les-prieres-de-rue-ne-sont-pas-interdites-en-france-ordre-public-le-pen-2030428.html

Donc deux réponses.

La première, c'est que ce que vous dites est faux, la loi est bien la même pour tout le monde.

La deuxième, c'est qu'au nom de la non-rétroactivité des lois, bon nombre d'églises catholiques sont encore aujourd'hui entretenues avec les fonds publics, et, dans trois départements français on trouve toujours des prêtres fonctionnaires. Mais à part ça les privilégiés sont les musulmans. Le calendrier reconnait des fêtes chrétiennes ou catholiques, mais les privilégiés sont les musulmans.

Retournez derrière un comptoir si c'est pour faire sombrer le niveau du débat à un niveau aussi abyssal.

Entièrement d'accord avec la première phrase, pas avec la seconde.

Peut être parce qu'elles font parties du patrimoine français 

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 62ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 798 messages
62ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

Maman, j' ai peur... Pendant ce temps sous d' autres cieux, des "belphégores" oeuvrent à la sécurité de leurs propres concitoyens, cherchez l' erreur... :D

images?q=tbn:ANd9GcQixncUm6O6XmGGfOrvhlQ

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 387 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 9 heures, DKKRR a dit :

Pouvez-vous définir cette notion de laicité que tout le monde brandit mais dont personne ne semble réellement saisir le sens ? car si tel était le cas alors de tels débats n'auraient jamais lieu.

 

En réalité, pour faire court, la laicité implique l'état et uniquement l'état et ceux à son service et au service de l'administration dans l'exercice de leurs fonctions. Les citoyens n'ont pas à être laics, ils sont libres de manifester publiquement leur religion et c'est justement la laicité qui garantit cela.

 

Donc non la laicité ne proscrit pas les religions et ne s'imposent pas aux citoyens lambdas mais au contraire garantit l'expression de toutes les religions tant en public qu'en privé.

"Donc non la laicité ne proscrit pas les religions et ne s'imposent pas aux citoyens lambdas mais au contraire garantit l'expression de toutes les religions tant en public qu'en privé."

Il me semble que le sujet c'est affiche et que dit-elle cette affiche:

 "défendant le droit pour les mères d’élèves musulmanes voilées à accompagner leurs enfants aux sorties scolaires. «Oui, je vais en sortie scolaire, et alors?», affirme cette affiche, publiée sur les réseaux sociaux. «La laïcité c’est accueillir à l’école tous les parents sans exception», lit-on en sous-titre, à côté d’une photo montrant une femme voilée et une fillette."

Accompagner des enfants lors d'une sortie scolaire c'est assimilé à une fonction d'auxiliaire, on n'est plus dans le domaine public ou privé !

La FCPE veut flatter le communautarisme pour obtenir des voix, le vrai but c'est ça !

De toute façon tout est bon pour racoler, voici un tract du parti écolo  bruxellois, distribué dans une commune à forte densité musulmane lors des dernières élections européennes:

Édifiant, les écolos vont même jusqu'à accepter l'abattage rituel sans étourdissement....

Que feraient pas les écolos pour obtenir quelques votes ?

Résultat de recherche d'images pour "Le tract dâEcolo distibué dans la commune de Laeken"

 

 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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il y a 44 minutes, Totof44 a dit :

Jamais je n'ai croisé un seul musulman qui demande la soumission de la loi à la charia.

Mais mon expérience personnelle n'a pas grande valeur, alors voici une étude : https://www.institutmontaigne.org/ressources/pdfs/publications/rapport-un-islam-francais-est_-possible.pdf

Je ne l'ai pas lu intégralement, seulement parcourue. On y verra quelques chiffres inquiétants, c'est vrai, mais d'autres très rassurants.

Une source ? Fiable de préférence.

Et c'est ton droit le plus strict.

Bonjour Totoff, poigne de mains

Bien faut croire que nous croisons pas les mêmes,  mais bon c'est pas important,  après pour ton texte de l'institut Montaigne je te remercie, c'est instructif, je vais le lire par ailleurs. J'ai une santé fragile,je sort du lit.

J'en ai un autre  pour ton information La Déclaration des droits de l’homme en islam, adoptée au Caire le 5 août 1990 par l'Organisation de la conférence islamique. Texte ayant une autre valeur car ratifié par 57 États, qu'une étude probablement très sérieuse n'engageant que son auteur,  j'éviterai  la moindre suspicion.

https://d1.islamhouse.com/data/fr/ih_articles/fr-Islamhouse-DHL16-DeclarationDroitdeLHomme-Cheha.pdf

Cet article met à la disposition des lecteurs francophones les 25 articles de la Déclaration Islamique des Droits de l’Homme, telle qu’elle a été rédigée par les représentants des États membres de l’Organisation de la Conférence Islamique lors de sa 19ème conférence le 5 août 1990 au Caire. Ces droits mis en application, il s’ensuit l’édification d’une société islamique idéale, dont les principales caractéristiques sont ensuite mentionnées en 12 points. Le deuxième chapitre met en exergue - en 10 points - les différences de fond qui existent entre la déclaration « universelle » des droits de l’homme et la version ou le pendant islamique de cette déclaration, avant de conclure par l’appréciation d’une délégation de juristes européens sur les droits de l’homme en Islam.   "

Ce qui démontre le sérieux comme validité des textes,  effectivement nous ne fréquentons pas les mêmes.

 

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
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Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Mais encore...

allons, un peu de recul et d'élargissement des vues, certains préparent leurs pions

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Membre, 35ans Posté(e)
DKKRR Membre 1 246 messages
Forumeur accro‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, Anatole1949 a dit :

Accompagner des enfants lors d'une sortie scolaire c'est assimilé à une fonction d'auxiliaire, on n'est plus dans le domaine public ou privé !

 

 

 

En France, accompagner des enfants lors d'une sortie scolaire n'est assimilé à aucune fonction particulière. De plus, comme je vous l'ai dit, la laicité concerne uniquement l'état et ceux au service de l'administration. Quant aux entreprises privées, il faut que la proscription d'une tenue soit justifiée objectivement.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a une heure, metal guru a dit :

Ou alors cette affiche appelle la communauté musulmane à voter pour ce syndicat ! Si un syndicat beaucoup plus à droite avait posté une Marie Chantal avec sa chemise blanche et sa croix de Jésus, tu y aurais vu aussi de l'appel à la tolérance ? 

Parce que Marie-Chantal et sa croix se fait traiter de communautariste environ trente-cinq fois par jour dans les médias, excuse-moi, je n'avais pas l'info

il y a une heure, bcbg a dit :

Tu as une explication à ça ? 

l'intolérance

il y a 57 minutes, bcbg a dit :

Peut être parce qu'elles font parties du patrimoine français 

mais je croyais que l'Etat ne finance aucun culte ? Mais à la rigueur, je dis cela, non pour le remettre en cause (je pourrais), mais pour démonter l'argument fallacieux selon lequel c'est l'islam qui jouirait de privilèges.

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Totof44 a dit :

Parce que Marie-Chantal et sa croix se fait traiter de communautariste environ trente-cinq fois par jour dans les médias, excuse-moi, je n'avais pas l'info

l'intolérance

J'attendais une réponse plus sérieuse

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 979 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Avant de balancer n'importe quelle bêtise, informons-nous : https://www.lci.fr/elections/religion-les-prieres-de-rue-ne-sont-pas-interdites-en-france-ordre-public-le-pen-2030428.html

Donc deux réponses.

La première, c'est que ce que vous dites est faux, la loi est bien la même pour tout le monde.

La deuxième, c'est qu'au nom de la non-rétroactivité des lois, bon nombre d'églises catholiques sont encore aujourd'hui entretenues avec les fonds publics, et, dans trois départements français on trouve toujours des prêtres fonctionnaires. Mais à part ça les privilégiés sont les musulmans. Le calendrier reconnait des fêtes chrétiennes ou catholiques, mais les privilégiés sont les musulmans.

Retournez derrière un comptoir si c'est pour faire sombrer le niveau du débat à un niveau aussi abyssal.

Entièrement d'accord avec la première phrase, pas avec la seconde.

L'Etat n'entretient les églises que parce qu'il les a volé à l'Eglise...ne confondez donc pas!

Et toutes les mairies sont loin de le faire!

Dans ces départements il n'y a pas que les prêtres qui sont fonctionnaires, les imams le sont tout autant!

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