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La « Végéphobie » : un mal « généralisé »

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 1 heure, stvi a dit :

je te signale que les végétariens ou végétaliens vivent en meilleure santé  que ceux qui mangent de la viande .. 

alors permet moi de dire que ce sont ceux qui mangent de la viande qui font n'importe quoi ... 

Là alors c'est très discutable, mais alors très discutable, c'est une affirmation idéologique. Il y a forcément carence en certain acides aminés indispensables.

Quand on pense que pour certain peuple on devient ce que l'on mange, mais c'est vrai que nous sommes infiniment détacher des spiritualité ancestrales, c'est à mon avis des plus regrettables. 

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, stvi a dit :

qui parle d'imposer ? si tu trouves matière à culpabiliser je n'y suis pour rien ... 

Alors que veux tu dire quand tu affirmes qu'il n'y a pas d'alternative ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Panem&Circenses a dit :

C'est lui qui a inventé l'alimentation carnée ?

Réfléchir à une autre agriculture ne veut pas dire sortir toute protéine animale de la consommation. 

Voilà qui est bien... mais difficile à mettre en oeuvre dans une cantine scolaire par exemple.

Mais non pourquoi?

J' ai été  en pension et franchement il y a des choses que je n' aimais pas...

Ça  ne m' a jamais passé  l' envie de faire le mur... :)

la liberté ça  se paie.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Panem&Circenses a dit :

Et c'est bien mon interrogation : pourquoi parfois ne mangeraient-ils pas non-végétruc, par respect pour moi ?

Ah! Là  il faut leur poser la question.

Quand ils auront des dents de rongeurs ce sera rigolo.

 

Il y a 10 heures, Panem&Circenses a dit :

Et c'est bien mon interrogation : pourquoi parfois ne mangeraient-ils pas non-végétruc, par respect pour moi ?

Il n' ont pas mon éducation,  des bourrins qui bouffent du foin?

Modifié par PASCOU
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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, doug1991 a dit :

Comment on montre que un végétariens vis mieux ?

il ne vit pas mieux , ce sont les omnivores qui vivent plus mal .... 

 l'Agence internationale de recherche sur le cancer (l'agence de lutte contre le cancer de l'Organisation mondiale de la santé) a classé la consommation de viande transformée comme carcinogène et la viande rouge comme probablement cancérigène.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

 

Les végétariens mangent lait et œuf. Elle est végétalienne Ou vegan .

 

Preuve ?

je vais te faire la même réponse que pour  @doug1991   ... je me suis mal exprimé ... ce sont les omnivores qui vivent plus mal  

Une méta-analyse (une analyse statistique combinant des données provenant de plusieurs études) de 2012 a établi que les végétariens avaient un risque inférieur de 29 % de mort prématurée du fait d'une maladie cardiaque et un risque inférieur de 18 % de mort prématurée en raison d'un cancer. Gardons à l'esprit que l'Agence internationale de recherche sur le cancer (l'agence de lutte contre le cancer de l'Organisation mondiale de la santé) a classé la consommation de viande transformée comme carcinogène et la viande rouge comme probablement cancérigène.

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Promethee_Hades a dit :

Après pour les barres protéinés, bien quand les protéines sont issues du lait, c'est animal.

Mais sur le sujet, protéines animales, végétales, il y a beaucoup trop d'idéologie, qui perturbe tout les raisonnement que l'on pourrait avoir de raisonnable. Quand aux travaux scientifiques, bien un peu trop aussi sont dépendant d'idéologie, et quand on en trouve pas, même en grattant, c'est on doit manger de tout quelque soit le peuple, avec la nuance que certain peuple de par leur structures sont plus aptes a certaines , pour les uns c'est les animale, pour les autres c'est les végétales

les végétariens acceptent le lait , même s''ils font des efforts pour s'en passer le plus souvent possible ....  

voilà ,on devrait prendre exemple sur les hindous ... la moitié sont végétariens plus de 700 millions sans que ça pose de problèmes à eux et aux autres ... je copie souvent leur cuisine ... c'est sûr que celui qui ne supporte  pas les protéines végétales est obligé de prendre des protéines animales ... 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)

https://www.dur-a-avaler.com/sommes-nous-de-veritables-omnivores/

 

Je ne cop/col que la conclusion :D

L’homme un véritable « adaptivore »

Il est bien difficile de conclure un tel article. Mais j’ai retrouvé le terme « adaptivore » sur le net, et il me semble très bien adapté pour l’homme moderne.

Nous avons des caractéristiques physiques définies (dent, système digestif, etc.) qui opèrent idéalement selon le régime paléolithique. Cependant, aujourd’hui le fait même de consommer de la viande rouge met notre santé en péril à cause des nouvelles méthodes de production industrielle qui dégradent fortement les qualités nutritionnelles.

Il en va de même pour les poissons et certains fruits et légumes gavés de pesticides et d’intrants.

Au final, nous devons nous adapter à toutes les contraintes que notre société de consommation nous impose."

Donc à nous de nous battre et d'être vertueux en disant zut aux lobbys de l'alimentation et leur libre échange pour ne plus accepter de la "merde" et manger de tout !

Ce serait un bon début si les députés et sénateurs écoutaient Monsieur HULOT /

" Ayez le courage de dire non " !

https://actu.orange.fr/politique/ayez-le-courage-de-dire-non-nicolas-hulot-s-attaque-au-ceta-magic-CNT000001hmYUZ.html

Modifié par ouest35
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

 

 

Citation

1- Probablement 

2- ça occulte les bénéfices de consommer de la viande rouge ( anémie etc )

3- ça ne nous dit pas à partir de quelle dose 

4- Ce n’est pas un comparatif avec le régime végétarien 

 

Citation

Une méta-analyse (une analyse statistique combinant des données provenant de plusieurs études) de 2012 a établi que les végétariens avaient un risque inférieur de 29 % de mort prématurée du fait d'une maladie cardiaque et un risque inférieur de 18 % de mort prématurée en raison d'un cancer.

Source ?

Le lien que tu fournis ne contient pas ce que tu affirmes .

Et nous n’avons pas les conditions de l’etude . 

Beaucoup de végétariens en Inde , leur espérance de vie est plus faible . Tes chiffres sans les conditions de l’etude Et sans source : ça ne vaut rien .

:)

PS : le végétarien contrairement au végétalien est quasi omnivore 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, stvi a dit :

les végétariens acceptent le lait , même s''ils font des efforts pour s'en passer le plus souvent possible ....

On peut aussi consommer du lait de soja...

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Panem&Circenses a dit :

Alors que veux tu dire quand tu affirmes qu'il n'y a pas d'alternative ?

si on veut respecter la production actuelle de viande , je vois mal comment on peut élever le milliard d'animaux (par an) de façon écologique ... 

 la production française de céréales et la surface de pâturage ne permettent que l'élevage d'un nombre réduit d'animaux , ce qui provoquerait une hausse des prix de la viande ... elle serait enfin à son vrai prix .... 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 2 minutes, stvi a dit :

si on veut respecter la production actuelle de viande , je vois mal comment on peut élever le milliard d'animaux (par an) de façon écologique ... 

 la production française de céréales et la surface de pâturage ne permettent que l'élevage d'un nombre réduit d'animaux , ce qui provoquerait une hausse des prix de la viande ... elle serait enfin à son vrai prix .... 

Ben non car vu le niveau des subventions astronomiques dont bénéficient les cultures végétariennes, nous ne serions toujours pas au juste prix :)

 

il y a 5 minutes, Francis-Charles a dit :

On peut aussi consommer du lait de soja...

Une cata pour l’environnement . Et ce n’est pas du lait !

De nombreux pays d’ailleurs ont légiféré . L’industrie agroalimentaire a un peu trop tendance pour marketer le marché végétarien à appeler viande ou lait ce qui n’en est pas . 

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Francis-Charles a dit :

On peut aussi consommer du lait de soja...

c'est une alternative , avec d'autres jus ( puisqu'on ne peut plus dire lait)  celui d'amande me plait bien ... 

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben non car vu le niveau des subventions astronomiques dont bénéficient les cultures végétariennes, nous ne serions toujours pas au juste prix :)

tu confonds ( volontairement ou non ;)) bio et végétariennes ... je n'achète du bio qu'occasionnellement et surtout pour les légumes et fruits qui contiennent le plus de pesticides en non bio ...  je ne consomme donc pas beaucoup les subventions du bio ... En plus , là on entre dans la période où le jardin commence à donner , donc du bio presque gratuit ... 

Modifié par stvi
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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 587 messages
32ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
Il y a 2 heures, stvi a dit :

il ne vit pas mieux , ce sont les omnivores qui vivent plus mal .... 

 l'Agence internationale de recherche sur le cancer (l'agence de lutte contre le cancer de l'Organisation mondiale de la santé) a classé la consommation de viande transformée comme carcinogène et la viande rouge comme probablement cancérigène.

je vais te faire la même réponse que pour  @doug1991   ... je me suis mal exprimé ... ce sont les omnivores qui vivent plus mal  

Une méta-analyse (une analyse statistique combinant des données provenant de plusieurs études) de 2012 a établi que les végétariens avaient un risque inférieur de 29 % de mort prématurée du fait d'une maladie cardiaque et un risque inférieur de 18 % de mort prématurée en raison d'un cancer. Gardons à l'esprit que l'Agence internationale de recherche sur le cancer (l'agence de lutte contre le cancer de l'Organisation mondiale de la santé) a classé la consommation de viande transformée comme carcinogène et la viande rouge comme probablement cancérigène.

Un végétarien est un omnivore.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, stvi a dit :

tu confonds ( volontairement ou non ;)) bio et végétariennes ... je n'achète du bio qu'occasionnellement et surtout pour les légumes et fruits qui contiennent le plus de pesticides en non bio ...  je ne consomme donc pas beaucoup les subventions du bio ... En plus , là on entre dans la période où le jardin commence à donner , donc du bio presque gratuit ... 

Le non bio est lourdement subventionné par l’UE .

Tes céréales ne sont pas à leur juste prix . 

Il y a 2 heures, stvi a dit :

c'est une alternative , avec d'autres jus ( puisqu'on ne peut plus dire lait)  celui d'amande me plait bien ... 

Par contre ça ne fait pas du bon fromage .

De nombreux consommateurs de viande boivent aussi ces boissons aux amandes . Mais c’est une alternative dans la mesure où peu de consommateurs en font une alternative , la production ne pourrait pas suivre .

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, Francis-Charles a dit :

l'Homme est un animal,

Et la femme une dinde ou une morue ?

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 139 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, sovenka a dit :

Avec des produits comme ceux de la gamme végétarienne Fleury-Michon j'ai bluffé des invités : feuilletés à la saucisse, escalopes, aubergines farcies au haché... = zéro viande ! Tout le monde y a vu que du feu et est tombé sur le derche quand j'ai annoncé à la fin qu'ils n'avaient rien mangé de carné.

Il n'empêche que les plats cuisinés qui imitent à la perfection des produits carnés, c'est d'une belle hypocrisie, et de ceux qui fabriquent et de ceux qui achètent...

Ceux qui fabriquent donnent l'illusion de la normalité et ceux qui achètent un sentiment de confort qu'ils n'auraient sans doute pas s'ils ne devaient acheter que des légumes touts bêtes à cuire pour ce qu'ils sont, poireaux, carottes, choux, patates, et légumes féculents...etc.

Ce qui les pousse à acheter est que ces produits ressemblent en tout point à ce qui se consomme normalement! le conditionnement...les fabricants l'ont bien compris!

Je mange beaucoup de légumes, j'y ajoute de la viande...ou non, mais au moins je sais ce que je cuisine!

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 139 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, sovenka a dit :

Et les animaux gavés d'antibiotiques et autres, alimentés avec des cochonneries pas naturelles hein ? Puis toute cette viande bovine qui n'est rien d'autre que la viande des vaches décalcifiées d'avoir donné leur lait toute leur vie et devenues trop vieilles pour la traite ? Et la pollution au méthane et la maltraitance animale c'est recommandé aussi ?

Nan mais ça c'était pour moucher quelques-uns qui prétendaient que je m'ennuyais forcément à table depuis que j'avais supprimé le carné bah avec tout ce que j'avais préparé (pas forcément des aliments transformés d'ailleurs) ils ont pu constater qu'il n'en était rien. Pour les achever j'ai soulevé le tricot et leur ai montré ma taille, tous en chœur de s'écrier : ah tes bourrelets ils ont fondu !

La viande ne fait pas grossir...

 

Il y a 20 heures, sovenka a dit :

Vegans et végétariens devraient s'unir pour organiser chaque année une VEG PRIDE !

Il faut sortir de l'ombre, assumer nos choix et s'imposer !

Ce serait toujours mieux que de vandaliser des boucheries...et d'attaquer les bouchers!

Vous n'avez pas à vous imposer, vous bouffez bien ce que vous voulez, mais laisser la liberté à ceux qui mangent autrement,  sans jouer les terroristes alimentaires!

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 139 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, soloandsolo a dit :

Je pense que la tension ne vient pas à propos du goût, polémique de surface, mais bien de l'enjeu écologique que représente les deux types de nourriture, tout cela dans un contexte de changement climatique majeur.

Y a pas d'enjeux...les légumes ne poussent pas à très haute température, ils consomment énormément d'eau pour un rendement bien moindre!

Le combat sera le même! et c'est l'humain qui perdra!

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