Réveillons la gauche !

il y a 6 minutes, Totof44 a dit :

Il y avait le mot "vertu" dans les valeurs que j'ai cité. Ceux qui préfèrent le vice doivent aller voir ailleurs.

Merci, de me demander d' aller me faire voir ailleurs. C'est la voie que j'ai adoptée depuis longtemps, les gens qui votent, comme des veaux, m' emmerdent.

il y a 1 minute, azad2B a dit :

Merci, de me demander d' aller me faire voir ailleurs. C'est la voie que j'ai adoptée depuis longtemps, les gens qui votent, comme des veaux, m' emmerdent.

Je ne te visais pas en particulier.

Mais si tu viens me dire que tes intérêts persos priment sur l'intérêt collectif, tu n'as pas un positionnement que j'assimile à la gauche.

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

La gauche existe. Entre le tiers des électeurs qui se sont portés sur ses listes, ceux qui ont voté "utile", les abstentionnistes, et la classe ouvrière, les paysans et les employés qui votaient autrefois pour le PCF avant de se tourner vers l'extrême droite, le peuple de gauche existe.

Un second tour opposant Macron et le Pen en 2022 n'est pas encore déterminé. Unie, la gauche peut très bien arriver en tête, et gagner.

La gauche a trois ans pour se rassembler, et porter son projet.

Rassemblons tous ceux qui portent les valeurs de la liberté, de l'égalité, de la fraternité universelle, de la solidarité, de la bienveillance, de la vertu politique, de la laïcité, du partage, de la paix, de la protection de l'environnement.

Rassemblons tous ceux qui aspirent à un régime et un système politiques plus démocratiques, où le peuple ne sert pas qu'à créditer des élus de leurs voix, et où les pouvoirs seraient plus équilibrés.

Rassemblons tous ceux qui ne supportent plus le creusement des inégalités, la misère et la précarité. Tous ceux qui ne se résignent pas à voir la faim autour d'eux, à voir des familles sans toits. Tous ceux qui exigent que le travail paye, et décemment.

Rassemblons tous ceux qui sont conscients à la fois de l'urgence qu'il y a à répondre à la crise climatique, et de l'incompatibilité du productivisme avec cet impératif. Qui veulent agir, sur le plan de la production agricole, de la production industrielle, de la production d'énergie, de l'aménagement du territoire, de l'isolement des bâtiments, et sur le plan diplomatique. Rassemblons ceux qui ne veulent plus d'indifférence à l'égard de la condition animale, plus d'empoisonnement de nos sols et de nos nappes phréatiques par des produits chimiques, plus de déforestation, moins d'émissions de gaz à effet de serre, la préservation de l'environnement, la protection de la biodiversité.

Rassemblons tous ceux qui veulent que la France soit un acteur de la paix à l'échelle internationale, qu'elle sorte de l'OTAN, qu'elle refuse toute action militaire qui violerait le droit international.

Rassemblons tous ceux qui croient qu'un peuple n'est libre que lorsqu'il est instruit, et veulent donner les moyens nécessaires à l'éducation de nos enfants, et rendre la culture accessible au plus grand nombre.

 

Nous, peuple de gauche, ne voulons plus de la macronie. Nous ne voulons de ce pouvoir qui vire de plus en plus vers l'autoritarisme, qui affaibli l'Etat, qui méprise les gens modestes, qui dérégule toute la société, qui fait monter une opposition entre la France des oligarques, et celles des oubliés.

Nous ne voulons pas non plus de l'autoritarisme, de la réaction et de la xénophobie de l'extrême droite comme alternative. L'étranger n'est pas notre ennemi.

Il est donc plus que temps que les partis de la gauche unissent leurs forces, et bâtissent, sinon un programme précis, du moins un projet commun pour contrer libéraux et nationalistes. Pas de résignation ! Quand on veut, on peut !

Je dirais simplement que les socio-démocrates ne représentent plus la gauche parce qu'il sont devenus le centre, ce qu'en fait ils ont toujours été. Contrairement à ce que disait Hollande, leur amie c'est la finance. Et la finance ne veut plus d'Etat, plus de services publics et préfère ignorer l'urgence écologique dont la prise en compte pourrait juste à court terme  entraver ses performances.

C'est une prise de conscience générale du changement nécessaire de perspective qui doit unir la gauche écologique et celle qui veut réguler le libéralisme économique et ses dérives inégalitaires folles. Le coeur de son combat est là.

il y a 3 minutes, CAL26 a dit :

Je dirais simplement que les socio-démocrates ne représentent plus la gauche parce qu'il sont devenus le centre, ce qu'en fait ils ont toujours été. Contrairement à ce que disait Hollande, leur amie c'est la finance. Et la finance ne veut plus d'Etat, plus de services publics et préfère ignorer l'urgence écologique dont la prise en compte pourrait juste à court terme  entraver ses performances.

C'est une prise de conscience générale du changement nécessaire de perspective qui doit unir la gauche écologique et celle qui veut réguler le libéralisme économique et ses dérives inégalitaires folles. Le coeur de son combat est là.

Oui, mais je pense que la gauche hollandiste est déjà partie chez Macron.

il y a 8 minutes, Totof44 a dit :

Oui, mais je pense que la gauche hollandiste est déjà partie chez Macron.

Oui c'est entre autres ce que je dis.

il y a 24 minutes, Totof44 a dit :

Mais si tu viens me dire que tes intérêts persos priment sur l'intérêt collectif, tu n'as pas un positionnement que j'assimile à la gauche.

Tu sais, on passe sa vie à croire. En l' Homme, en l' Humanité, en un avenir radieux, à la Morale et à la Probité, ou aux grandes idées ... quand on est enfant. Et puis nos yeux s'ouvrent, on restreint ses rêves à la lecture des Hugo ou autres doux rêveurs humanistes. On a quelquefois quelques sursauts, on est disposé à veiller, à réagir même violemment si le Monde devait changer du tout au tout. On se prend pour un observateur gardien de la Loi, ou de la Justice et comme une veille, c'est astreignant, on fini un soir par s' assoupir ... et au réveil, on s' aperçoit alors que c'est dans la nuit, pendant que l'on dormait, que le Monde a changé. En mal, bien sûr.

Tu déchanteras, un jour, tu perdras la foi et crois moi, ça fait très mal. Sauf bien entendu si tu as une âme de futur Ministre, auquel cas, tout est déjà fini pour toi où que soit situé ton siège dans l' hémicycle. Tu es déjà mort.

il y a 1 minute, CAL26 a dit :

Oui c'est entre autres ce que je dis.

Pas tout à fait, parce qu'il y a encore un parti qui se nomme socialiste, qui est dans le fond plutôt social-démocrate. Mais Hollande et sa clique n'étaient pas des sociaux-démocrates. C'étaient des libéraux convaincus qui avaient pris leurs cartes au PS à leur sortie de l'ENA parce qu'ils avaient senti le vent tourner.

Le noyau dur qui est resté au PS défend la sociale-démocratie, mais sont de gauche. Je veux bien d'eux s'ils acceptent que l'Etat soit là en tant que garant de l'intérêt général.

il y a 5 minutes, azad2B a dit :

Tu sais, on passe sa vie à croire. En l' Homme, en l' Humanité, en un avenir radieux, à la Morale et à la Probité, ou aux grandes idées ... quand on est enfant. Et puis nos yeux s'ouvrent, on restreint ses rêves à la lecture des Hugo ou autres doux rêveurs humanistes. On a quelquefois quelques sursauts, on est disposé à veiller, à réagir même violemment si le Monde devait changer du tout au tout. On se prend pour un observateur gardien de la Loi, ou de la Justice et comme une veille, c'est astreignant, on fini un soir par s' assoupir ... et au réveil, on s' aperçoit alors que c'est dans la nuit, pendant que l'on dormait, que le Monde a changé. En mal, bien sûr.

Tu déchanteras, un jour, tu perdras la foi et crois moi, ça fait très mal. Sauf bien entendu si tu as une âme de futur Ministre, auquel cas, tout est déjà fini pour toi où que soit situé ton siège dans l' hémicycle. Tu es déjà mort.

 

N'est-ce pas un peu condescendant comme présentation ?

il y a 48 minutes, Totof44 a dit :

Il y avait le mot "vertu" dans les valeurs que j'ai cité. Ceux qui préfèrent le vice doivent aller voir ailleurs.

Oui alors la vertu en number ouane ça rappelle un peu Robespierre quand même. 

il y a 3 minutes, Condorcet a dit :

Oui alors la vertu en number ouane ça rappelle un peu Robespierre quand même. 

Celui-là qui disait "j'ai donné Brissot et Condorcet à la France".

il y a 4 minutes, Condorcet a dit :

Oui alors la vertu en number ouane ça rappelle un peu Robespierre quand même. 

<< Nous voulons un ordre de choses où toutes les passions basses et cruelles soient enchaînées, toutes les passions bienfaisantes et généreuses éveillées par les lois ; où l’ambition soit le désir de mériter la gloire et de servir la patrie ; où les distinctions ne naissent que de l’égalité même ; où le citoyen soit soumis au magistrat, le magistrat au peuple, et le peuple à la justice ; où la patrie assure le bien-être de chaque individu, et où chaque individu jouisse avec orgueil de la prospérité et de la gloire de la patrie ; où toutes les âmes s’agrandissent par la communication continuelle des sentiments républicains, et par le besoin de mériter l’estime d’un grand peuple ; où les arts soient les décorations de la liberté, qui les ennoblit ; le commerce, la source de la richesse publique, et non pas seulement de l’opulence monstrueuse de quelques maisons. >>

il y a 21 minutes, Totof44 a dit :

Pas tout à fait, parce qu'il y a encore un parti qui se nomme socialiste, qui est dans le fond plutôt social-démocrate. Mais Hollande et sa clique n'étaient pas des sociaux-démocrates. C'étaient des libéraux convaincus qui avaient pris leurs cartes au PS à leur sortie de l'ENA parce qu'ils avaient senti le vent tourner.

Le noyau dur qui est resté au PS défend la sociale-démocratie, mais sont de gauche. Je veux bien d'eux s'ils acceptent que l'Etat soit là en tant que garant de l'intérêt général.

 

Il ne faut pas rêver : le parti socialiste n'existe plus, il a été totalement dominé par les sociaux-démocrates (Hollande, Vals...) qui se sont alliés au centre droit pour accoucher de la république en marche. Maintenant la gauche ne peut être que la France insoumise et les écologistes : Hamon, Glucksmann et leurs électeurs doivent les rejoindre en faisant des compromis indispensables pour que la gauche continue son existence.

il y a 33 minutes, Totof44 a dit :

N'est-ce pas un peu condescendant comme présentation ?

Bien sûr que c'est condescendant. Je t'ai laissé entendre que jadis j'avais ce genre de foi. Il m'en est resté de la condescendance pour ceux qui croient encore. Et, je vais me répéter : soit tu vas t'apercevoir de tes erreurs toi-même, et tu en viendras à mépriser la Politique et surtout les Politiques, soit tu seras l' éternel veau qui ne peut meugler que devant une urne, quand il espère devenir taureau, plutôt que boeuf.

il y a 5 minutes, azad2B a dit :

Bien sûr que c'est condescendant. Je t'ai laissé entendre que jadis j'avais ce genre de foi. Il m'en est resté de la condescendance pour ceux qui croient encore. Et, je vais me répéter : soit tu vas t'apercevoir de tes erreurs toi-même, et tu en viendras à mépriser la Politique et surtout les Politiques, soit tu seras l' éternel veau qui ne peut meugler que devant une urne, quand il espère devenir taureau, plutôt que boeuf.

Tu te prends réellement pour un taureau quand tu  t'abstiens ? Si c'était si simple, je n'irais pas voter. Mais c'est beaucoup plus compliqué donc je vote à chaque élection.

il y a 12 minutes, CAL26 a dit :

Tu te prends réellement pour un taureau quand tu  t'abstiens ? Si c'était si simple, je n'irais pas voter. Mais c'est beaucoup plus compliqué donc je vote à chaque élection.

Mais je n'ai jamais eu cette croyance ! Où donc as-tu lu cela ?

J'ai seulement remarqué que le seul moment où le veau ( l' électeur donc) peut se permettre d' espérer finir dans la peau d'un taureau plutôt que dans celle d' un boeuf, c'est le jour ou pendant la fraction de seconde où son bulletin voltige de sa main vers le fond de l'urne il a l'illusion de présider à son destin. A ce stade, ce n'est même plus de la candeur, mais carrément de la débilité intellectuelle.

Bon, je peux me tromper, bien sûr, car s'il existe des cocus, contents de l' être, je n'en connais pas la répartition statistique, il se peut qu'ils soient majoritaires, auquel cas, Démocratie faisant loi, je suis dans l' erreur. Mea culpa.

Il y a 9 heures, azad2B a dit :

Quelle envolée, quel lyrisme ! On ne relève qu'un tout petit défaut : c'est quoi, la gauche ?

Ha ha ha, hi hi hi !

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Le peuple n'a pas l'air d'y croire beaucoup....

On y croit plus d'ailleurs , on a été tellement échaudé avec ses" z'éléphants", qu'ils foutent le camp de la baraque, ils déguerpissent tous les uns après les autres , la gauche c'est de la fumisterie , on a bien commencé avec un , c'était tonton et les autres ont suivis avec chacun leurs égos à revendre , c'est bien pour ça que  plus personne en veut, d'où l'arrivée de notre "cher Macron "

Il y a 9 heures, Crabe_fantome a dit :

Je ne vois pas comment on peut avoir le titre de chef des insoumis et se soumettre pour négocier. Ensuite pour y voir plus clair il faudrait aussi voir avec les adhérents de FI parce que le mois dernier y a qui sont parti soutenir le PCF et d'autres carrément le FN. La gauche ferait mieux de récupérer les 3.3% de Hamon, le PS et convaincre les verts de les accepter... négocier avec Mélenchon c'est comme négocier avec l'incarnation même de la République !!!

 

Mais Mélenchon n'est pas indéboulonnable.

La gauche s'est reniée depuis belle lurette, et puis son dogmatisme a fait le reste. Quand on n'a pas le sens des réalités et qu'on  fait n'importe quoi, ça finit par vous retomber dessus. Moi ce que je retiens, c'est qu'un jour elle a eu un "boulevard" devant elle : assemblées nationales, régions, municipalités et qu'elle a pas été foutue d'en faire quelque chose de bien. Alors la gauche, maintenant, qu'elle aille se faire voir, elle a trahi le peuple qui votait pour elle.

Il y a 7 heures, CAL26 a dit :

Il ne faut pas rêver : le parti socialiste n'existe plus, il a été totalement dominé par les sociaux-démocrates (Hollande, Vals...) qui se sont alliés au centre droit pour accoucher de la république en marche. Maintenant la gauche ne peut être que la France insoumise et les écologistes : Hamon, Glucksmann et leurs électeurs doivent les rejoindre en faisant des compromis indispensables pour que la gauche continue son existence.

Je suis d'accord... pour exister et avoir une chance de s'imposer, la gauche actuelle doit impérativement s'astreindre à des compromis et surtout à une alliance avec les écologistes...

Le seul problème, le seul obstacle majeur à ce projet salvateur de compromis, c' est Jean Luc Mélenchon... qui est bien disposé à toute alliance avec toutes les forces de gauche ou d'ailleurs, à une seule et unique condition : QU'IL EN SOIT LE DIRIGEANT...

Dans votre sujet, vous proclamez CINQ FOIS : "Rassemblons"... vous conviendrez, CAL, que ce qui manque le plus à la gauche aujourd'hui, c'est bien UN RASSEMBLEUR...

Mais ce rassembleur des gauches peut très bien se manifester d'ici 2022; nous ne le connaissons pas forcément aujourd'hui, mais il peut très bien "sortir du chapeau" peu de temps avant, comme le fit un certain... Macron en 2016...

Pour l'instant, en deux pages, j'ai pas vu grand chose de plus que la langue de bois habituelle .

On se réveille, on se rassemble ,on se reprend, et on va où, on fait quoi patron ? 

 A mon avis, il faut faire des propositions radicalement différentes, innovantes, et les gens se rassembleront autour de ces idées, vous inquiétez pas hein, si ce sont vraiment des idées de gauche, la droite vous les piquera pas, et si ce sont vraiment des idées de gauche et que la droite vous les pique et les applique, si vous êtes vraiment de gauche, ça ne vous dérangera pas .

Pour être de gauche et écolo, il y a de forte chances que le fonctionnement doive être radicalement différent de celui d'aujourd'hui , puisque vous allez forcement vers le partage, et là ça va pas être simple, mais bon,  je veux bien en discuter hein, puisque  j'ai le cœur à gauche . 

Déjà, je peux te dire tout de suite que la vraie écologie, ça ne se fait pas a coup de taxes , parce que tu tiens compte du facteur humain, et quand tu taxes, tu envoies les gens à droite, ce qui est assez illogique pour quelqu'un de gauche , nan ? 

Mais ici, c'est un très très bon endroit pour exposer nos idées, parce que je peux te dire qu'elles vont être passées à la moulinette, maintenant, elles auront au moins le mérite d'avoir été proposées, qu'elles soient bonnes ou mauvaises, et si elles sont bonnes, elles feront leur chemin ... 

Il y a 2 heures, BELUGA a dit :

La gauche s'est reniée depuis belle lurette, et puis son dogmatisme a fait le reste. Quand on n'a pas le sens des réalités et qu'on  fait n'importe quoi, ça finit par vous retomber dessus. Moi ce que je retiens, c'est qu'un jour elle a eu un "boulevard" devant elle : assemblées nationales, régions, municipalités et qu'elle a pas été foutue d'en faire quelque chose de bien. Alors la gauche, maintenant, qu'elle aille se faire voir, elle a trahi le peuple qui votait pour elle.

Heueu ! Me semble que c'est idem pour la droite. Elle a tout, mais avec ses 8% et une chtiote virgule, le gloups final est à venir.

Me semble aussi  que le ptit Macron a bien joué. Compte tenu du bla bla raz du gazon du RN, ( aucun projet réaliste, ce n'est que de l'anti ou la caresse du moment ), il a dû déjà préparer son estocade...3 ans, c'est possible.