il y a 57 minutes, Atipique a dit :

Les latinos votent peu parait-il. Il est vrai qu'on les entend bien peu sur la question.

Ils sont majoritaires en Californie j’imagine que si ces obscurantistes selon @Léna-Postrof avaient tant à cœur de ramener la femme à un ventre sur pattes ils se saisiraient de leur bulletin pour voter GOP plutôt que démocrate non ?

Que de propos réductionnistes et caricaturaux...

il y a 55 minutes, Condorcet a dit :

Parce que les génies d'Internet et les adeptes du surf sont plus évolués que les éleveurs de porc ? 

La population latino est pourtant très majoritaire et les surfeurs bien peu nombreux ou alors je les ai peu vus .

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La population latino est pourtant très majoritaire et les surfeurs bien peu nombreux ou alors je les ai peu vus .

Désolé d'avoir répondu par boutade.

Je pense qu'un pays riche et éduqué a une population plus encline à s'avérer cultivée et peut-être ainsi s'éloigner de la lettre de la religion qui a baigné ses ancêtres que s'il était resté dans la pauvreté.

il y a 4 minutes, Condorcet a dit :

Désolé d'avoir répondu par boutade.

Inutile d’être désolé je préfère de loin la boutade au réductionnisme à la petite semaine 

il y a 4 minutes, Condorcet a dit :

Je pense qu'un pays riche et éduqué a une population plus encline à s'avérer cultivée et peut-être ainsi s'éloigner de la lettre de la religion qui a baigné ses ancêtres que s'il était resté dans la pauvreté.

Je ne vois pas bien le rapport entre la culture et l’ivg . Par ailleurs la part de non croyants augmente aux US alors même que le ratio prolife / prochoix s’inverse .

Madame Veil est à l’origine d’une dépénalisation d’une grande finesse . Prenons gare en voulant en faire un totem plus grand qu’il n’est à ne pas nous retrouver un jour dans les affres américains.

il y a 10 minutes, Condorcet a dit :

Désolé d'avoir répondu par boutade.

Je pense qu'un pays riche et éduqué a une population plus encline à s'avérer cultivée et peut-être ainsi s'éloigner de la lettre de la religion qui a baigné ses ancêtres que s'il était resté dans la pauvreté.

Mon ancien toubib va à la messe tous les dimanches matin!

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Inutile d’être désolé je préfère de loin la boutade au réductionnisme à la petite semaine 

Je ne vois pas bien le rapport entre la culture et l’ivg . Par ailleurs la part de non croyants augmente aux US alors même que le ratio prolife / prochoix s’inverse .

Madame Veil est à l’origine d’une dépénalisation d’une grande finesse . Prenons gare en voulant en faire un totem plus grand qu’il n’est à ne pas nous retrouver un jour dans les affres américains.

 

https://www.lemonde.fr/sante/article/2019/03/23/la-clause-de-conscience-des-medecins-relative-a-l-ivg-fait-debat-a-l-assemblee_5440063_1651302.html

il y a une heure, Atipique a dit :

Ca dépend! Il y a des comtés "secs" par exemple où on ne peut pas vendre ou acheter une goutte d'alcohol; mais les résidents ont parfaitement le droit d'aller boire ailleurs ou de ramener des bouteilles chez eux, tant que ça reste personnel.

Un comté n’est pas un état. La loi de l’état prévaut sur celle du comté .

il y a une heure, Atipique a dit :

 

PS. Je ne sais pas comment faire le ç en majuscule.

Sur mon tel appui mai puis appui long sur le Ç 

il y a 27 minutes, Morfou a dit :

Mon ancien toubib va à la messe tous les dimanches matin!

@Condorcet parle de s’eloigner De la lettre . 

Ceci étant je serais curieux de connaître la lettre condamnant l’IVG . @Condorcet ?

Citation

https://www.lemonde.fr/sante/article/2019/03/23/la-clause-de-conscience-des-medecins-relative-a-l-ivg-fait-debat-a-l-assemblee_5440063_1651302.html

 

 

Question obscurantiste le droit inaliénable à disposer de son corps et de celui d’une autre vie doit primer sur la liberté de conscience qui n’a pas lieu d’être. Plus sérieusement ce n’est pas le sujet, il n’y a pas lieu d’opposer la liberté de conscience des médecins obscurantistes qui n’ont qu’à faire un autre métier si ça ne leur plait pas nomeo, avec la possibilité pour les femmes d’accéder à l’ivg dans des conditions décentes . Maintenant il paraîtrait que le choix du peuple est souverain . Dans ces états le peuple est majoritairement prolife . Vox populi vox dei . Ah non merde en fait la démocratie ce n’est pas ça il y a un bon peuple pas obscurantistes le mon mien et l’autre , tous les gens éclairés savent ça

Il y a 23 heures, Condorcet a dit :

Il me semble que l'Amérique Latine n'est pas un état des USA, si ? 

je sais mais ce sont juste des exemples et je te rappelle qu'aux US, hélas, il y a eu des assassinats de médecins et de personnels infirmiers pratiquant des ivg, sans compter les menaces de morts et les insultes pour les jeunes femmes qui attendaient leur opération et sans omettre non plus les attentas à la bombe contre les cliniques pratiquant les ivg et les plannings familiaux aidant les femmes dans leur démarche. j'ai l'âge voulu pour ne pas oublier, les très jeunes ne savent pas... et c'est lamentable.  

Il y a 18 heures, Condorcet a dit :

À     183
Æ    146
æ    145
Ç    128
É     144
È     212
Œ    0140
œ    0156
Ù     235

Attention à un truc bizarre cependant : Le Ù(235) ne me semble pas très stable. J'ai remarqué que lorsqu'on retourne dans un vieux doc word, un certain nombre se sont transformé en þ. C'est incompréhensible. 

il y a 37 minutes, jacky29 a dit :

je sais mais ce sont juste des exemples et je te rappelle qu'aux US, hélas, il y a eu des assassinats de médecins et de personnels infirmiers pratiquant des ivg, sans compter les menaces de morts et les insultes pour les jeunes femmes qui attendaient leur opération et sans omettre non plus les attentas à la bombe contre les cliniques pratiquant les ivg et les plannings familiaux aidant les femmes dans leur démarche. j'ai l'âge voulu pour ne pas oublier, les très jeunes ne savent pas... et c'est lamentable.  

Euh... non tu n'as pas besoin de me rappeler.

Et oui, il a été nécessaire de rappeler que l'Amérique du Sud n'est pas les USA.

Par contre, l'absence d'habitants sur mars démontre sans conteste que l'avortement sans limite fini par produire des effets désastreux.

Il y a 19 heures, Pirlouit2017 a dit :

Qu'elle se trompe d'époque si elle pense sincèrement que le Capital milite encore pour l'accroissement de bras dans les usines.

L'injonction à l'avortement obéit plutôt à une logique malthusienne, parfaitement couverte par les autorités publiques. Seuls quelques naïfs se croyant encore dans le capitalisme des années 1950 pensent encore qu'une législation d'abrogation passera sous les fourches caudines d'un droit prétorien de Cours suprêmes toutes entières dévouées au… "progressisme".

Il vaut mieux que les pauvres ne se reproduisent pas trop ; ils en viendraient à acquérir davantage des intérêts de classe et donc une conscience politique.

rires! bonjour pirlouit! en général, ce ne sont pas les pauvres qui avortent, mais bien les jeunes femmes de la classe moyenne supérieure et de la classe dite très aisée. prendre la décision d'avorter ne regarde en rien les notions de capitalisme, de libéralisme et autres ismes à la noix! pour les pauvres, elles se retrouvaient devant un faiseur d'anges (ou une), risquant leur vie et leur future fécondité...durant ma jeunesse et même avant, la majorité des femmes ayant subi un avortement qui tournait au cauchemar en mourraient. pour celles qui arrivaient à l'hôpital, le calvaire continuait... cerclages, curetages sans anesthésie afin de bien leur faire comprendre qu'elles payaient le prix de leur choix. je t'écris cela par expérience, je n'invente rien.   

Le 18 mai 2019 à 09:16, BELUGA a dit :

parce que vous trouvez que votre vie à vous vaut plus que d'autres ?

j'aime ta réponse, béluga! tu comprends, je suis sûre que bien de mes amis seraient heureux de te rencontrer. tu comprends sans même la connaitre, la signification de cette locution sioux: "mitakuyé oyasin". "nous sommes tous apparentés" en français... ils ne parlent pas que pour les humains mais bien pour tous, règne animal dont nous faisons partie, règne végétal et règne minéral.  

Il y a 17 heures, Crève a dit :

 

que lui répondez-vous ? 

Rien du tout...c'est déjà pas très facile de dialoguer sur un forum "'en direct", et je suis navrée mais il est hors de question que je le fasse par personne interposée. Surtout si ça doit arriver sur FB, qui est un support que j'abhorre.

Il y a 18 heures, Atipique a dit :

D'un autre côté, il faut être fada pour accepter de vivre dans le sud, voire d'y passer ses vacances

tu devrais essayer l'indian country! c'est le sud et c'est magnifique! vol direct de New York jusqu'à Albuquerque (NM) puis balades et visites de la grande Res et des mésas hopi etc... tu englobes le New Mexico, l'Arizona, le Colorado et l'Utah. superbe! fin du HS.

il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

j'aime ta réponse, béluga! tu comprends, je suis sûre que bien de mes amis seraient heureux de te rencontrer. tu comprends sans même la connaitre, la signification de cette locution sioux: "mitakuyé oyasin". "nous sommes tous apparentés" en français... ils ne parlent pas que pour les humains mais bien pour tous, règne animal dont nous faisons partie, règne végétal et règne minéral.  

Oui c'est ce que plaide un avocat d'un GJ concernant un jet de pavé. C'est un geste d'amour, il n'allait pas balancer du sperme non plus!

Il y a 19 heures, Condorcet a dit :

Wow, la ça pique les yeux quand même.

Le problème avec la guerres de sécession c'est qu'ils l'ont pas vraiment finie. (C'est pour rire).

Et à quoi devrait-on s'attendre des partisans de la "heartbeat bill" ?

Cette loi est inhumaine, il n'y a également pas d'exception pour les femmes victimes de viol et d'inceste, pour rappel. 

Et puis, certains n'ont pas attendu la loi :

"Il est parfaitement concevable que l'arsenal judiciaire de Géorgie, armé de ce nouveau statut, entame des poursuites contre des femmes qui auront illégalement mis un terme à leur grossesse. En 2015, un procureur de cet État a inculpé Kenlissia Jones pour meurtre après qu’elle avait pris une pilule abortive, et n’avait abandonné les poursuites qu’après avoir concluque «les poursuites pénales contre une femme enceinte pour ses propres actes contre son enfant à naître ne semblent pas autorisées». À partir de 2020, cependant, la nouvelle loi géorgienne permettra précisément ce genre de poursuites. Il n’y a aucune raison de douter que l’histoire se répètera, et que d’autres femmes seront inculpées pour meurtres pour avoir avorté".

http://www.slate.fr/story/177120/etat-georgie-criminalisation-avortement

Et effectivement : 

https://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2015/06/10/woman-charged-with-murder-didnt-have-any-money-to-get-an-abortion-the-legal-way-brother-says/?noredirect=on&utm_term=.627439d2890d

Il y a 19 heures, Atipique a dit :

Après la lecture de l'article de Léna-Postrof, je vois que me trompais complètement dans mes supositions. Je parie que l'Alabama aussi  va rendre  illégal d'aller ailleurs si cette loi passe.

C'est un possible.

Cela pourrait aussi donner des envies de filer aux femmes. Pas mal ça, l'exode des femmes, ça me semblerait plus efficace qu'une grève du sexe. 

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Comment expliquez vous en ce cas que la Californie où la population majoritaire est latino soit un des états les plus protecteurs en matière d’IVG ?

L’extraterritorialité fonctionne aussi pour la fédération.

 

La population latino-américaine, population très hétéroclite, est majoritaire depuis peu (2014) en Californie et de peu. Basculement davantage dû à la natalité qu'à l'immigration. En sus, certains ne sont pas naturalisés et ne votent donc pas. Il faudra attendre encore quelques années afin de voir l'influence de ce potentiel nouvel électorat.

Les latinos, quand ils votent, votent peu pour les républicains, l'immigration étant la marotte des conservateurs. C'est un thème ultra sensible.

Il y a 18 heures, Atipique a dit :

Les latinos votent peu parait-il. Il est vrai qu'on les entend bien peu sur la question.

Ce que l'on sait, c'est que dans les années 2000, un sondage annonçait, que 70% ou 72% des latinos-américains trouvaient que l'avortement était inacceptable, et résultat à peu près similaire en ce qui concerne les relations sexuelles entre deux personnes du même sexe. Le rapport à la religion des latinos a toujours été très profond. 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

tu devrais essayer l'indian country! c'est le sud et c'est magnifique! vol direct de New York jusqu'à Albuquerque (NM) puis balades et visites de la grande Res et des mésas hopi etc... tu englobes le New Mexico, l'Arizona, le Colorado et l'Utah. superbe! fin du HS.

Je parlais du sud, ce qu'on appelle le sud, plein de cul terreux  qui n'ont toujours pas accepté d'avoir perdu la guerre de sécession. Quand on parle du sud, on veut dire en réalité le sud-est  qui commence à l'est duTexas et au sud de Washington DC.

Le sud-ouest dont tu parles n'a rien à voir, je connais bien car j'y ai habité pendant des années

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Cela pourrait aussi donner des envies de filer aux femmes. Pas mal ça, l'exode des femmes, ça me semblerait plus efficace qu'une grève du sexe. 

Espérons qu'elles prendont le temps de voter contre Trump avant de s'enfuir!

Etats-Unis : Trump se dit opposé à l'avortement, sauf en cas de viol, inceste et risque pour la vie de la mère

https://mobile.francetvinfo.fr/monde/usa/presidentielle/donald-trump/avortement-aux-etats-unis-donald-trump-dit-etre-pro-vie-mais-favorable-a-des-exceptions_3450283.html

il y a 33 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Etats-Unis : Trump se dit opposé à l'avortement, sauf en cas de viol, inceste et risque pour la vie de la mère

https://mobile.francetvinfo.fr/monde/usa/presidentielle/donald-trump/avortement-aux-etats-unis-donald-trump-dit-etre-pro-vie-mais-favorable-a-des-exceptions_3450283.html

Bah il a le droit de penser ça c'est pas le problème. Mais ce qu'il faut qu'ils comprennent tous et apparemment ça passe pas, c'est qu'une femme décidée à avorter le fera coûte que coûte, même en courant le risque d'y laisser sa peau. Et si elle a des enfants ça fera des orphelins. Ils sont prêts à accepter l'idée que leurs décisions vont faire des orphelins?

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

rires! bonjour pirlouit! en général, ce ne sont pas les pauvres qui avortent, mais bien les jeunes femmes de la classe moyenne supérieure et de la classe dite très aisée. prendre la décision d'avorter ne regarde en rien les notions de capitalisme, de libéralisme et autres ismes à la noix! pour les pauvres, elles se retrouvaient devant un faiseur d'anges (ou une), risquant leur vie et leur future fécondité...durant ma jeunesse et même avant, la majorité des femmes ayant subi un avortement qui tournait au cauchemar en mourraient. pour celles qui arrivaient à l'hôpital, le calvaire continuait... cerclages, curetages sans anesthésie afin de bien leur faire comprendre qu'elles payaient le prix de leur choix. je t'écris cela par expérience, je n'invente rien.   

Je soulignais juste que le Pouvoir ne militait justement pas pour accroître la natalité des pauvres et que les quelques politiciens sudistes qui ramaient dans le sens contraire n'avaient, en ce sens, pas réellement compris leur époque. Ce n'est donc pas un complot du Pouvoir pour imposer aux classes laborieuses de collectionner les enfants.

Il y a 9 heures, Atipique a dit :

Je parlais du sud, ce qu'on appelle le sud, plein de cul terreux  qui n'ont toujours pas accepté d'avoir perdu la guerre de sécession. Quand on parle du sud, on veut dire en réalité le sud-est  qui commence à l'est duTexas et au sud de Washington DC.

Le sud-ouest dont tu parles n'a rien à voir, je connais bien car j'y ai habité pendant des années

Espérons qu'elles prendont le temps de voter contre Trump avant de s'enfuir!

aparté: pour moi, c'est le sud, j'y ai rencontré des "mecs patibulaires mais presque..." et qui avaient le coeur sur la main! de vrais "red necks", j'ai pris en stop un jeune de ce type-là avec fusil de chasse, couteau de chasse, tente &co, en discutant, il me dit qu'il déteste les "indiens"... manque de bol pour lui, je sortais de la réserve de San Carlos pour aller à la réserve des White Mountains... quand il a vu que je m'arrêtais, il est resté tout coi! il n'arrivait pas à imaginer que deux européennes, ma mère et moi, françaises de surcroit, aient des amis Apache. une rigolade comme jamais! il a été très heureux de monter dans un pick up un tantinet croulant, conduit par un vieil Apache, pour arriver à destination.  

Il y a 11 heures, Condorcet a dit :

Oui c'est ce que plaide un avocat d'un GJ concernant un jet de pavé. C'est un geste d'amour, il n'allait pas balancer du sperme non plus!

quid?