Des athée éxtrémiste ???

La pire de toutes les "Religions" est celle de l'Athéisme!!!!!!!!

Il y a 8 heures, DKKRR a dit :

Le régime nazi n'était mû par aucune idéologie religieuse. Certains membres de la SS étaient d'ailleurs profondément hostiles aux religions traditionnelles notamment le Catholiscisme (sans parler du judaisme bien entendu). Le "Got mit uns" des ceinturons Allemands n'était absolument pas révélateur du moindre esprit religieux dans cette armée, il s'agissait uniquement d'une ancienne devise militaire Prussienne qui avait été reprise dans un but symbolique. Ainsi, l'on peut se permettre de dire que si ce régime n'était mû par aucune spritualité particulière, soit celui-ci était laic (ce qui n'était bien évidemment pas le cas), soit celui-ci était athée (au sens où aucun commandement Divin ne servait de référence à sa "législation" si ce n'est même la négation de ceux-ci qui guidait son action).

"Le "Got mit uns" des ceinturons Allemands n'était absolument pas révélateur du moindre esprit religieux dans cette armée"

Il suffit de le dire...

"Ainsi, l'on peut se permettre de dire que si ce régime n'était mû par aucune spritualité particulière, soit celui-ci était laic (ce qui n'était bien évidemment pas le cas), soit celui-ci était athée."

Et moi, j'irai même jusqu'à dire que tout athée est très probablement un SS, ou un nazi qui s"ignore ! ..

J'ai bon ?!

Les croyances religieuses d'Adolf Hitler ont fait l'objet de débats; le large consensus des historiens le considère comme déiste et anticlérical.

Dans son livre Mein Kampf paru en 1925 et dans les discours publics qu’il prononça avant et après son accession au pouvoir, il a affirmé sa croyance en le christianisme. Hitler et le Parti nazi ont promu le " Christianisme positif ", un mouvement qui a rejeté la plupart des doctrines chrétiennes traditionnelles telles que la divinité de Jésus ou la présence d’éléments juifs dans l’Ancien Testament.

Les premiers discours politiques d'Hitler montraient «une appréciation sincère du christianisme comme système de valeurs à défendre», et il croyait personnellement en un Dieu actif qu'il désignait principalement sous le nom de «Providence», bien que l'historien Percy Ernst Schramm, analysant la conversation enregistrée et transcrite avec son entourage affirme que Jésus, bien qu’il ne tînt aucune place dans les idées de Hitler, était estimé par ce dernier pour sa grandeur humaine. En effet, Hitler tenait Jésus en haute estime en tant que «combattant aryen» qui luttait contre «le pouvoir et les prétentions des pharisiens corrompus» et le matérialisme juif.

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Le problème de Hitler, évidemment c'était les juifs !!! Et si le christianisme n'avait pas eu des origines juives, il aurait probablement été "à fond" Chrétien !... Je comprends bien que pour un croyant convaincu l'athéisme soit forcément une incarnation du mal...

Le glissement habituel c'est que tout non croyant soit forcément mauvais et que tout méchant soit nécessairement athée en fin d'analyse... Ça simplifierait tout ! Mais non : il y a des croyants sympas et des croyants salauds et aussi des athées sympas et des athées salauds... Hitler était juste un croyant taré !...

Il y a 12 heures, DKKRR a dit :

Le régime nazi n'était mû par aucune idéologie religieuse. Certains membres de la SS étaient d'ailleurs profondément hostiles aux religions traditionnelles notamment le Catholiscisme (sans parler du judaisme bien entendu). Le "Got mit uns" des ceinturons Allemands n'était absolument pas révélateur du moindre esprit religieux dans cette armée, il s'agissait uniquement d'une ancienne devise militaire Prussienne qui avait été reprise dans un but symbolique. Ainsi, l'on peut se permettre de dire que si ce régime n'était mû par aucune spritualité particulière, soit celui-ci était laic (ce qui n'était bien évidemment pas le cas), soit celui-ci était athée (au sens où aucun commandement Divin ne servait de référence à sa "législation" si ce n'est même la négation de ceux-ci qui guidait son action).

Tu mets sur le tapis le régime nazi dans son ensemble, et son prétendu athéisme, et pour appuyer ta thèse tu ne parles que de la SS: un peu léger !

Mais bon, parlons-en... Si il est vrai que le fameux "Gott mit uns" est la devise ancienne (1701) de la maison de  Prusse, qu'elle drôle d'idée, tu avoueras quand même, de choisir ce slogan (même traditionnel) à forte valeur symbolique, pour orner son ceinturon, surtout quand on prétend se réclamer de l'athéisme pur et dur et qu'on tient à le montrer...!

Non vois-tu cet exemple démontre exactement l'inverse de ce que tu veux nous faire avaler: pas d'bol !

Versons donc au dossier le cas de la SS et venons-en au patron: Adolphe.

Hitler, à ma connaissance ne s'est jamais prétendu athée ! L'athéisme « était un état qui rapprochait l'homme de l'animalité »:  c'est lui qui à dit cela...

D'autre part, dans "Mein kampf", que tu as sans doute lu comme moi, les référence à Dieu (il dit souvent "le Créateur", c'est son mot) sont nombreuses.... surtout quand il cause des Juifs, évidemment...
Juste un exemple tiré du bouquin: : « Je crois agir selon l’esprit du Tout-Puissant, notre créateur, car en me défendant contre le juif, je combats pour défendre l’œuvre du Seigneur ». Édifiant.... Non ? En plus, voilà une réflexion qui renvoie au "Gott mit uns" du ceinturon, le rendant assez significatif à cet égard !

Et puis en 1933, le nazisme hitlérien naissant n'a-t-il pas signé un concordat avec le Vatican de Pie XI ?

Et à partir de 1939, entre Pie XII et Hitler n'était-ce pas "Mon cul, ma ch'mise" comme aurait dit Coluche ?

Le régime Nazi n'a d'ailleurs jamais empêché qui voulait croire de croire ! 

Il n'a jamais non plus refusé le soutien de la hiérarchise Catholique et Protestante du Reich. Soutien apporté avec la plus grande conviction... Jusqu'à ce que le "vent tourne" bien sûr, et dès lors affirmer "Ah ben on savait pas !".

Alors évidement, le Nazisme athée, ça aurait bien arrangé plein de gens:  Benoit XVI le premier qui a tenté d'accréditer cette thèse, réalisant, mais trop tard, que vu son passé il aurait mieux fait de se taire... 

En résumé tu peux me dire tout ce que tu veux sur les horreurs du Nazisme, je serai d'accord, mais le prétendre athée NON !
Cordialement / Laurent

Le pape a aussi célébré l'anniversaire de Hitler jusqu'à sa mort. A part ça, il était aussi très influencé par la mythologie nordique.

De toute manière, ce régime avait tout d'une religion, avec un dieu vivant, son inquisition etc. Tout comme Staline, Mao, Kim Jung Un et j'en passe.

il y a 11 minutes, Atipique a dit :

Le pape a aussi célébré l'anniversaire de Hitler jusqu'à sa mort. A part ça, il était aussi très influencé par la mythologie nordique.

De toute manière, ce régime avait tout d'une religion, avec un dieu vivant, son inquisition etc. Tout comme Staline, Mao, Kim Jung Un et j'en passe.

Donc tout "Régime" est Religions?

Celle actuelle d'E Macron en serait une?

il y a 8 minutes, Pales a dit :

Donc tout "Régime" est Religions?

Une idiotie qui permet de mettre tout le monde dans le même sac !

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Une idiotie qui permet de mettre tout le monde dans le même sac !

 

 

Il faut dire que nous sommes tous a mettre dans le même sac de C....!!!

Un athée, c'est quand même un type qui se définit par rapport à un concept auquel il ne croit pas.

C'est un peu comme si un type passait sa vie à se battre pour dire qu'une nymphomane parfaite muette sourde et soumise qui me prépare de bons petits plats en me regardant comme Apollon existait pas.

Bon...c'est quand même le total manque de respect pour ma femme quoi...voire pour les Femmes avec un grand F

il y a 14 minutes, zenalpha a dit :

Un athée, c'est quand même un type qui se définit par rapport à un concept auquel il ne croit pas.

Un athée, c'est plutôt un type que certains définissent par rapport à un concept auquel il ne croit pas.

Il me parait extraordinaire de devoir me justifier au fait de ne pas croire à ce que je considère comme des sottises, et pire de vouloir me coller un nom : Athée.

Sans toute cette idiote rigidité, les gens discuteraient peut-être plus ouvertement !

à l’instant, Plouj a dit :

Un athée, c'est plutôt un type que certains définissent par rapport à un concept auquel il ne croit pas.

Il me parait extraordinaire de devoir me justifier au fait de ne pas croire à ce que je considère comme des sottises, et pire de vouloir me coller un nom : Athée.

Sans toute cette idiote rigidité, les gens discuteraient peut-être plus ouvertement !

On peut clarifier 

T'es athée ou t'es pas athée ?

il y a 8 minutes, zenalpha a dit :

T'es athée ou t'es pas athée ?

C'est une religion ??

à l’instant, Plouj a dit :

C'est une religion ??

A toi de me le dire...

Je crois comprendre que tu ne crois pas en Dieu ni aux religions.

Quand tu viens en section Religion, c'est peut-être en touriste.

Ton message si j'ai bien compris serait de retirer le mot athéisme du Larousse c'est ça ?

il y a 45 minutes, zenalpha a dit :

A toi de me le dire...

Ça a été écrit sur le forum à plusieurs reprise, je ne sais plus où !

il y a 45 minutes, zenalpha a dit :

Je crois comprendre que tu ne crois pas en Dieu ni aux religions.

Quand tu viens en section Religion, c'est peut-être en touriste.

Si l'on parle des soucoupes volantes, on doit absolument y croire ?? Tu n'es pas vraiment pour le débat !

Ton message si j'ai bien compris serait de retirer le mot athéisme du Larousse c'est ça ?

Je n'en vois pas la raisons!

il y a une heure, Plouj a dit :

Ça a été écrit sur le forum à plusieurs reprise, je ne sais plus où !

Si l'on parle des soucoupes volantes, on doit absolument y croire ?? Tu n'es pas vraiment pour le débat !

 

Ton message si j'ai bien compris serait de retirer le mot athéisme du Larousse c'est ça ?

Je n'en vois pas la raisons!

Aimons nous les uns sur les autres

Une religion est une croyance personnelle !

Chacun est libre de croire en ce qu'il veut du moment qu'il le garde pour lui et qu'il n'en fait pas étalage dans la rue ou sur le net (laïcité).

Le fait d'en parler à tout vas n'est plus laïc mais devient une tentative de conversion à des idéologies qui ne sont de base pas les vôtres (donc révoltant pour certains).

Pour le reste, il faut respecter l'histoire de chaque pays sans essayer de changer celle-ci ni les coutumes rattaché (crèches, monuments, etc...)

Il y a 2 heures, striderr a dit :

Une religion est une croyance personnelle !

Chacun est libre de croire en ce qu'il veut du moment qu'il le garde pour lui et qu'il n'en fait pas étalage dans la rue ou sur le net (laïcité).

Le fait d'en parler à tout vas n'est plus laïc mais devient une tentative de conversion à des idéologies qui ne sont de base pas les vôtres (donc révoltant pour certains).

Pour le reste, il faut respecter l'histoire de chaque pays sans essayer de changer celle-ci ni les coutumes rattaché (crèches, monuments, etc...)

 

 

Le raisonnement est sympathique, mais on est loin de la réalité !

Il y a 13 heures, Laurent1712 a dit :

Tu mets sur le tapis le régime nazi dans son ensemble, et son prétendu athéisme, et pour appuyer ta thèse tu ne parles que de la SS: un peu léger !

Mais bon, parlons-en... Si il est vrai que le fameux "Gott mit uns" est la devise ancienne (1701) de la maison de  Prusse, qu'elle drôle d'idée, tu avoueras quand même, de choisir ce slogan (même traditionnel) à forte valeur symbolique, pour orner son ceinturon, surtout quand on prétend se réclamer de l'athéisme pur et dur et qu'on tient à le montrer...!

Non vois-tu cet exemple démontre exactement l'inverse de ce que tu veux nous faire avaler: pas d'bol !

Versons donc au dossier le cas de la SS et venons-en au patron: Adolphe.

Hitler, à ma connaissance ne s'est jamais prétendu athée ! L'athéisme « était un état qui rapprochait l'homme de l'animalité »:  c'est lui qui à dit cela...

D'autre part, dans "Mein kampf", que tu as sans doute lu comme moi, les référence à Dieu (il dit souvent "le Créateur", c'est son mot) sont nombreuses.... surtout quand il cause des Juifs, évidemment...
Juste un exemple tiré du bouquin: : « Je crois agir selon l’esprit du Tout-Puissant, notre créateur, car en me défendant contre le juif, je combats pour défendre l’œuvre du Seigneur ». Édifiant.... Non ? En plus, voilà une réflexion qui renvoie au "Gott mit uns" du ceinturon, le rendant assez significatif à cet égard !

Et puis en 1933, le nazisme hitlérien naissant n'a-t-il pas signé un concordat avec le Vatican de Pie XI ?

Et à partir de 1939, entre Pie XII et Hitler n'était-ce pas "Mon cul, ma ch'mise" comme aurait dit Coluche ?

Le régime Nazi n'a d'ailleurs jamais empêché qui voulait croire de croire ! 

Il n'a jamais non plus refusé le soutien de la hiérarchise Catholique et Protestante du Reich. Soutien apporté avec la plus grande conviction... Jusqu'à ce que le "vent tourne" bien sûr, et dès lors affirmer "Ah ben on savait pas !".

Alors évidement, le Nazisme athée, ça aurait bien arrangé plein de gens:  Benoit XVI le premier qui a tenté d'accréditer cette thèse, réalisant, mais trop tard, que vu son passé il aurait mieux fait de se taire... 

En résumé tu peux me dire tout ce que tu veux sur les horreurs du Nazisme, je serai d'accord, mais le prétendre athée NON !
Cordialement / Laurent

il n’était ni un religieux ni un athée, un simple nationaliste que l’aryanisme de Gobineau et consort l’ont rendu tellement  raciste qu’il pensait que l’Aryen est semblable à Prométhée et tous les autres peuples soit ils sont voués à l’esclavage pour le compte de l’Aryen ou ils devaient disparaitre. le problème est qu'il a laissé des émules. 

Il y a 13 heures, zenalpha a dit :

Aimons nous les uns sur les autres

Je dirai même mieux :

"Aimons nous les uns les unes !"

N'oublions pas que l'Allemagne des années 1930 était un des pays sinon le pays, le plus chrétien d'Europe !!!

Que je sache, l'Allemagne nazie ne s'est pas battue ou nom de l'athéisme pas plus que l'URSS  !

Je n'ai pas connaissance d'une guerre faite expressément au nom de l'athéisme.

Que des régimes communistes ou même le nazisme, se soient attaqué à la religion, c'était surtout pour mettre hors politique et hors influence, les religions, n'oublions quand même pas qu'avant la révolution française et avant la révolution russe, l'église partageait le pouvoir et bien sûr en abusait pour s'enrichir !

Ceci dit, il est quand même curieux que l'église ait soutenu, parfois avec beaucoup d'énergie, les pires dictatures européennes du XXe siècle, l'Espagne de Franco, le Portugal de Salazar, l'Italie fasciste de Mussolini, la France de Pétain et même le nazisme.

En résumé, l'église a soutenu tous les régimes et dictatures qui servait de du christianisme comme "valeur morale" et anti communiste.

Après la défaite nazie, l'église a continué a ouvertement à soutenir Salazar et Franco et plus tard, un certain Pinochet au Chili !

Les nazis athées...parmi les dirigeants et dans la SS peut-être et même certainement, néanmoins les armées allemandes avaient leurs aumôniers.