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La polémique Thuram ou l'impossibilité de penser le racisme en tant que système

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Bluehawk Membre 942 messages
Forumeur accro‚ 24ans
Posté(e)

Revoilà donc le «racisme anti-Blancs», concept imposé dans le débat public par l’extrême droite, et repris à leur compte ces dernières années par des personnalités comme Jean-François Copé ou Alain Finkielkraut. Cette fois, c’est l’ancien footballeur Lilian Thuram qui est accusé de l’alimenter, en raison d’une interview parue dans le journal italien Corriere dello Sport. Interrogé sur les insultes racistes qui pleuvent dans les stades sur les joueurs noirs, Thuram explique : «Il faut prendre conscience que le monde du foot n’est pas raciste, mais qu’il y a du racisme dans la culture italienne, française, européenne et plus généralement dans la culture blanche. Il est nécessaire d’avoir le courage de dire que les Blancs pensent être supérieurs et qu’ils croient l’être.»

 

Article ici https://www.liberation.fr/france/2019/09/06/la-polemique-thuram-ou-l-impossibilite-de-penser-le-racisme-en-tant-que-systeme_1749639

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stvi Membre 17396 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
Posté(e)
il y a 28 minutes, Bluehawk a dit :

mais qu’il y a du racisme dans la culture italienne, française, européenne et plus généralement dans la culture blanche.

il y aurait donc une culture blanche et une noire différentes .... c'est la meilleure façon de provoquer le racisme ... les abrutis des stades de foot ne représentent pas "les blancs" ...

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CAL26 Membre 2134 messages
Forumeur alchimiste‚ 46ans
Posté(e)

Et donc la couleur blanche devrait se voir comme une identité, liée au pouvoir et au racisme institutionnel. Mais alors sur ce chemin pris jamais on ne sortira de l'histoire et le racisme sous toutes ses formes sera sans cesse entretenu. Tant qu'on ne regardera cette histoire que tous "les noirs avec les noirs"  et " tous les blancs avec les blancs " c'est à dire que si on se doit de regarder l'histoire de l'esclavage et du colonialisme en maintenant les séparations, elles resteront.

Je suis blanc mais j'estime que l'esclavage subi majoritairement par les noirs est tout autant mon histoire que l'esclavage infligé par les blancs. Et je refuse absolument ma couleur de peau comme identité sociale : elle n'a pour moi aucun sens, en tous cas pas plus que la couleur de mes yeux ou de mes cheveux. 

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coucoucou Membre 3954 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

ce mec peut dire ce qu'il veut.....y'en est strictement rien à faire......il a mangé dans la gamelle quand il a eu besoin....c'est pas nouveau que maintenant il se rendent compte soudainement qu'il est black.....c'est à se demander ce qu'il ferait aujourd'hui....on s'en fout en vrai..............il serait blanc ce mec.....il donnerait de l'argent.........?????c'est un moralisateur à la petite semaine....

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Bluehawk Membre 942 messages
Forumeur accro‚ 24ans
Posté(e)

La vérité dérange toujours autant, on préfère l'enterrer bien profondément plutôt que de faire face et se remettre en question... 

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new caravage Membre 1077 messages
Forumeur alchimiste‚ 66ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, Bluehawk a dit :

La vérité dérange toujours autant, on préfère l'enterrer bien profondément plutôt que de faire face et se remettre en question... 

         C'est quand même des noirs qui ont vendu d'autres noirs aux esclavagistes ( et pas seulement occidentaux,arabes aussi et ça continue chez eux!!). 

            Ma belle sœur africaine ne descend pas d'esclaves par exemple mais d'une tribu aristocratique d'Afrique de l'Ouest qui razziait,capturait et vendait d'autres noirs de tribus inférieures à la sienne pour les vendre aux blancs et aux arabes venus en acheter..

                Tu devrais enlever tes oeuillères et étoffer tes connaissances sur l'histoire des diverses formes d'esclavages passées,présentes et hélas sans doute futures.

       Et arrèter de te victimiser sans ça tu vas stagner à vie avec un boulet mental aux pieds bien plus lourd qu'un boulet d'esclave.

thuram-antiraciste-et-hors-de-prix.jpg 

               Et puis entre nous,Thuram n'est pas un bon exemple de probité!

                            Monsieur Zidane est bien plus honnète.

Modifié par new caravage
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Bluehawk Membre 942 messages
Forumeur accro‚ 24ans
Posté(e)
il y a 43 minutes, new caravage a dit :

         C'est quand même des noirs qui ont vendu d'autres noirs aux esclavagistes ( et pas seulement occidentaux,arabes aussi et ça continue chez eux!!). 

            Ma belle sœur africaine ne descend pas d'esclaves par exemple mais d'une tribu aristocratique d'Afrique de l'Ouest qui razziait,capturait et vendait d'autres noirs de tribus inférieures à la sienne pour les vendre aux blancs et aux arabes venus en acheter..

                Tu devrais enlever tes oeuillères et étoffer tes connaissances sur l'histoire des diverses formes d'esclavages passées,présentes et hélas sans doute futures.

       Et arrèter de te victimiser sans ça tu vas stagner à vie avec un boulet mental aux pieds bien plus lourd qu'un boulet d'esclave.

Ne compare pas une poignée d'individus a tout un système colonialiste commis et approuvé ce peuple qui a largement profité de la sueur et du sang des esclaves pour développer son économie pendant 400ans...  et encore une fois ce raccourcie avec l'esclavage montre juste que tu es hors sujet étant donnée que je ne fessait pas référence au passée mais bien au présent... les chaînes pour les noires sont maintenant devenu mentale au lieu d'être physique...... 

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new caravage Membre 1077 messages
Forumeur alchimiste‚ 66ans
Posté(e)

Retourne aussi à l'école pour améliorer ton orthographe car l'éducation seule brise les chaines,je te l'ai déjà dit,Sédar Shengor,Hamadou Hampaté Bâ,Gaétan Ngoua,Paul Dakeyo,etc..etc grands auteurs et poètes africains peuvent te montrer une meilleure voie que le ressentiment stérile et très injustifié dans lequel tu te complait!

                 Vas dans les bibliothèques et tu iras mieux!

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puceau Membre 5130 messages
Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!‚ 74ans
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Thuram n'est qu'un des nombreux noirs complexés, ne donnez pas trop d'importance à ce qu'il dit:yahoo:

 

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PINOCCHIO Membre 24115 messages
Pantin contestataire‚ 74ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, puceau a dit :

Thuram n'est qu'un des nombreux noirs complexés, ne donnez pas trop d'importance à ce qu'il dit:yahoo:

 

On le laisse ou il est , ce footeux aux faux airs d'intellectuels,avec son costard trop grand pour lui , il se donne le droit de faire la morale aux autres , lamentable celui là :bad:

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Barbara lebol Membre 5763 messages
soutien à Génération Identitaire‚ 42ans
Posté(e)

C'est un fait que l'Europe et les States disposent de réussites incontestables au plan scientifique et d'organisation étatique. 

Récriminations teintées d'une pointe de jalousie ?

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Petit ours Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚ 15ans
Posté(e)

Il y'a du racisme partout en tant que métis je crois que j'en est connue de tous les coté (anti blanc,anti arabe anti non blanc  ...) je  pense que le racisme  ou l'on se pense supérieur au autre race plus rare le rejet visible aussi (quoique) maintenant, par contre il est beaucoup plus pervers ..."tu viens d'ou" " ""tu est vraiment...pour un..." "je te présente E. il vient de....il sait surement...." ma prof de français me prenait toujours en pitié quand elle savait que je vivais en banlieue  "ho mon pauvre  Elwan  c'est dure de vivre avec 6 frères  et sœurs  dans 10M carré " (je suis enfant unique) c'était pitoyable... je ne sais pas si on peut parler de système mais il est toujours très présent il suffit de voir les scores du FN 

Sinon oui le foot est raciste  parce que c'est  le sport le plus universel et le monde n'a jamais été très ouvert au autres .....sinon Thuram me fatigue parfois.

Modifié par Petit ours
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Barbara lebol Membre 5763 messages
soutien à Génération Identitaire‚ 42ans
Posté(e)
il y a 39 minutes, new caravage a dit :

Bon on a bien taclé Thuram (Il le mérite!!) bientôt le retour de Noah on va se marrer!!

C'est pas bientôt c'est déjà ! Il est passé sur moult chaînes de télé. C'est de la pub gratuite ; retour d'ascenseur de la part de gens aujourd'hui bien placés. 

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Talon 1 Membre 8511 messages
Talon 1‚ 73ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, Petit ours a dit :

Sinon oui le foot est raciste  parce que c'est  le sport le plus universel et le monde n'a jamais été très ouvert au autres .....sinon Thuram me fatigue parfois.

Dans "La psychologie de la foule" de Gustave Le Bon, on apprend que ce qui est commun à tous les individus qui la forment, ce sont les instincts, et souvent les plus vils. Oui, tout le monde est raciste car la différence nous remet en question. Mais la raison doit suivre. Sauf dans la foule qui est une bête.

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metal guru Membre+ 24540 messages
VIP ELITE ++‚ 20ans
Posté(e)
Le 07/09/2019 à 03:03, Bluehawk a dit :

La vérité dérange toujours autant, on préfère l'enterrer bien profondément plutôt que de faire face et se remettre en question... 

Pourquoi Thuram a t-il rajouté après : " «On me fait dire "les Blancs se pensent supérieurs et croient l’être", mais ce n’est pas mon propos : dans cette phrase, je parle des supporteurs racistes. Pourquoi ces gens se permettent-ils de faire des bruits de singe ? Parce qu’ils ont un complexe de supériorité. Et ce complexe est issu d’une culture raciste dans laquelle ils ont grandi.» ?

Tout simplement parce que son propos initial était très ambigu et lui même raciste, " les supporters racistes "ne sont pas " les blancs " mais juste des abrutis qui sont blancs dans les stades en Europe, le pire étant je pense en Russie et dans certains pays de l'Est.

 

Modifié par Nephalion
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bouddean Membre 2146 messages
Forumeur alchimiste‚ 2ans
Posté(e)

Des êtres humains qui parlent de leurs douleurs à d'autres êtres humains qui ont eux aussi leurs douleurs .

 

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CAL26 Membre 2134 messages
Forumeur alchimiste‚ 46ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, Bluehawk a dit :

Ne compare pas une poignée d'individus a tout un système colonialiste commis et approuvé ce peuple qui a largement profité de la sueur et du sang des esclaves pour développer son économie pendant 400ans...  et encore une fois ce raccourcie avec l'esclavage montre juste que tu es hors sujet étant donnée que je ne fessait pas référence au passée mais bien au présent... les chaînes pour les noires sont maintenant devenu mentale au lieu d'être physique...... 

C'est aussi aux noirs de faire en sorte qu'elles n'existent pas ces chaînes mentales. Par exemple en n'utilisant plus la coleur de peau comme une identité sociale et culturelle.

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Plouj Membre 35743 messages
Voyageur‚ 64ans
Posté(e)
Il y a 12 heures, stvi a dit :

il y aurait donc une culture blanche et une noire différentes .... c'est la meilleure façon de provoquer le racisme ... les abrutis des stades de foot ne représentent pas "les blancs" ...

C'est là où l'on s'aperçoit que les "abrutis" (et les fouteurs de merde) ne sont pas tous dans les gradins, loin de là !!

Il y a 6 heures, Barbara lebol a dit :

C'est un fait que l'Europe et les States disposent de réussites incontestables au plan scientifique et d'organisation étatique. 

Récriminations teintées d'une pointe de jalousie ?

 Les dix pays les plus riches, classés selon leur PIB (pas le PIB PPA) étaient en 2009 : les États-Unis (14 256 milliards de dollars), le Japon (5 068, dépassé par la Chine en 2010), la Chine (4 908), l'Allemagne (3 352), la France (2 675), le Royaume-Uni (2 183), l'Italie (2 118 milliards), le Bresil (1 574), l'Espagne (1 464)et le Canada (1 336, qui sera dépassé en 2010 par l'Inde). Il subsiste entre ces États d'importants contrastes : un tout petit nombre d'entre deux produit l'essentiel des richesses mondiales (ainsi, les États-Unis, la nation la plus riche au monde, fournissent à eux seuls un quart de ces richesses).

Que de termes pour désigner l'inégal niveau de développement des pays les moins riches ! Pays du tiers-monde, pays en développement (PED), pays en voie de développement (PVD), pays les moins avancés (PMA) : toutes ces appellations expriment la diversité des situations. Les inégalités de développement des populations exprimées par l'IDH sont importantes : les pays industrialisés ont l'indice le plus élevé (plus de 0,900), suivis par les pays en développement (entre 0,600 et 0,800). L'IDH des pays d'Afrique noire, la région la moins développée de la planète, dépasse rarement 0,540.

Passés de 21 à 23 entre 2017 et 2018, les milliardaires africains sont aussi plus riches, avec une fortune combinée de 75,4 milliards de dollars, contre 70 milliards en 2016. Si le top 5 reste inchangé, la palme revenant toujours à Aliko Dangote, l'Algérien Issad Rebrab gagne 3 places et devient la 6e fortune du continent, avec 4 milliards de dollars.

Ce n'est pas l'argent qui manque alors quoi ??

Il y a 2 heures, CAL26 a dit :

C'est aussi aux noirs de faire en sorte qu'elles n'existent pas ces chaînes mentales. Par exemple en n'utilisant plus la coleur de peau comme une identité sociale et culturelle.

Mais comment continuer à passer pour d'éternelles victimes dans ce cas ??

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Bluehawk Membre 942 messages
Forumeur accro‚ 24ans
Posté(e)
Il y a 8 heures, new caravage a dit :

Retourne aussi à l'école pour améliorer ton orthographe car l'éducation seule brise les chaines,je te l'ai déjà dit,Sédar Shengor,Hamadou Hampaté Bâ,Gaétan Ngoua,Paul Dakeyo,etc..etc grands auteurs et poètes africains peuvent te montrer une meilleure voie que le ressentiment stérile et très injustifié dans lequel tu te complait!

                 Vas dans les bibliothèques et tu iras mieux!

Tu es l'exemple typique de ce que Thuram dénonce, arrogant et méprisant dans la manière dont tu parle en plus d'être paternaliste, dernière chose on dit se "complaît" quand on se moque de l'orthographe des autres on s'assure que la sienne est parfaite....  

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Bluehawk Membre 942 messages
Forumeur accro‚ 24ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, CAL26 a dit :

C'est aussi aux noirs de faire en sorte qu'elles n'existent pas ces chaînes mentales. Par exemple en n'utilisant plus la coleur de peau comme une identité sociale et culturelle.

Les noirs commenceront a ne plus utiliser leur identité de cette manière quand les discriminations notamment au logement, a l'emploi et au faciès a leur encontre cesseront, ne fais pas comme-ci cette situation n'avait pas été crée par tes semblables après des siècles d'injustices. 

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