Aller au contenu

En quoi mourir sur une croix laverait l’humanité du péché ?

Noter ce sujet


DroitDeRéponse

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 323 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On ne parle pas complexité mais hasard . Un pas après l’autre stp . Essaie de me comprendre....

Tu parlais de détermination du hasard pourtant ... 

Le hasard est une chaîne de Markov pour toi ?

 

Je ne vois pas comment être tout ce que nous aurions pu être . Comment sait on tout ce que nous aurions pu être ?

En fait votre point de vue émane du propre de votre existence mais jamais dans la compréhension de l ' existence de l ' autre , celui ou celle que vous auriez pu être ...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 806 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 4 minutes, lumic a dit :

C ' est peut être parce que vous ne savez pas différencier la complexité à la notion de hasard ...

Ben si justement... Du coup je ne comprends pas comment tu passes du hasard à la complexité 

il y a 4 minutes, lumic a dit :

Autrement dit si la complexité l ' est apparente de son état ou de tout état

Ca veut dire quoi “être apparent de son état “ ?

 

il y a 4 minutes, lumic a dit :

Théoriquement nous ne sommes rien de tout ce qui existe , pourrait exister ...

Nous en sommes pourtant nécessairement une part puisque nous existons 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 323 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ben si justement... Du coup je ne comprends pas comment tu passes du hasard à la complexité 

Ca veut dire quoi “être apparent de son état “ ?

 

Nous en sommes pourtant nécessairement une part puisque nous existons 

 

L ' état ou la façon de voir les choses d ' un point de vue particulier à son état , au genre , à la condition , etc ...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 806 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

il y a 7 minutes, lumic a dit :

Pensez vous ...

Si ça ne l’est pas alors sur ce point là aussi nous sommes déterministes . Sommes nous des robots ?

il y a 7 minutes, lumic a dit :

Un choix qui n ' aurait pu s ' opérer sans autrui ...

Et alors ?

Le autrui en question l’a aussi fait pour elle 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 323 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben si justement... Du coup je ne comprends pas comment tu passes du hasard à la complexité 

Ca veut dire quoi “être apparent de son état “ ?

 

Nous en sommes pourtant nécessairement une part puisque nous existons 

 

Il y ' a la complexité , ce que elle est , ce en quoi et comment nous y sommes , voyons les choses et connaissance de cette complexité ...

Tandis que dans la notion de hasard , rien ne s ' y prête dans " l ' absolu " ...

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Si ça ne l’est pas alors sur ce point là aussi nous sommes déterministes . Sommes nous des robots ?

Et alors ?

Le autrui en question l’a aussi fait pour elle 

 

Et alors vous n ' êtes pas tout seul dans ce choix ...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 806 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 7 minutes, lumic a dit :

L ' état ou la façon de voir les choses d ' un point de vue particulier à son état , au genre , à la condition , etc ...

Ok “être apparent à son état “ veut dire pour toi , percevoir selon ce que l’on est , c’est ça ?

 

 

 

Citation

Et alors vous n ' êtes pas tout seul dans ce choix ...

Quel rapport avec ton propos sur le pourquoi fait on des enfants  ?

Nous l’avons fait pour nous . Et non parce que ceci ou cela 

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 534 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Du coup quand tu dis “prendre naissance à nouveau dans ce monde matériel “ tu parles des grands sages et non des sauvés au mauvais karma , c’est ça ?

Les grands sages, comme Jésus, sont considérés éternellement libérés. Pour eux, la matière et ses conséquences ne sont pas un obstacle à leur condition, cela les indiff ère, ils apparaissent en ce monde pour le bien des êtres conditionnés sous la direction de Dieu dont ils sont les serviteurs inconditionnés. Dieu les envoie en ce monde pour nous aider. 

Mais ce n'est pas d'eux que je parlais, je me suis mal exprimé. Je voulais dire qu'il y aura toujours une multitude d'autres âmes qui prendront naissance en ce monde. Car une fois libérée, une âme ne revient plus jamais ici-bas. 

  • Like 1
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

https://www.dortier.fr/lunivers-est-en-nous/

....... "L’univers, les étoiles, les océans, les plantes et les animaux : ....... l’univers n’est pas autour de nous, il est en nous."

Jean-François Portier

Chargé d'enseignement at Ensai

Région de Rennes, France

Enseignement supérieur

C'est pourquoi perso en dehors de toute religion, de tout dogme, idéologie ... l'Homme est sacré et c'est lui qu'on abîme quand l'attaque, qu'on détruit la nature, les animaux, les océans ... Qu'on détruit jusqu'au esprits, qu'on bafoue toutes les dignités, qu'on brutalise,  rejette etc etc ...au nom de sa peur, de sa propre légitimité de ses désirs et avidités etc ... L'Homme est son seul prédateur !

Modifié par ouest35
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

https://www.dortier.fr/lunivers-est-en-nous/

....... "L’univers, les étoiles, les océans, les plantes et les animaux : ....... l’univers n’est pas autour de nous, il est en nous."

Jean-François Portier

Chargé d'enseignement at Ensai

Région de Rennes, France

Enseignement supérieur

bonjour 

notre univers est peut-être un amas d'univers ?

bonne journée

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 638 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non le dogme central du chrétien comme son nom l’indique c’est le Christ, dogme déclarée mensonger par le Coran . Notre croyance est donc fondamentalement différente.

L’unicité de Dieu fait partie de mon credo mais n’a aucune incidence sur l’ici bas . Ça n’est donc pas central dans ma foi .

Donc non . L’unicité de Dieu est pour les Chrétiens un peu accessoire même si l’en credo commence par là car elle ne porte aucune espérance , aucune ligne morale , rien .

Les Evangiles peuvent être interprétés, mais la centralité du Pardon , de la Passion et de la résurrection ne relève pas de l’interprétation . 

Tu as la Chahada , j’ai mon credo ils ne disent pas la même chose sauf bien sûr la première strophe .

 

Tant que la personne centrale dans une croyance est un homme pour moi la croyance est erronée. L’unicité ne peut être accessoire. Le dogme reste un dogme instrumentalisé par l’homme. Ce n’est que mon avis qui n’engage que moi. 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 806 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, hanss a dit :

Tant que la personne centrale dans une croyance est un homme pour moi la croyance est erronée.

Homme qui est Dieu . Mais donc tu vois bien que contrairement à ce que tu prétendais nous n’avons pas le même foi .

il y a une heure, hanss a dit :

L’unicité ne peut être accessoire.

En quoi a t’elle un quelconque impact ?

il y a une heure, hanss a dit :

Le dogme reste un dogme instrumentalisé par l’homme. Ce n’est que mon avis qui n’engage que moi. 

L’unicité est un dogme !

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 323 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ok “être apparent à son état “ veut dire pour toi , percevoir selon ce que l’on est , c’est ça ?

 

 

 

Quel rapport avec ton propos sur le pourquoi fait on des enfants  ?

Nous l’avons fait pour nous . Et non parce que ceci ou cela 

Vous l ' avez fait pour vous ...Je ne pense pas puisque va la vie de faire des enfants ...

Ce qui est curieux est de croire que nous le fassions pour nous , vraiment très curieux ...

Vous auriez dit , nous faisons naturellement des enfants , oui certainement ...

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ok “être apparent à son état “ veut dire pour toi , percevoir selon ce que l’on est , c’est ça ?

 

 

 

Quel rapport avec ton propos sur le pourquoi fait on des enfants  ?

Nous l’avons fait pour nous . Et non parce que ceci ou cela 

Oui , percevoir selon ceci cela , nos sens , notre condition etc ...

L ' univers des sens est - il vraiment nous ? Non ...

Ce nous donc ne ramène pas â l ' égo , à la raison de chacun ...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 806 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 33 minutes, lumic a dit :

Vous l ' avez fait pour vous ...Je ne pense pas puisque va la vie de faire des enfants ...

Va la vie aussi de ne pas en faire 

il y a 33 minutes, lumic a dit :

Ce qui est curieux est de croire que nous le fassions pour nous , vraiment très curieux ...

Ah mais je ne crois rien . Je le fais pour moi , c’est un fait . Je sais encore pourquoi je décide de ne pas mettre de préservatif et ma compagne de ne pas prendre de contraceptif 

il y a 33 minutes, lumic a dit :

Vous auriez dit , nous faisons naturellement des enfants , oui certainement ...

Certains font le choix de naturellement ne pas en faire 

 

 

il y a 36 minutes, lumic a dit :

L ' univers des sens est - il vraiment nous ? Non ...

Ta croyance . 

il y a 36 minutes, lumic a dit :

Ce nous donc ne ramène pas â l ' égo , à la raison de chacun ...

L’ego n’est pas la raison .

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 323 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Va la vie aussi de ne pas en faire 

Ah mais je ne crois rien . Je le fais pour moi , c’est un fait . Je sais encore pourquoi je décide de ne pas mettre de préservatif et ma compagne de ne pas prendre de contraceptif 

Certains font le choix de naturellement ne pas en faire 

 

 

Ta croyance . 

L’ego n’est pas la raison .

 

Je ne pense pas , donner la vie n ' est pas pour soi si même vous voulez le croire ...

 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Va la vie aussi de ne pas en faire 

Ah mais je ne crois rien . Je le fais pour moi , c’est un fait . Je sais encore pourquoi je décide de ne pas mettre de préservatif et ma compagne de ne pas prendre de contraceptif 

Certains font le choix de naturellement ne pas en faire 

 

 

Ta croyance . 

L’ego n’est pas la raison .

 

En fait vous êtes bien dans l ' univers des sens , l ' illusion toute à votre croyance ...

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Va la vie aussi de ne pas en faire 

Ah mais je ne crois rien . Je le fais pour moi , c’est un fait . Je sais encore pourquoi je décide de ne pas mettre de préservatif et ma compagne de ne pas prendre de contraceptif 

Certains font le choix de naturellement ne pas en faire 

 

 

Ta croyance . 

L’ego n’est pas la raison .

 

Chez vous si , en votre égo au point de croire que l ' on puisse faire des enfants pour soi ...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 806 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 1 heure, lumic a dit :

Chez vous si , en votre égo au point de croire que l ' on puisse faire des enfants pour soi ...

Vous pensez que ceux décidant de ne pas en faire ou d’avorter , ne font que croire dans les raisons de leurs choix ?

Croire ou être convaincu relève du subjectivement suffisant . C’est le sujet qui décide de procréer, c’est donc bien suffisant . Si vous avez une preuve que votre propos relève de l’objectif n’hesitez Pas à nous en apporter la preuve !

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 323 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Vous pensez que ceux décidant de ne pas en faire ou d’avorter , ne font que croire dans les raisons de leurs choix ?

Croire ou être convaincu relève du subjectivement suffisant . C’est le sujet qui décide de procréer, c’est donc bien suffisant . Si vous avez une preuve que votre propos relève de l’objectif n’hesitez Pas à nous en apporter la preuve !

 

Chacun fait ce que il veut mais croire que l ' on fait des enfants pour soi est assez immature puisque il est question de donner ou pas la vie ...

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 806 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, lumic a dit :

Chacun fait ce que il veut mais croire que l ' on fait des enfants pour soi est assez immature puisque il est question de donner ou pas la vie ...

 

Mais je ne crois pas . Notre choix n’etait pas de donner la vie mais de répondre à notre désir d’avoir des enfants . Que ce soit immature franchement rien à carrer . Mais là c’est franchement HS . Next :)

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 323 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais je ne crois pas . Notre choix n’etait pas de donner la vie mais de répondre à notre désir d’avoir des enfants . Que ce soit immature franchement rien à carrer . Mais là c’est franchement HS . Next :)

 

Appeler cela comme vous voulez mais n ' empêche je trouve assez drôle l ' idée de vouloir faire des enfants pour soi ...

C ' est il me semble assez contraire au don de la vie que de donner la vie justement , sans aucune autre raison ...

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 806 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 40 minutes, lumic a dit :

Appeler cela comme vous voulez mais n ' empêche je trouve assez drôle l ' idée de vouloir faire des enfants pour soi ...

Je trouve drôle que vous trouviez ça drôle. Je crois que du coup nous avons fait le tour de votre aparté non ?

Citation

C ' est il me semble assez contraire au don de la vie que de donner la vie justement , sans aucune autre raison ...

 

 

Encore faut il avoir pour motivation de donner la vie, désirer avoir des enfants parce que l’on aime ça , on a envie de les voir grandir etc me paraît être certes moins conceptuel ca fait moins genre , mais au final ça donne la vie . 

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

je pense que c'est déja  , simplement ,. l'instinct sexuel qui commande l'acte au départ ?

la Nature à tout fait pour que , sans état d'âme , les espèces se reproduisent .

en second vient les particularité des circonstances et des êtres ?

bonne journée

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×