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Chine : la rééducation des Ouïgours

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DroitDeRéponse

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
à l’instant, shyiro a dit :

!

- Et ils continuent encore à se prétendre être des bienfaiteurs du monde et des diseurs de vérité

- et avec tous ça ce sont les chinois les fourbes ! :lol: :lol: :lol:

 

         Tu y as mis les pieds au moins une fois en Chine??

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 790 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 2 minutes, soisig a dit :

Ok mais @zebusoif pourra souligner le caractère bien plus égalitaire de la politique chinoise vs la française 

https://www.google.fr/amp/s/amp.lefigaro.fr/vox/religion/chine-face-a-la-repression-des-chretiens-l-eglise-ne-peut-qu-essayer-de-desserrer-l-etau-20191224

 

Pourquoi pas comme pour l’Eglise patriotique fondée en 1951 , un islam patriotique ?

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, shyiro a dit :

 

- ils continuent d'adorer d'agresser/inciter aux haines/separatisme/terrorisme/conflits/guerres quand ça se passe dans des pays occidentaux, mais jamais quand ça se passe en occident ;

- allant jusqu'à faire les plus gros campagnes mensongers envers le monde sur les prétendus 'armes de destructions irakiennes' pour avoir un prétexte d'aller bombarder/détruire ce pays en toute impunité !

- et même après leurs gros mensonges révélé au monde après la défaite de l'Irak, ils continuent de faire un procès truqué faisant pendre saddam, et continuent d'occuper militairement l'Irak depuis 2 décennies, tuant en toute impunité des centaines de milliers à millions d'irakiens depuis une vingtaine d'années !

- Et ils continuent encore à se prétendre être des bienfaiteurs du monde et des diseurs de vérité

- et avec tous ça ce sont les chinois les fourbes ! :lol: :lol: :lol:

 

tu m'excuseras, je n'ai lu que le début, ta propagande ne m'intéresse absolument pas...

Par contre, je suis toujours amusée par tes smileys, ça me fait penser à ça ^^image.jpeg.160f357bed5808c1e75f163f356ead10.jpeg

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

@shyiro tu indiquais que la légitimité à l’indépendance était proportionnelle à la différence ethnique et culturelle .

Du coup les ouïgours ne sont ils pas plus fondés que les corses à organiser leur indépendance ?

 

:rolle:

Oui les ouighours n'ont ni plus ni moins de légitimité que les corses ou bretons etc pour ne citer que l'exemple des provinciaux  français, à vouloir leur indépendance.

En revanche les autochtones kanaks de nle Calédonie pour ne citer qu'un exemple d' une colonie non decolonisée, ont plus de légitimité à vouloir leur indépendance.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, shyiro a dit :

Oui les ouighours n'ont ni plus ni moins de légitimité que les corses ou bretons 

 

C'est incroyable de lire de telles conneries :smile2:

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, new caravage a dit :

         Tu y as mis les pieds au moins une fois en Chine??

Il n'y a pas besoin de cela quand on sait juger à partir des faits historiques décrit dans des sources encyclopédiques au détriment des mensonges des médias occidentaux !

D'autant plus qu'il y a certains crétins hypocrites allant dans un pays étranger en gardant leur mentalité/partialité d'occidentaliste bourré depuis leur enfance, tjs incapables de voir la réalité.

Mais proportionnellement la plupart de ceux qui vivent ou ont vécu en Chine assez longtemps sont les plus aptes à être capables de rendre compte des mensonges des médias/politiques occidentaux.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, shyiro a dit :

En revanche les autochtones kanaks de nle Calédonie pour ne citer qu'un exemple d' une colonie non decolonisée, ont plus de légitimité à vouloir leur indépendance

Mais avec la France, les Kanaks ont eu le DROIT de le dire et de choisir

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

Mais avec la France, les Kanaks ont eu le DROIT de le dire et de choisir

Le référendum de 2021 sur l'indépendance de la Nouvelle-Calédonie est un référendum d'autodétermination qui devrait avoir lieu le 12 décembre 2021.

Il s’agit du dernier des trois référendums prévus dans le cadre de l'accord de Nouméa de 1998, après celui de 2018 (soldé par une victoire du « non » à 56,7 %) et celui de 2020 (« non » à 53,3 %),

https://fr.wikipedia.org/wiki/Référendum_de_2021_sur_l'indépendance_de_la_Nouvelle-Calédonie

Pour quoi la Chine "modèlissime/exemplairissime/démocratissime/etcaeteratissime/... " n'en fait-elle pas autant ?

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Mais avec la France, les Kanaks ont eu le DROIT de le dire et de choisir

Que c gros gentil ! Pour votre info :

- les leaders indépendantistes kanaks ont été tués par l'armée française envoyée par la métropole !

- les kanaks ont voté majoritairement pour l'indépendance ! mais leurs votes ont été noyés par les votes des colons majoritaires !

Et ça ose donner des leçon d'anti-répression au monde et de gentillisme/droits/justice au monde !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 790 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 24 minutes, shyiro a dit :

Oui les ouighours n'ont ni plus ni moins de légitimité que les corses ou bretons etc pour ne citer que l'exemple des provinciaux  français, à vouloir leur indépendance.

Non Le Breton reste un catho zombi d’après Emmanuel Todd , du coup ethniquement il reste très proche d’un sarthois . Par contre entre un ouïgour et un mandchou la distance ethnique est bien plus grande non ?

D’habitude je m’en fous mais comme tu mesures la légitimité à l’indépendance par la différence ethnique …

il y a 24 minutes, shyiro a dit :

En revanche les autochtones kanaks de nle Calédonie pour ne citer qu'un exemple d' une colonie non decolonisée, ont plus de légitimité à vouloir leur indépendance.

Ben non les kanaks sont majoritairement chrétiens, du coup pas évident , comment mesures tu la différence ethnique qui te permet de juger d’une plus grande légitimité ?

 

 

il y a 20 minutes, shyiro a dit :

Mais proportionnellement la plupart de ceux qui vivent ou ont vécu en Chine assez longtemps sont les plus aptes à être capables de rendre compte des mensonges des médias/politiques occidentaux.

Wack est en Chine depuis un bail , quant aux ouïgours n’en parlons pas …. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, shyiro a dit :

Que c gros gentil ! Pour votre info :

- les leaders indépendantistes kanaks ont été tués par l'armée française envoyée par la métropole !

- les kanaks ont voté majoritairement pour l'indépendance ! mais leurs votes ont été noyés par les votes des colons majoritaires !

Et ça ose donner des leçon d'anti-répression au monde et de gentillisme/droits/justice au monde !

Ça c'était hier. Aujourd'hui la Chine ne tue-t-elle pas les Ouïgours,  les tibétains, et tant d’autres ????

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Membre, 37ans Posté(e)
myst-ére Membre 94 messages
Forumeur survitaminé‚ 37ans‚
Posté(e)

Merci pour ton intervention pertinente @elbaid.  

 Pour les Ouighours j'ai une connaissance très superficielle de leurs situations mais je trouve ça triste qu'ils soient contraint de subir cela.

Néanmoins, comme tu l'as fait remarquer avec justesse, beaucoup de gens se complaisent dans la critique, à montrer le défaut chez l'autre. Ça leurs permet ainsi d'endosser le bon rôle, tout en évitant d'avoir à faire une auto critique en cherchant le mal chez soi.

Pour l'ego c'est hyper confortable... 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 790 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 10 minutes, pluc89 a dit :

Ça c'était hier.
 

Oui et encore … les gendarmes ont tué des indépendantistes suite à une prise d’otage . On était pas dans le massacre planifié comme veut le faire accroire notre chinoisiste .

il y a 10 minutes, pluc89 a dit :

Aujourd'hui la Chine ne tue-t-elle pas les Ouïgours,  les tibétains, et tant d’autres ????

Citation

 

à l’instant, myst-ére a dit :

Merci pour ton intervention pertinente @elbaid.  

 Pour les Ouighours j'ai une connaissance très superficielle de leurs situations mais je trouve ça triste qu'ils soient contraint de subir cela.

Néanmoins, comme tu l'as fait remarquer avec justesse, beaucoup de gens se complaisent dans la critique, à montrer le défaut chez l'autre. Ça leurs permet ainsi d'endosser le bon rôle, tout en évitant d'avoir à faire une auto critique en cherchant le mal chez soi.

Pour l'ego c'est hyper confortable... 

bof il existe de nombreux français comme @elbaid pratiquant l’autocritique permanente , je n’ai pas

connaissance Qu’il faille afficher des photos de Macron dans toute les églises non plus , bref je ne vois pas

en quoi ça interdit de s’intéresser au Xinjiang

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non Le Breton reste un catho zombi d’après Emmanuel Todd , du coup ethniquement il reste très proche d’un sarthois . 

- Par contre entre un ouïgour et un mandchou la distance ethnique est bien plus grande non ?

D’habitude je m’en fous mais comme tu mesures la légitimité à l’indépendance par la différence ethnique …

- Ben non les kanaks sont majoritairement chrétiens, du coup pas évident , comment mesures tu la différence ethnique qui te permet de juger d’une plus grande légitimité ?

 

- guère plus grande, il n'y a pas besoin de chercher à mesurer a l'extreme précision près. Pour votre info, des historien ont comparé l'histoire de la Chine et de l'Europe : pourquoi la chine qui était constitué de différent petits royaumes similaires aux différents nations d'Europe, ont pu être unifié et pas l'Europe ? Parce que l'intérieur de la Chine n'est pas constitué de grandes reliefs naturel servant de frontière naturelle rendant difficile et non durables des conquêtes empiriques, alors que les nations d'Europe sont constitués de grand reliefs naturel : la France est séparé des autres par l'océan a l'ouest, les Pyrénées au sud, les Alpes/Vosges/Jura a l'est. Les frontières naturels de la Chine sont ses frontières actuel : ocean a l'est, Himalaya au sud, grand désert a l'ouest, froid sibérien au nord.

Les Ouïghour se trouvant au confins ouest de la Chine, ont un traits de visages avec une proportion élevé de type eurasien car les frontières n'étant pas 100% étanche, donc quand même assez proche du type chinois/extrême orientaux sachant que certains chinois/extrêmes orientaux ont aussi des traits eurasiens bien que proportionnellement moins élevé.

Ce qui est sûr c'est que les Ouïghour et chinois sont plus proches ethniquement que les kanaks et français.

- parce que la religion est une etnie ? D'autant plus qu'ils ont été chretianisé de force par les colons.

Modifié par shyiro
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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Wack est en Chine depuis un bail 

 

D'autant plus qu'il y a certains crétins hypocrites allant dans un pays étranger en gardant leur mentalité/partialité d'occidentaliste bourré depuis leur enfance, tjs incapables de voir la réalité.

 

Ceux la sont des irrécupérables, même un séjour de nombreuses années ça ne change rien. Soit ils sont fondamentalement partialiste/occidentaliste, soit ils sont payés pour faire des propagandes antichinois.

 

Modifié par shyiro
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Et celui là:

                mosquées détruites en chine - Bing images

        Ils ont des yeux et ils ne voient pas disait l'autre il y longtemps.

 

 

alors ici j'arrive à voir quasiment toutes les mosquées indiquées par la carte Google d'Urumuqi, à condition de regarder 100 mètre en bas, et 400 mètres à gauche de là où elles sont indiquées, problème Google.

https://www.google.fr/maps/search/Ürümqi,+Xinjiang,+Chine+mosqué/@43.832007,87.6573629,1419m/data=!3m1!1e3

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Les "Karakax List" ou "la paranoïa du pouvoir chinois" envers les Ouïghours (france24.com)

           18 février 2020 sur France 24 entretien avec un journaliste de la croix puisque médiapart vous déplait (Ce que je peux concevoir)

 

                       Franchement les musulmans sont bien mieux en France!

Modifié par new caravage
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, soisig a dit :

le reportage d'Arte me paraît plus rigoureux que celui de Brut. Effectivement il semble que les autorités chinoises tentent d'effacer la culture Ouïgour. En même temps j'aimerais aller voir par moi même, au moins pour voir les mosquées fermées et les femmes qui ne portent pas le voile.

Dans la vidéo d'Arte, on voit encore nettement des femmes porter le voile, mais ça date peut-être de 2017 ou avant, puisqu'il paraît que ça a changé entre 2017 et 2019.

image.png.fafbfbc57e5a58f75fcbb3b139c9ea39.png    image.png.163b1e6a6933f5bc45e736d4f383799f.png

image.png.59bede9ce9d0b2806edb19bb16224faa.png

 

On constate aussi une signalisation en Ouïgour, et une en Chinois (en plus gros).

image.png.c8d74ce1718da8014903e4a0cd5e93ee.png

Qu'en penses-tu @DroitDeRéponse par rapport à Patrick Wack, l'auteur qui s'est fait censurer ses photographies mais ne les a publiées autre part.

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