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Affaire Vincent Lambert : le Conseil d'Etat confirme la décision d'arrêter les soins

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Kira

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)

Vu le cirque médiatique autour de cette agonie, je n'ose penser à celui que va déclencher son décès... Pauvre type : il en demandait surement pas tant...

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Membre, Posté(e)
Cressida Membre 1 948 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Est-ce qu'on est sûr au moins qu'il ne souffre pas ? J'ai entendu dire que le produit sédatif utiliisé était controversé.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 4 heures, Cressida a dit :

Est-ce qu'on est sûr au moins qu'il ne souffre pas ? J'ai entendu dire que le produit sédatif utiliisé était controversé.

Si ça m'arrive, collez moi une balle dans la tête 

Mais par pitié supprimez pas ma bouffe

Un bon eclair au chocolat puis bang !

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 1 minute, fullmetal06 a dit :

le métier de médecin est de sauver des vies et non de donner la mort pour satisfaire quelques politiques :(

Si t'as compris qu'il meurre pour satisfaire quelques politiques, pense a consulter

Tu es peut-être en végétatif 

Je propose qu'on arrête tes soins

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 621 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

“Conviction” , “Peut” .

La conviction d’une possibilité .

Il peut avoir une conscience , et sa déconnexion avec le monde extérieur peut faire que ce n’est pas un enfer. Les alzheimers dans les unités spécialisés vivent ils un enfer ?

On en juge à partir de notre état de conscience, et sommes bien incapable de vivre avec le leur .

Il faut surtout ne pas la voir là où notre opinion ne nous porte pas . Par exemple de déclarer sa conviction tout en inventant que son interlocuteur aurait des priorités qu’on n’a pas . Ce pourrait être perçu comme une morgue . 

Avoir une opinion différente de la vôtre ou ne pas en avoir car on voit 2 faces à la pièce ne signifie pas que l’on n’ait pas conscience de ce qui est important pour sa vie , et une des options peut aussi être que l’on ait conscience que ce n’est pas important pour sa vie .

Vincent Lambert n'a pas rédigé de directives anticipées donc choisir la continuation déraisonnable des soins ou l'arrêt des soins c'est choisir à sa place. 

Il y a désaccord entre les experts donc c'est le droit après une bataille de plusieurs années qui a opté. Et en l'occurrence le droit est ma priorité ( je ne conteste pas la décision finale du conseil d'état). 

Je souhaitais juste encourager chacun à rédiger ses directives anticipées. C'est pourquoi j'argumente ici pour que chacun sache pourquoi il est important de rédiger ses directives anticipées.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 780 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, CAL26 a dit :

Vincent Lambert n'a pas rédigé de directives anticipées donc choisir la continuation déraisonnable des soins ou l'arrêt des soins c'est choisir à sa place. 

Oui tout à fait . Vous ajoutez “déraisonnable “ vous décidez à sa place ?

 

Il y a 4 heures, CAL26 a dit :

Il y a désaccord entre les experts donc c'est le droit après une bataille de plusieurs années qui a opté. Et en l'occurrence le droit est ma priorité ( je ne conteste pas la décision finale du conseil d'état). 

En ce cas vous ne contestiez pas non plus l’avis de la cour d’appel et le renvoi sur l’onu ?

Il y a 4 heures, CAL26 a dit :

Je souhaitais juste encourager chacun à rédiger ses directives anticipées.

Je trouve que cette décision est trop intime pour qu’un tel puisse juger bon d’encourager autrui à décider aujourd’hui , dans un contexte où il n’est pas en situation . 

Il y a 4 heures, CAL26 a dit :

C'est pourquoi j'argumente ici pour que chacun sache pourquoi il est important de rédiger ses directives anticipées.

Ou pas . Le tout étant d’y avoir réfléchi et décider en conscience 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 074 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Le point de vue de Michel Houellebecq

Ainsi, l’Etat français a réussi à faire ce à quoi s’acharnait, depuis des années, la plus grande partie de sa famille : tuer Vincent Lambert.

J’avoue que lorsque la ministre « des solidarités et de la santé » (j’aime bien, en l’occurrence, les solidarités) s’est pourvue en cassation, j’en suis resté sidéré. J’étais persuadé que le gouvernement, dans cette affaire, resterait neutre. Après tout, Emmanuel Macron avait déclaré, peu de temps auparavant, qu’il ne souhaitait surtout pas s’en mêler ; je pensais, bêtement, que ses ministres seraient sur la même ligne.

[...]

le CHU de Reims n’a pas relâché sa proie, ce qui peut surprendre. Vincent Lambert n’était nullement en proie à des souffrances insoutenables, il n’était en proie à aucune souffrance du tout. Il n’était même pas en fin de vie. Il vivait dans un état mental particulier, dont le plus honnête serait de dire qu’on ne connaît à peu près rien. 
Il n’était pas en état de communiquer avec son entourage, ou très peu (ce qui n’a 
rien de franchement original ; cela se produit, pour chacun d’entre nous, à peu 
près toutes les nuits). 

https://www.lemonde.fr/sante/article/2019/07/11/michel-houellebecq-vincent-lambert-mort-pour-l-exemple_5488006_1651302.html

 

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

On a arrêté l'acharnement, c'est une bonne chose, quoique 10 ans après, ce soit assez délirant. On le laisse se déshydrater et cette agonie dure  beaucoup trop longtemps même si on prétend qu'il ne souffre pas. Il aurait été moins choquant de lui faire une piqûre qui provoque le décès en 3 secondes. Apparemment, il est urgent de changer la loi. Je plains les médecins qui sont confrontés à ce genre de situations. En fait, on les laisse bien seuls et ce n'est pas correct. La lâcheté des hommes politiques est inacceptable.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 203 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Paix à son âme, j'aimerai espérer que son départ le délivre de son propre corps et que sa famille retrouve la sérénité.

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, fullmetal06 a dit :

le métier de médecin est de sauver des vies et non de donner la mort pour satisfaire quelques politiques :(

Et l'humanisme, tu y penses?

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 920 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
à l’instant, lucdf a dit :

Et l'humanisme, tu y penses?

quel humanisme?

il y a 2 minutes, January a dit :

R.I.P.

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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
Posté(e)

Il est délivré, enfin

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
à l’instant, chanou 34 a dit :

quel humanisme?

Celui de respecter la dignité des personnes en phse finale et de ne pas les accrocher à des machines a vitam eternam. La mort est quelque chose de naturel qu'il faut accepter.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 920 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, lucdf a dit :

Celui de respecter la dignité des personnes en phse finale et de ne pas les accrocher à des machines a vitam eternam. La mort est quelque chose de naturel qu'il faut accepter.

Il n'était pas accroché à une machine, il fallait juste le nourrir...Il y a plein de patients grabataires comme ça dans les EHPAD, qu'il faut nourrir. On fait quoi avec eux?

Modifié par chanou 34
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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 177 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Cette triste histoire devrait nous inciter à écrire nos volontés en cas de maladie incurable et / ou trop douloureuse.

Il existe un document à remplir à cette effet.

 

 

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Invité Petit pois
Invités, Posté(e)
Invité Petit pois
Invité Petit pois Invités 0 message
Posté(e)
il y a 14 minutes, Pierrot89 a dit :

Cette triste histoire devrait nous inciter à écrire nos volontés en cas de maladie incurable et / ou trop douloureuse.

Il existe un document à remplir à cette effet.

 

 

Voilà, point-barre. Perso c'est fait, et pour ma fille aussi. Parce que nous avons vécu cette situation et que nous avons dû user de ruses pour écarter certains membres de la famille, en accord avec le corps médical et de nombreuses et longues et éprouvantes réunions. C'est si simple https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/fichedirectivesanticipe_es_10p_exev2.pdf

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