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Qu'est ce que la féminité ?

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Invité hell-spawn

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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 4 minutes, hell-spawn a dit :

C'est le contraire pour moi.

Il le dit dans "humain trop humain" le chapitre " la femme et l'enfant".

D'ailleurs les analyses psychologiques de Nietzsche  ont influencé Freud et Jung, je pense notamment a l'Anima et l'Animus.

Et les femmes de nos jours, avec leur "libération", ont de plus en plus tendance a montrer qu'il avait raison.

On voit que le sentiment ne tient pas une si grande place que ça dans leur relation avec l'homme, qui lui reste en grande majorité naif.

L'intervention de Passiflore induit plutot a penser que pour la femme l'homme est surtout un moyen.

que dire??

Nietzsche un psy?   Freud, aux théories utiles à explorer mais définitivement exclues de la communauté scientifique . 

Un moyen ?  

Naif?  

wahou, ça fait mal de lire cela, désolé. 

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Membre, 154ans Posté(e)
Don Juan Membre 2 461 messages
Forumeur expérimenté‚ 154ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, saxopap a dit :

L'homme, le vrai mâle alpha, est un protecteur, un donneur d'amour, à l'écoute de son clan ( famille), il tend à apporter confort, bien etre, sentiment sécur et épanouissement envers les siens.

De cet état de confiance libératoire émerge une liberté érotique, un apaisement que génère le chef de famille.

L'amour lui est rendu au centuple.

C'est une vision poétique pour moi, je n'ai rien contre les visions poétiques.

 

Ouest.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 229 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, Don Juan a dit :

Et bien c'est parce qu'il faut comprendre que si l'on parle de l'homme ou de la femme, on parle de la femelle et du mâle, ce qui est pour moi différent que de parler de l'humain.

Le mâle est cette dimension dans notre chair que nous partageons avec tous les mâles, si nous voulons parler de l'humain, il nous faut considérer toutes les représentations susceptibles de venir "s'empiler" sur nos pulsions et instincts. Ces représentations sont différentes selon les cultures, les civilisations et les âges de l'histoire de l'humanité. Mais ce qui est déterminant dans l'activité d'un mâle se justifie par son activité hormonale bien plus que par ses idées, ses croyances, sa morale ou sa religion.

Un mâle est un mâle.

 

Nord.

Un mâle est un mâle et reste un mâle...parfaitement!

Lui donner d'autres attributions qui ne font que le mener à ce qu'il est...ne change rien à l'affaire...:miam:

  • Merci 1
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Membre, 154ans Posté(e)
Don Juan Membre 2 461 messages
Forumeur expérimenté‚ 154ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Un mâle est un mâle et reste un mâle...parfaitement!

Lui donner d'autres attributions qui ne font que le mener à ce qu'il est...ne change rien à l'affaire...:miam:

La poésie mérite sa place mais la réalité c'est combien de femmes meurent (en France seulement) par semaine sous les coups du mâle protecteur ? Combien ne meurent pas mais  sont régulièrement battues, combien sont régulièrement insultées et bafouées ?

 

Nord

Modifié par Don Juan
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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Don Juan a dit :

Et bien c'est parce qu'il faut comprendre que si l'on parle de l'homme ou de la femme, on parle de la femelle et du mâle, ce qui est pour moi différent que de parler de l'humain.

Le mâle est cette dimension dans notre chair que nous partageons avec tous les mâles, si nous voulons parler de l'humain, il nous faut considérer toutes les représentations susceptibles de venir "s'empiler" sur nos pulsions et instincts. Ces représentations sont différentes selon les cultures, les civilisations et les âges de l'histoire de l'humanité. Mais ce qui est déterminant dans l'activité d'un mâle se justifie par son activité hormonale bien plus que par ses idées, ses croyances, sa morale ou sa religion.

Un mâle est un mâle.

wahou, décidément vous faites tres fort en ce moment.

- ..;different de l'humain etc...:      ??? une méduse intellectuelle mon ami. L'homme n'est pas un animal. Son comportement, ses besoins existentiels ne sont pas le seul fruit de son cerveau archaïque et/ou mammalien . La corticalité, notamment prefrontale ( association d'idées)  lui ou nous confère une autonomie , un choix éclairé et affectif libéré de toute imprégnation hormonale  

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 235 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Physiquement c'est facile: ils suffit de voir ce que les transsexuels font pour  devenir des femmes:

 ils modifient leurs hormones.

Ils font pousser leurs seins.

 ils font modifier leur sexe d'origine.

 Ils portent des vêtements et des chaussures de femme. Des coupes de cheveux féminines.

Ils adoptent des gestes féminins soignent leurs mains et leurs pieds.

 (Voir le jeu de Michel Serrault-très outré certes-  dans le film: la cage aux folles)

 

 

Modifié par querida13
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 229 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, saxopap a dit :

wahou, décidément vous faites tres fort en ce moment.

- ..;different de l'humain etc...:      ??? une méduse intellectuelle mon ami. L'homme n'est pas un animal. Son comportement, ses besoins existentiels ne sont pas le seul fruit de son cerveau archaïque et/ou mammalien . La corticalité, notamment prefrontale ( association d'idées)  lui ou nous confère une autonomie , un choix éclairé et affectif libéré de toute imprégnation hormonale  

Vous êtes certain?:o

Un homme peut être libéré de son imprégnation hormonale?

  • Haha 1
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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Un mâle est un mâle et reste un mâle...parfaitement!

Lui donner d'autres attributions qui ne font que le mener à ce qu'il est...ne change rien à l'affaire...:miam:

Décidément je tombe des nues à vous lire !

l'humain serait un bourin bas du front, incapable de bonté, totalement dissonant du point de vue de sa pensée ! 

je ne sais que dire ! 

Modifié par saxopap
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Membre, 154ans Posté(e)
Don Juan Membre 2 461 messages
Forumeur expérimenté‚ 154ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, saxopap a dit :

wahou, décidément vous faites tres fort en ce moment.

- ..;different de l'humain etc...:      ??? une méduse intellectuelle mon ami. L'homme n'est pas un animal. Son comportement, ses besoins existentiels ne sont pas le seul fruit de son cerveau archaïque et/ou mammalien . La corticalité, notamment prefrontale ( association d'idées)  lui ou nous confère une autonomie , un choix éclairé et affectif libéré de toute imprégnation hormonale  

L'homme n'est pas un animal... c'est scientifique ça ?

Je préfère penser que l'homme n'est pas qu'un animal, ne niant pas ainsi que la plupart de ses actes ne lui sont pas inspirés par une nature hautement spirituelle.

Mais ce dont vous ne vous rendez pas compte, c'est que votre propos et le mien se rejoignent.

Si je pense que l'homme n'est pas qu'un animal, cela signifie bien que je cherche sa nature cachée.

 

Nord

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Vous êtes certain?:o

Un homme peut être libéré de son imprégnation hormonale?

L'homme animal non, mais l'humain oui.

 

Nord.

Modifié par Don Juan
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 229 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, saxopap a dit :

Décidément je tombe des nues à vous lire !

l'humain serait un boudin bas du front, incapable de bonté, totalement dissonant du point de vue de sa pensée ! 

je ne sais que dire ! 

L'Histoire ne me donnerait pas raison... des fois?:cool:

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 235 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 6 minutes, saxopap a dit :

wahou, décidément vous faites tres fort en ce moment.

- ..;different de l'humain etc...:      ??? une méduse intellectuelle mon ami. L'homme n'est pas un animal. Son comportement, ses besoins existentiels ne sont pas le seul fruit de son cerveau archaïque et/ou mammalien . La corticalité, notamment prefrontale ( association d'idées)  lui ou nous confère une autonomie , un choix éclairé et affectif libéré de toute imprégnation hormonale  

Pas si sûre: voir quel est le rôle d'une hormone nommée ocytocine par exemple.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 229 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, Don Juan a dit :

L'homme n'est pas un animal... c'est scientifique ça ?

Je préfère penser que l'homme n'est pas qu'un animal, ne niant pas ainsi que la plupart de ses actes ne lui sont pas inspirés par une nature hautement spirituelle.

Mais ce dont vous ne vous rendez pas compte, c'est que votre propos et le mien se rejoignent.

Si je pense que l'homme n'est pas qu'un animal, cela signifie bien que je cherche sa nature cachée.

 

Nord

L'homme animal non, mais l'humain oui.

 

Nord.

Et comme les deux s'entremêlent...

Après tout, le désir d'enfant chez la femme serait hormonal, mais le désir de l'homme, tout court, ne le serait pas?:miam:

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Membre, 154ans Posté(e)
Don Juan Membre 2 461 messages
Forumeur expérimenté‚ 154ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

Et comme les deux s'entremêlent...

Après tout, le désir d'enfant chez la femme serait hormonal, mais le désir de l'homme, tout court, ne le serait pas?:miam:

Bien sûr qu'il l'est.

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Membre, 59ans Posté(e)
eriu Membre 8 724 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, saxopap a dit :

ah? étrange idée. ( pardon ce n'est que mon sentiment).

Si je puis me permettre, le comportementalisme est une frange utile mais accessoire de l'humain. 

il ne s'agit pas la de te contredire, bien au contraire, mais d'ajouter une pierre à l'édifice du concept de féminité.

Ce caractère particulier fait le bonheur des hommes et je l'espère, celui des femmes aussi. Une certaine retenue, délicatesse, une présence discrète mais éclairée, une douceur éloquente qui force l'homme à l'écoute, un parfum, .......enfin un tel nombre de sensations que seules les femmes peuvent produire.....et sans qui les hommes ne seraient rien.

Je crois au contraire à l'étique féminine ! :dance:

Je préfère en rire ..bon :sleep: ne manque que la jolie boîte rose , tapissée de velours ..et le ruban , ne pas oublier le ruban ..

" une présence discrète mais éclairée " ça c'est très très bon ;) 

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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)

 

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Vous êtes certain?:o

Un homme peut être libéré de son imprégnation hormonale?

Je suis toujours étonné lorsque je constate les méfaits de la vulgarisation scientifique.

Certe les hormones ont un rôle important dans les aptitudes physiques des femmes et des hommes.

Concernant les femmes, ces variations hormonales ( progestatives.etc...) sont cycliquement importantes et influent sans aucun doute sur le psyché . Ne perdons pas de vu que cet état perçu comme "stressant" est en fait tres naturellement dirigé vers une vigilance accrue dont nous connaissons la destination: procréer  ( sorry suis crevé j explique simple

L'homme lui n'est pas soumis à ce yoyo hormonale . la linéarité de son imprégnation hormonale lui permet de gérer ou contrôler si tant est que cela soit nécessaire , ses pulsions. 

 

il y a 2 minutes, Don Juan a dit :

L'homme n'est pas un animal... c'est scientifique ça ?

Je préfère penser que l'homme n'est pas qu'un animal, ne niant pas ainsi que la plupart de ses actes ne lui sont pas inspirés par une nature hautement spirituelle.

Mais ce dont vous ne vous rendez pas compte, c'est que votre propos et le mien se rejoignent.

Si je pense que l'homme n'est pas qu'un animal, cela signifie bien que je cherche sa nature cachée.

Vous avez pourtant écrit:

Mais ce qui est déterminant dans l'activité d'un mâle se justifie par son activité hormonale bien plus que par ses idées, ses croyances, sa morale ou sa religion.

Un mâle est un mâle.

La nature cachée de l'homme???   

 

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

L'Histoire ne me donnerait pas raison... des fois?:cool:

juste "des fois" comme tu dis.

La majorité des hommes sont bons

mais grrrrr...tant d'abrutis et surtout violent, c'est insupportable pour les autres hommes le savais tu?

il y a 10 minutes, querida13 a dit :

Pas si sûre: voir quel est le rôle d'une hormone nommée ocytocine par exemple.

juste l'hormone dite de l'attachement. ( parents enfants

 

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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Et comme les deux s'entremêlent...

Après tout, le désir d'enfant chez la femme serait hormonal, mais le désir de l'homme, tout court, ne le serait pas?:miam:

Non Morfou désir enfant, rien à voir avec hormones.

un passionnant, troublant et envahissant désir.   psyché 

 

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Membre, 154ans Posté(e)
Don Juan Membre 2 461 messages
Forumeur expérimenté‚ 154ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, saxopap a dit :

 

Vous avez pourtant écrit:

Mais ce qui est déterminant dans l'activité d'un mâle se justifie par son activité hormonale bien plus que par ses idées, ses croyances, sa morale ou sa religion.

Un mâle est un mâle.

La nature cachée de l'homme???   

 

Vous ne saisissez pas parce que vous ne voulez pas voir la distinction que je veux cristalliser entre l'objet : Mâle et l'objet Humain à caractère masculin.

La nature cachée que je vous murmure est bien celle qui vous fait dire que l'homme n'est pas animal quand je dis moi qu'il n'est pas qu'animal.

Cela ne peut signifier autre chose qu'une insinuation à une double nature, animale et divine.

C'est en cela que je vous disais que nos propos ne sont pas aussi écartés qu'ils le paraissent, mais peut-être que je fais fausse route, à vous de dire.

 

Est.

 

Modifié par Don Juan
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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 34 minutes, Don Juan a dit :

C'est une vision poétique pour moi, je n'ai rien contre les visions poétiques.

 

Ouest.

je ne comprends pas en quoi ma vision décrivant l' amour homme femme est poétique?

Modifié par saxopap
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Membre, 154ans Posté(e)
Don Juan Membre 2 461 messages
Forumeur expérimenté‚ 154ans‚
Posté(e)
à l’instant, saxopap a dit :

je ne comprends pas en quoi ma vision décrite amour homme femme est poétique?

Les poètes sont des idéalistes de l'amour.

Celui qui voit dans la passion, le désir, le trouble et l'envahissement autre chose que l'effet des hormones est un poète.

 

Nord.

  • Haha 2
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Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Don Juan a dit :

Vous ne saisissez pas parce que vous ne voulez pas voir la distinction que je veux cristalliser entre l'objet : Mâle et l'objet Humain à caractère masculin.

La nature cachée que je vous murmure est bien celle qui vous fais dire que l'homme n'est pas animal quand je dis moi qu'il n'est pas qu'animal.

Cela ne peut signifier autre chose qu'une insinuation à une double nature, animale et divine.

C'est en cela que je vous disais que nos propos ne sont pas écartés qu'ils le paraissent, mais peut-être que je fais fausse route, à vous de dire.

 

Est.

 

intéressant , mais il faut que je reflexionne. :D

il y a 1 minute, Don Juan a dit :

Les poètes sont des idéalistes de l'amour.

Celui qui voit dans la passion, le désir, le trouble et l'envahissement autre chose que l'effet des hormones est un poète.

 

ahahahah tu es sympa et marrant. Je pense que tes doux rêves s'imposent à mes dires. En d'autre terme, tu me lis selon toi ;)

je voudrais pourtant vous assurer de la simplicité de l'amour, des "règles" simples qui nous permettent d'y parvenir durablement: 

aimer c'est pour l autre

aimer c'est ne pas etre debile et se faire arnaquer, trouver la bonne personne qui te rend cet amour accompagnant et securisant

......il y aurait tant à dire

  • Merci 1
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