Affaire Vincent Lambert : le Conseil d'Etat confirme la décision d'arrêter les soins

il y a 40 minutes, Pales a dit :

Oui pourquoi pas tu est libre,mais j’espère que tu est cohérent au point de te Condamner et t'euthanasier toi même si il le fallait,(ou les "tiens").........................

Avorter ne te concerne pas et de plus ce n'est pas ton "Problème" a celle de concerner de le vouloir  décider pour elle (et elle seule)

bien sur que oui, je suis prêt à me  "condamner": je ne parle jamais en l'air.

Quant à "parler pour elle": qui te dit que je suis pas ne femme ?

il y a 2 minutes, Pales a dit :

Il va de soit que ça ne peut être que...........écrit, daté et signé par leur auteur dûment identifié par l'indication de ses nom, prénom, date et lieu de naissance⁴.

 

J'parle pas du document...

J'parle du fil!

il y a 6 minutes, BELUGA a dit :

bien sur que oui, je suis prêt à me  "condamner": je ne parle jamais en l'air.

Quant à "parler pour elle": qui te dit que je suis pas ne femme ?

Tout le monde peut comme toi dire "je suis prêt a me Condamner"

Entre Dire et Faire 

Tu serais une femme tu ne dirais pas "je suis prêt"................Tu aurais dis je suis prête

il y a 4 minutes, Pales a dit :

Tu serais une femme tu ne dirais pas "je suis prêt"................Tu aurais dis je suis prête

Nan ?! Tu déconnes ???

Il y a 10 heures, Répy a dit :

Dans cette affaire le public semble ignorer la définition légale de la mort :

Non ce n'est pas l'artêt du coeur qui est pris pour définition. Depuis près d'un demi-siècle la définition de la mort est donnée par l'existence  d'un électro-encéphalogramme plat constaté au moins à trois reprises par des neurochirurgiens et selon un protocole expérimental explicite.

Selon cette définition, Vincent Lambert est mort et bien mort !

Donc l'arrêt des soins qui devait être effectué à partir de lundi 20 mai, n'était pas une euthanasie, ni un crime. On arrêtait seulement les perfusions de solution de glucose qui fournissent l'énergie au système (coeur-poumon, circulation sanguine).

Avec cette décision aberrante de juristes qui semblent méconnaitre la définition légale de la mort, on va s'acharcher à continuer des soins inutiles et ruineux alors qu'il y a tant de gens qui attendent des soins pour les remettre à flot et pour beaucoup moins cher !

Merci pour l'info, j'ignorais qu'il y avait eu confirmation de sa mort par un électro-encéphalogramme plat dûment constaté selon un protocole établi.

Donc toute la parte de sa famille qui s'oppose à l'arrêt des soins inutiles est dans le déni de cette mort, finalement.

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

J'parle pas du document...

J'parle du fil!

Et Alors?

Tu veut parler du Conseil d’état?

A mon Avis il aurais mieux fait de ne pas "Conseiller"

https://www.publicsenat.fr/article/societe/le-casse-tete-juridique-de-l-affaire-vincent-lambert-141343

il y a 12 minutes, Swannie a dit :

Merci pour l'info, j'ignorais qu'il y avait eu confirmation de sa mort par un électro-encéphalogramme plat dûment constaté selon un protocole établi.

Donc toute la parte de sa famille qui s'oppose à l'arrêt des soins inutiles est dans le déni de cette mort, finalement.

Il n'est pas mort puisqu'il n'est pas considéré comme "en fin de vie"!

http://paris.syro-orthodoxe-francophone.over-blog.fr/2019/05/vincent-lambert-mgr-rouge-en-appelle-aux-plus-hauts-responsables-de-l-etat/prendre-soin-du-plus-cabosse-l-entourer-l-aimer-le-soigne

--------------Les Personnes Cérébro-lésées. Il existe une grande diversité des étiologies responsables d'une atteinte du système nerveux central (traumatisme crânien, accidents vasculaires cérébraux, tumeurs cérébrales, malformations artério-veineuses, maladies dégénératives évolutives).

----Doit-on faire le choix de "supprimer" ces personnes handicapées et non en fin de vie?

Je passe mon tour...

il y a 11 minutes, Pales a dit :

Et Alors?

Tu veut parler du Conseil d’état?

A mon Avis il aurais mieux fait de ne pas "Conseiller"

https://www.publicsenat.fr/article/societe/le-casse-tete-juridique-de-l-affaire-vincent-lambert-141343

Seriez vous cérébro lésé?

Conbien de fois faudra-t-il répéter que Vincent Lambert est mort, cliniquement mort !

c'est encore le prévalence du coeur qui bat encore parce qu'il reçoit du glucose dilué, sur le cerveau qui lui a un encéphalogramme vide complètement vide de tout fonctionnement neuro-biologico-chimique !

ils sont cons ou débiles, les partisans de l'acharnement thérapeutique ?

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Non je réponds sur “SES” frères et non “DES” 

oui et comme je l'ai dit il y a eu abus de langage de la part du forumeur je l'ai reconnu,  mais de l'autre coté celui dont tu as relayé la lettre n'est qu'avec sa soeur et peut être le 1/2 frère (pas tout suivi non plus )

  on est très loin de la majorité de la famille qui est de l'avis de la mère, mais plutôt de celui de l'épouse, donc abus de langage (aurait du dire" des "au lieu de"les" ) certes mais aucunement fake, faut pas exagérer non plus

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Faut il que je recite ?

Ce n’est pas aberrant c’est faux et ça vise à pouvoir ensuite mieux cibler les parents ou alors c’est une opinion basée sur un fake pêché je ne sais où.

parce que ce sont les parents, notamment la mère, qui s'érigent en porte étendard, suivi par seulement 3 enfants ( ? pas sur pour l'histoire du 1/2), et que les seuls autres enfants à s'être fait entendre sont ceux du coté de l'épouse

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Tu peux citer où je reproche quoique ce soit au neveu

alors pourquoi parles tu de lui et de ses interventions médiatiques ? c'est bien toi qui a digressé sur ce point c'est donc que ça te dérange

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

En fait c’est à moi de vous poser cette question . Car à aucun moment je ne juge qu’un tel ou un tel a le droit de .

mais moi non plus mais venir dire que c'est du fake alors qu'il y eu juste erreur de langage (chose très courante dans la presse écrite )  je trouve ça exagérer, sachant que derrière tu relais une lettre bourré de"fakes"

ne vient pas dénoncer quelque chose si c'est pour ensuite t'empêtrer derrière en relayant une lettre bourré de fake, en gros c'est un bon" faites ce que je dis mais pas ce que je fais"

c'est ça que je pointe

il y a 22 minutes, Morfou a dit :

Il n'est pas mort puisqu'il n'est pas considéré comme "en fin de vie"!

http://paris.syro-orthodoxe-francophone.over-blog.fr/2019/05/vincent-lambert-mgr-rouge-en-appelle-aux-plus-hauts-responsables-de-l-etat/prendre-soin-du-plus-cabosse-l-entourer-l-aimer-le-soigne

 

--------------Les Personnes Cérébro-lésées. Il existe une grande diversité des étiologies responsables d'une atteinte du système nerveux central (traumatisme crânien, accidents vasculaires cérébraux, tumeurs cérébrales, malformations artério-veineuses, maladies dégénératives évolutives).

 

----Doit-on faire le choix de "supprimer" ces personnes handicapées et non en fin de vie?

Je passe mon tour...

 

 

Seriez vous cérébro lésé?

Site chrétien, comme objectivité on fait mieux 

il y a 16 minutes, Morfou a dit :

Il n'est pas mort puisqu'il n'est pas considéré comme "en fin de vie"!

http://paris.syro-orthodoxe-francophone.over-blog.fr/2019/05/vincent-lambert-mgr-rouge-en-appelle-aux-plus-hauts-responsables-de-l-etat/prendre-soin-du-plus-cabosse-l-entourer-l-aimer-le-soigne

 

--------------Les Personnes Cérébro-lésées. Il existe une grande diversité des étiologies responsables d'une atteinte du système nerveux central (traumatisme crânien, accidents vasculaires cérébraux, tumeurs cérébrales, malformations artério-veineuses, maladies dégénératives évolutives).

 

----Doit-on faire le choix de "supprimer" ces personnes handicapées et non en fin de vie?

Je passe mon tour...

 

 

Seriez vous cérébro lésé?

A ma Connaissance?

Je ne sait pas,pas plus que quiconque d'ailleurs...............Quoi que?

Nul n'est Prophète même pas les Médecins

il y a 19 minutes, Morfou a dit :

Il n'est pas mort puisqu'il n'est pas considéré comme "en fin de vie"!

Mais il faut consulgter la définbition "légale" de la fin de vie !

La seule qui compte est l'état du cerveau.

Je me tue à expliquer que la rérérence au coeur qui bat est complètement stupide !

N'importe quel coeur déjointé du reste et mis dans un liquide physiologique, continue à battre. Cette ignorance crasse d'une particularité biologique commune à tous les animaux sert de prétexte à maintenir en état de "biologie non nulle" le corps de Vincent Lambert !

il y a 7 minutes, Répy a dit :

Conbien de fois faudra-t-il répéter que Vincent Lambert est mort, cliniquement mort !

c'est encore le prévalence du coeur qui bat encore parce qu'il reçoit du glucose dilué, sur le cerveau qui lui a un encéphalogramme vide complètement vide de tout fonctionnement neuro-biologico-chimique !

ils sont cons ou débiles, les partisans de l'acharnement thérapeutique ?

Apparemment il n'y aurais que toi!!!

il y a 11 minutes, Répy a dit :

Conbien de fois faudra-t-il répéter que Vincent Lambert est mort, cliniquement mort !

c'est encore le prévalence du coeur qui bat encore parce qu'il reçoit du glucose dilué, sur le cerveau qui lui a un encéphalogramme vide complètement vide de tout fonctionnement neuro-biologico-chimique !

ils sont cons ou débiles, les partisans de l'acharnement thérapeutique ?

sur la vidéo poster lundi soir il cligne de yeux lorsque sa mère lui parle ! donc le cerceau est pas hs 

il y a 3 minutes, fullmetal06 a dit :

sur la vidéo poster lundi soir il cligne de yeux lorsque sa mère lui parle ! donc le cerceau est pas hs 

C'est le notre qui l'est...

il y a 41 minutes, cheuwing a dit :

oui et comme je l'ai dit il y a eu abus de langage de la part du forumeur je l'ai reconnu, 

Abus de langage non . Information fausse oui .

Citation

mais de l'autre coté celui dont tu as relayé la lettre n'est qu'avec sa soeur et peut être le 1/2 frère (pas tout suivi non plus )

J’ai cité le demi frère aussi . Pourquoi “que” ? Leur avis ne compte pas ?

J’avoue ne pas suivre cette logique comptable , l’euthanasie se met au vote majoritaire familial maintenant ?

Citation

  on est très loin de la majorité de la famille qui est de l'avis de la mère, mais plutôt de celui de l'épouse, donc abus de langage (aurait du dire" des "au lieu de"les" ) certes mais aucunement fake, faut pas exagérer non plus

Ah si c’est une fausse information visant clairement à isoler la mère . Or il s’agit des parents et de 3 membres de la fratrie . Ce qui n’est pas l’information qui était véhiculée 

Citation

parce que ce sont les parents, notamment la mère, qui s'érigent en porte étendard, suivi par seulement 3 enfants ( ? pas sur pour l'histoire du 1/2), et que les seuls autres enfants à s'être fait entendre sont ceux du coté de l'épouse

J’adore le “seulement “ trois enfants . Pourquoi “seulement “ ?

Citation

 

 

alors pourquoi parles tu de lui et de ses interventions médiatiques ? c'est bien toi qui a digressé sur ce point c'est donc que ça te dérange

Euh non je fais seulement remarquer que les interventions médiatiques sont des 2 parts et que le neveu est très actif . Juste un fait . 

Ton « donc «  est un sophisme

Citation

 

mais moi non plus mais venir dire que c'est du fake alors qu'il y eu juste erreur de langage (chose très courante dans la presse écrite )  je trouve ça exagérer, sachant que derrière tu relais une lettre bourré de"fakes"

Ce n’est pas la presse mais Juliette . Ensuite je relaie une lettre attestant que ces 2 membres de la fratrie ne sont pas pour l’euthanAsie de leur frère par rapport à ce qui est prétendu . Il est donc parfaitement normal que je publie pour prouver mon dire . 

Citation

ne vient pas dénoncer quelque chose si c'est pour ensuite t'empêtrer derrière en relayant une lettre bourré de fake, en gros c'est un bon" faites ce que je dis mais pas ce que je fais"

c'est ça que je pointe

 

À tort donc car il est normal de publier cette lettre attestant de mon propos . Propos me semble t’il un peu trop oublié pour pouvoir se la jouer une sorcière de Salem contre toute sa famille . Ce qui est donc objectivement faux . Point 

Ouaissssss !!!!

On a gagné on a gagné on a gagné !!!!

Ooohhhh hissse enculé !

Le 24/04/2019 à 18:30, Speed Hermann a dit :

Mais quel pouvoir ont-ils à la fin ??

Vincent est majeur depuis longtemps , c'est dingue ça !!

Les gens majeurs s’engageant signent leurs volontés . Sinon ils délèguent leur choix.

L’avis de Mr leonetti

https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/alpes-maritimes/antibes/affaire-vincent-lambert-jean-leonetti-co-auteur-loi-fin-vie-appelle-penser-sa-mort-1672653.html

Le drame que vit depuis 6 ans une famille déchirée ne doit pas être exploité dans une surexposition médiatique et dans des polémiques partisanes. La situation est suffisamment complexe et douloureuse pour que chacun évite d’ajouter dans ses déclarations de la violence au malheur. Même si la procédure médicale est conforme au droit et à la loi, elle engendre inévitablement une situation de grande tension au sein de la famille, de l’équipe médicale et de l’opinion qui ne saurait être ignorée.

 

Penser sa mort

La famille est coupée en deux camps, d'un côté autour de ses parents, fervents catholiques opposés à l'arrêt des traitements, de l'autre autour de son épouse Rachel et son neveu François, qui entendent mettre fin à cet "acharnement thérapeutique" et affirment que l'ex-infirmier avait pris position contre tout acharnement thérapeutique. Vincent Lambert n'a pas laissé de directive anticipée écrite.

Le dialogue et le temps n’ont pas réussi à dégager des solutions sereines et apaisées, comme notre législation le permet le plus souvent dans des situations analogues. Nous devons apprendre de Vincent Lambert à "penser la mort", écrire nos directives anticipées et désigner une personne de confiance pour éviter que de pareilles situations ne se reproduisent

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Ca fait du bien de lire des personnalités posées.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Abus de langage non . Information fausse oui .

c'est juste un forumeur qui a parlé, à aucun moment il n'a eu la prétention de livrer une information pour commencer

ensuite dire "les "au lieu de" des", j'espère qu'à chaque fois que tu vois ça dans un journal écris tu leur envoie un petit courrier leur disant que leur erreurs d'écris sont de fausses informations

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

J’ai cité le demi frère aussi . Pourquoi “que” ? Leur avis ne compte pas ?

J’avoue ne pas suivre cette logique comptable , l’euthanasie se met au vote majoritaire familial maintenant ?

arrêtes de jouer à l'idiot, je me répète  c'est pour te faire remarquer, que le le "les " est un abus de langage mais aucunement une fausse information,

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ah si c’est une fausse information visant clairement à isoler la mère . Or il s’agit des parents et de 3 membres de la fratrie . Ce qui n’est pas l’information qui était véhiculée 

et ben je vais encore me répéter, c'est la mère qui a médiatisé l'affaire qui s'est mise en avant

de plus j'en reviens à mon point "nombre de votants" ( pas pour l'euthanasie mais pour l'information de la volonté de Vicnent Lambert ) d'un coté on 5 membres de la fratrie + l'épouse et 1 neveu qui disent qu'il a demandé pas d'acharnements de l'autre 2 + 2 parents

donc le "les " est certes imprécis mais n'est pas une fausse information car la majorité des enfants prétendent que demande pas d'acharnements par Vincent Lambert, donc on a  bien l'illustration d'une décision unilatéral de la mère au mépris de l'avis des autres membres de la famille

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

À tort donc car il est normal de publier cette lettre attestant de mon propos . Propos me semble t’il un peu trop oublié pour pouvoir se la jouer une sorcière de Salem contre toute sa famille . Ce qui est donc objectivement faux . Point 

que tu la publies pas de problème, mais j'ai le droit de dire que cette lettre aussi est bourré de fausses informations et que d'un coté faire le pointilleux en parlant de fake ( qui n'est pas un : car c'est juste l'écrit d'un forumeur ) mais ne vient pas faire une mise en garde que cette lettre n'est pas net non plus,

car cette lettre se la joue sorcière de Salem contre le médecin, tu n'as pas hésité à en publier un extrait

d'un coté ça te dérange mais pas de l'autre, cherchez l'erreur

Full Metal06 a dit : '' sur la vidéo poster lundi soir il cligne de yeux lorsque sa mère lui parle ! donc le cerceau est pas hs ''

Ongles et cheveux continuent ( un certain temps ) à pousser après la mort ......Plus sérieusement ... 

Le système nerveux  suscite la contraction des glandes lacrymales grâce à un nerf crânien. ... arrivant dans le cerveau et n'ont rien a voir avec les larmes émotionnelles .

La mère décrète la seconde solution pour son fils . Pourquoi pas .

Mettons - nous à la place de Vincent et présumons - le conscient de son état . Mes larmes seraient celles d'un fils implorant sa mère d'arrêter son entêtement . Cette attitude me parait égoïste .