il y a 5 minutes, Pales a dit :

De les exterminer jusqu'au dernier!!!!

Les palestiniens peuvent remercier la communauté internationale effectivement.

Ca me fait marrer ces gens qui discutent d'un ton très sérieux sur le sort conjugué d'Israël  et de la Palestine : ils n'y sont sûrement jamais allés, ne connaissent probablement ni Israëlien, ni Palestinien, n'ont qu'une vue parcellaire du problème, mais se permettent d'avancer des solutions dont ils sont persuadés qu'elle sont les bonnes. Aucun n'a jamais vécu ce que vit un Israëlien ou un Palestinien. Ce bazar dure depuis plus de soixante ans, ça a toujours merdé dans ce coin. Ils étaient pas nés mais savent, eux, ce qu'il faudrait faire ... Vu d'ici, c'est facile de juger et de dire "y a qu'à"," faut qu'on ". Si c'était si facile, ça se saurait ...

il y a 8 minutes, BELUGA a dit :

Qui sème le vent récolte la tempête....

La Roue tourne................Inéluctablement!!!

il y a 42 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Il est à craindre que tu surestimes la passion française pour les cultures exogènes. Or, le judaïsme, dont la présence dans le Royaume connut de longues éclipses suite aux diverses expulsions, reste parfaitement inconnu pour l'immense majorité et un objet aussi exotique que le shintoïsme. Je doute ainsi que plus de quelques milliers de Français aient tenté de s'intéresser au Talmud. Pas davantage qu'ils ne scrutent chaque communiqué de l'AIPAC ou la teneur des discours des candidats américains adressés à l'électorat juif de Floride.

C'est donc bien moins Israël, en sa qualité d'Etat juif, qui passionne, que l'instabilité qui perdure au Levant, terre dans laquelle la France possède des intérêts et dont la proximité géographique laisse craindre des effets dominos. Lorsque Tel Aviv menace de bombarder l'Iran ou met à exécution ce discours à l'encontre de la Syrie, il est vrai que l'attention se montre davantage renforcée que lorsque le Chili et la Bolivie se mangent le nez pour l'accès au Pacifique. 

Tout au plus peut-on souligner que le parti pris de beaucoup pour la cause d'un peuple palestinien sans Etat résulte d'une préférence populaire intrinsèque pour le faible au préjudice du fort. Il en est toujours ainsi dans l'âme des hommes et les cœurs sensibles battent plus intensément pour les vaincus. Ainsi en fut-il en faveur des Russes blancs face aux Soviets, des Chinois face au Mikado ou des Vietnamiens face à l'armée US qui les bombardait à l'agent orange. 

Je pense que tu surestimes la culture géopolitique des français, pour un féru d'histoire combien se contenteront d'écouter un discours ambiant familial ou communautariste qui leur dira ce qu'il faut aimer ou haïr ? Je crois qu'il y a une petite tradition européenne à véhiculer l'antisémitisme qui n'a pas attendu la création de l'état d’Israël pour se manifester, à laquelle est venue s'ajouter l'Oumma qui semble avoir intégré cette détestation à ses principes de base !

il y a 14 minutes, BELUGA a dit :

Ca me fait marrer ces gens qui discutent d'un ton très sérieux sur le sort conjugué d'Israël  et de la Palestine : ils n'y sont sûrement jamais allés, ne connaissent probablement ni Israëlien, ni Palestinien, n'ont qu'une vue parcellaire du problème, mais se permettent d'avancer des solutions dont ils sont persuadés qu'elle sont les bonnes. Aucun n'a jamais vécu ce que vit un Israëlien ou un Palestinien. Ce bazar dure depuis plus de soixante ans, ça a toujours merdé dans ce coin. Ils étaient pas nés mais savent, eux, ce qu'il faudrait faire ... Vu d'ici, c'est facile de juger et de dire "y a qu'à"," faut qu'on ". Si c'était si facile, ça se saurait ...

Vers la fin des années 1800, la région de la Palestine est sous l'administration de l'Empire ottoman et habitée principalement par des Arabes. En Europe, des communautés juives victimes de discrimination commencent à exprimer le désir de fonder un État juif en Palestine. Ce mouvement nationaliste prend le nom de « sionisme ».

Il y a 3 heures, BELUGA a dit :

Non, du bon sens : ils se plaignent de ne pas pouvoir les nourrir et leur oFfrir une vie normale .Même constat partout dans le monde : avoir trop d'enfants complique singulièrement les choses .

Dans ce  cas..

il y a 7 minutes, metal guru a dit :

Je pense que tu surestimes la culture géopolitique des français, pour un féru d'histoire combien se contenteront d'écouter un discours ambiant familial ou communautariste qui leur dira ce qu'il faut aimer ou haïr ? Je crois qu'il y a une petite tradition européenne à véhiculer l'antisémitisme qui n'a pas attendu la création de l'état d’Israël pour se manifester, à laquelle est venue s'ajouter l'Oumma qui semble avoir intégré cette détestation à ses principes de base !

Aucune "Détestation" de la communauté Musulmane (Oumma) via le Judaïsme ( les Juifs).................Pas plus hier qu’aujourd’hui que demain

Ce que les juifs doivent aux musulmans

http://www.ujfp.org/spip.php?article6587

Quel peuple au monde accepterais de vivre ce que vie le Peuple Palestinien? 

il y a 48 minutes, Alf-a-blondi a dit :

^^

Le point godwin est atteint

Que voilà une réflexion intelligente! 

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Il me faudra sans doute un peu de temps pour la retrouver, mais c'est quasi mot pour mot le contenu d'une déclaration faite par Rodrigues face caméra.
Que l'on peut donc difficilement qualifier "d'infox facho".

Rodrigues ne représente que lui même . Vous ne pouvez pas stigmatiser toute une communauté sur les propos d’un seul prédicateur 

Citation

Les GJ ne sont pas une "communauté" mais un "mouvement" (c'est d'ailleurs ainsi qu'ils se définissent aux-mêmes).

 

Pour mémoire:
MOUVEMENT:
Action collective qui vise à infléchir une situation sociale ou politique.

 

Oui le mouvement pour la prédication et la foi vise à élargir la communauté . Mais c’est la communauté qui anime le mouvement. Le mouvement des gilets jaunes est porté par la communauté jaune qui selon La Définition donnée a bel et bien des intérêts communs et même des habitudes communes ...

Citation

COMMUNAUTE:
Ensemble de personnes unies par des liens d'intérêts, des habitudes communes, des opinions ou des caractères communs.

 

C’est un mouvement où il faut se vêtir suivant un précepte . Il y a une dimension communautaire indéniable non ?

D’ailleurs il y a les eux et les nous . Il y a donc clairement communauté . Elles sont unies par des liens d’intérêt, des habitudes commune ( vestimentaire avec un office le samedi etc )

Citation

 

Vous avez sans doute raison, cette immense majorité des GJ constituait très certainement les 285.000 personnes mobilisées lors des premiers "actes" du mouvement.

Mais je serai BEAUCOUP moins affirmatif que vous concernant les 40.000/50.000 restant aujourd'hui.
Qui, eux, suivent on ne peut plus clairement les "consignes" (en particulier les appels à manifester) des "leaders", reconnus par les GJ "actifs" et pas uniquement auto-proclamés (ces derniers ayant disparus depuis bien longtemps).

Parmi ces 50000 il y a diverses obédiences loin d’être toutes radicalisées .

Citation

Je ne peux que vous renvoyer à la différence entre "communauté" et "mouvement" ...

Justement il y a un problème . Des gars se retrouvant habillés en jaune sur les ronds points et allant tous Les samedis à l’office ca n’est pas qu’un mouvement , il y a un aspect communautaire à ces fidèles qui se nomment entre eux le peuple 

Citation

Qui plus est, merci de noter que mes reproches s’adressaient clairement aux leaders GJ et non à l'ensemble des sympathisants/membres du mouvement initial.

Ils ne sont leaders que d’eux mêmes . Il y a les pros les antis di maio , les insoumis , les frontistes etc . En faire un ensemble homogène?

Citation

Merci donc de ne pas me reprocher les amalgames que VOUS faites.

Je n’en fais jamais aucun . Je note par contre que vous développez un argumentaire que vous réprouvez par ailleurs dès qu’il ne s’agit pas des jaunes . 

il y a 49 minutes, BELUGA a dit :

Qui sème le vent récolte la tempête....

Effectivement et ça s'adresse à tout le monde. C'est pourquoi il ne faut pas accuser d'enragé les autres  quand on l'est soi même.

https://www.causeur.fr/antisemitisme-finkielkraut-lepen-gilets-jaunes-159205

Antisémitisme: une peste plus rouge que brune

Affirmer, comme le font certains, que « les gilets jaunes sont antisémites », est à la fois une insulte et une sottise. Mais il y a des antisémites parmi eux.  On notera que les expressions anti-juives sont devenues de plus en plus récurrentes à mesure que le mouvement s’est gauchisé. 

Ce sera un chouette festival de proclamations républicaines. On se serrera les uns contre les autres, on répètera sur tous les tons que l’antisémitisme c’est mal et qu’on est contre. On dira en boucle qu’attenter aux juifs c’est attenter à la France. Les chaînes infos feront des « spéciales », les journaux titreront sur « le sursaut ». Les injures lancées à Alain Finkielkraut ont déclenché la mobilisation générale qui n’a pas eu lieu après l’assassinat de quatre enfants et d’un adulte juifs à l’école Ozar Hatorah de Toulouse en mars 2012. L’appel à « l’union contre l’antisémitisme » et à la manifestation de ce mardi a été publié quelques jours avant l’agression de l’académicien. Mais c’est l’émoi soulevé par celle-ci qui a sonné le branle-bas de combat. Ainsi, si le président a renoncé à ouvrir la marche, une grande partie du gouvernement sera présente derrière le Premier ministre. Il y aura même François Hollande qui avait tellement de mal à évoquer l’antisémitisme des quartiers. Le soir, tout le monde se félicitera de cette belle journée pour la République. Peut-être même parlera-t-on de « l’esprit du 19 février ».

L’alya de l’intérieur

Depuis des années, nous évoquons régulièrement – trop pour certains ­- la montée d’un antisémitisme qui a provoqué chez les juifs de banlieue une « alya de l’intérieur », beaucoup ayant quitté les villes islamisées pour se regrouper dans des zones plus sûres. Nous avons enragé du déni qui a recouvert cette tragédie à bas bruit que beaucoup ne voulaient pas voir. Nous devrions donc nous réjouir de ce que la haine des juifs devienne une grande cause nationale. Après tout, un excès  de bons sentiments vaut mieux que les mauvais ou que l’indifférence. Sauf qu’il y a un loup et même plusieurs.

Il y a l’usure des mots, des slogans, des marches, des bougies et de l’indignation elle-même. Certains rêvent d’un petit 11 janvier.

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Il est vrai que les foules sentimentales sont réconfortantes. On a envie d’en être, de marcher et de marcher. Seulement, on sait ce qu’il est advenu de l’esprit du 11 janvier et de nos belles promesses de défendre la liberté d’expression et la laïcité. Dans nos banlieues, la sécession islamiste a continué à progresser, s’appuyant sur les calculs politiques des uns, la résignation des autres et notre indifférence à tous. Alors j’ai de plus en plus de mal à croire aux phrases qui commencent par « nous n’accepterons pas », « nous ne tolérerons pas », « nous résisterons » car elles précèdent souvent les abdications en rase campagne. On déclare, la voix grave, que rien ne sera plus comme avant. Et tout est comme avant. Ou pire.

L’obsession de Rothschild et des sionistes

Et puis, c’est un peu délicat à écrire, mais on peut craindre que cette focalisation subite et exclusive sur le malheur juif  finisse par lasser. D’accord, il y a ces tags et ces chiffres inquiétants. L’obsession de Rothschild et des sionistes qui dirigent le monde qui court les réseaux sociaux sur fond de désastre éducatif. Mais nombre d’autres groupes souffrent. Ne faudrait-il pas par exemple faire aussi place à la tristesse des catholiques qui voient des églises profanées ? Les images terribles d’autels souillés, de statues dégradées, de tabernacles déversés n’auraient-elles pas dû faire la « une » de nos journaux et tourner en boucle sur nos écrans ? On n’aimerait pas que des catholiques en arrivent, par délaissement, à penser qu’il n’y en a que pour les juifs. Comme le dit Alain Finkielkraut, « nous sommes dans le même bateau ».

Ce qui reste de la gauche (renforcée sur ce terrain qui ne mange pas de pain par la droite et la macronie) voudrait bien rejouer Carpentras et le bon temps de la lutte antifa. Rappelons pour la jeunesse qu’en 1990, après la profanation de tombes juives dans le cimetière de Carpentras, des centaines de milliers de manifestants ont défilé à Paris, derrière le président de la République soi-même. Contre le « F-Haine » et Jean-Marie Le Pen. Pas de chance, on découvrira des années plus tard que les néo-nazis qui ont fait le coup n’avaient strictement aucun lien avec le parti lepéniste. Ces jours-ci, on n’en a pas moins entendu beaucoup d’élus et de responsables de gauche invoquer cette scène fondatrice et appeler le président à participer au remake. Tous contre qui vous savez, on allait bien s’amuser. Ainsi, alors que même la France insoumise était finalement invitée après quelques atermoiements, le Rassemblement national et Debout la France ont d’abord été oubliés. Ce qui revenait à les désigner sinon comme fauteurs d’antisémitisme, comme suspects. La ficelle était un peu grosse et pas mal de voix se sont élevées pour dénoncer cette exclusion, comme celle de Jean-François Kahn qui a déclaré sur BFM : « Marine Le Pen a beaucoup de défauts, mais pas l’antisémitisme. » Olivier Faure, le patron du PS qui était à la manœuvre a finalement déclaré qu’elle était la bienvenue de même que tous les électeurs du Rassemblement national. Ce à quoi elle a répliqué qu’elle organiserait son propre hommage, ne voulant pas défiler avec tous les responsables de la montée de l’islamisme et de l’antisémitisme qui va avec. Elle se demande par ailleurs pourquoi le gouvernement ne fait rien contre les milieux d’extrême droite qui sont archi-connus.

Tous n’ont pas en tête le même antisémite

Derrière l’affiche unitaire et la pureté de la cause, les participants sont loin d’être d’accord sur la nature du fléau contre lequel ils prétendent lutter. En clair, tous n’ont pas en tête le même antisémite. Tandis que pas mal de commentateurs se réjouissaient de retrouver le vieil antisémite franchouillard qu’ils adorent détester, le gouvernement, par la voix de Benjamin Griveaux notamment, a lourdement exploité tous les dérapages pour essayer de discréditer le mouvement social qui se dressait contre lui.

Donc, «on» lynche des policiers, «on» chante la quenelle de Dieudonné à Montmartre, «on» reprend les codes des années 30 pour renverser la République, «on» décapite l’effigie du président…

 

Derrière ces «on », un seul visage, lâche, raciste, antisémite, putschiste.

Stop.

— Benjamin Griveaux (@BGriveaux) 22 décembre 2018

Toutefois, il ne les a pas inventés, ces dérapages. Au sein du mouvement et sur les réseaux sociaux où il s’exprime, on a vu se déployer les éléments de langage du conspirationnisme qui mènent toujours aux juifs. Affirmer, comme le font certains, que « les gilets jaunes sont antisémites », est à la fois une insulte et une sottise. Mais il y a des antisémites parmi eux. Il y en a aussi chez les bouchers-charcutiers ou les cégétistes. On peut cependant observer que ces expressions anti-juives sont devenues de plus en plus récurrentes à mesure que le mouvement s’est mélenchonisé et même nuitdeboutisé. Parmi les pionniers des ronds-points, beaucoup sont partis, lassés d’entendre parler de Palestine et de vegan. Les défilés sont de plus en plus noyautés par des groupuscules organisés d’extrême droite et d’extrême gauche, sans oublier quelques islamistes en colère, auxquels se joignent quelques bataillons indigénistes, ou les membres de Justice pour Adama et de quelques autres associations, tout cela reformant le fond de sauce haineux du « Jour de colère ».

Antisémites au nom de l’antiracisme

Nombre de commentateurs ont souligné triomphalement que les déclarations antisémites intervenues dans les marges de la mobilisation des Gilets jaunes n’avaient rien à voir avec les musulmans. Sans doute ont-ils raison, quoi qu’il n’y ait guère moyen de le savoir. De toute façon, que l’antisémitisme islamiste ne soit pas au cœur de l’actualité ne permet pas de conclure à sa disparition. Et le « on est chez nous » lancé à la face de notre plus cher mécontemporain jouait bien la musique du grand remplacement. Surtout, au lieu de se demander qui sont les antisémites, exercice voué à l’échec car ils ne forment pas un groupe homogène, on ferait mieux de s’interroger sur la nature de l’antisémitisme qui a cours aujourd’hui. On ne dénonce pas les juifs comme juifs, mais comme capitalistes, comme colonialistes, et comme sionistes. « L’antisémitisme s’exprime dans la langue de l’antiracisme », résume Finkielkraut qui l’avait vu venir en 2000 dans Au nom de l’Autre. Du coup, des députés En Marche se sont mis en tête de faire de l’antisionisme un délit. Une deuxième loi Gayssot, quelle brillante idée. Non seulement la première n’a pas fait taire le négationnisme, mais en instaurant un privilège juridique pour les juifs, elle a ouvert la course à la reconnaissance mémorielle. Certes, la haine d’Israël cache ou entraîne toujours la haine des juifs. Y répondre par la censure ne serait pas seulement contre-productif, ce serait aussi une défaite intellectuelle. En attendant, ce fatras qui séduit aussi bien des fachos que des gauchos est bien, d’un point de vue idéologique, la facette gauchiste de l’islamo-gauchisme. C’est de cette matrice, et pas des années 1930, que vient la haine des juifs déguisée en haine d’Israël qui se lâche aujourd’hui. Dans son inspiration, cette peste est plus rouge que brune. Beaucoup de ceux qui s’apprêtent à défiler préfèrent ne pas le savoir. Autant dire qu’on n’attend pas grand-chose d’une mobilisation qui a toutes les chances de rester sans lendemain, à moins qu’elle n’accouche d’autres billevesées du genre de la loi anti-antisioniste. « Tout de même, me glisse un ami, c’est quand même bien que les gens se réveillent, non ? » Peut-être. Je l’avoue, ce grand raout m’agace à l’avance, mais s’il n’y avait personne ça m’inquiéterait. Ces juifs ne sont jamais contents.

il y a 51 minutes, BELUGA a dit :

Ca me fait marrer ces gens qui discutent d'un ton très sérieux sur le sort conjugué d'Israël  et de la Palestine : ils n'y sont sûrement jamais allés, ne connaissent probablement ni Israëlien, ni Palestinien, n'ont qu'une vue parcellaire du problème, mais se permettent d'avancer des solutions dont ils sont persuadés qu'elle sont les bonnes. Aucun n'a jamais vécu ce que vit un Israëlien ou un Palestinien. Ce bazar dure depuis plus de soixante ans, ça a toujours merdé dans ce coin. Ils étaient pas nés mais savent, eux, ce qu'il faudrait faire ... Vu d'ici, c'est facile de juger et de dire "y a qu'à"," faut qu'on ". Si c'était si facile, ça se saurait ...

Le problème en France n’est pas ça en France. Les élites (=politique médias etc.) sont totalement incultes et ignorantes , ça ce n’est pas grave, mais elles sont très manipulatrices, et surtout innique et irrationnelles. 

Elles instrumentalisent les gens les uns contre les autres. Leur but est de diviser, opposer.

que parmis les gilets jaunes il y est des racistes ou antisemites , oui possible, mais qui leur a mis   Ces conneries dans la tête ? Les médias et les politiques en sont en partie responsable.

il faut sortir de tout ça et combattre le racisme en général, et non l’instrumentaliser, la Palestine n’a rien à voir la dedans.

ce qui est effarant c’est que les politiques de droites et de gauches et des organisations sionistes confisque la parole des juifs. Les personnes juives n’ont rien demandées, certaines soutiennent même les gilets jaunes. Et leur parole se retrouve confisquée par ces politiciens et tout ça créer des amalgames et de la défiance.

Les juifs sont eux même priver de parole par ces pseudos « amis » des juifs.

https://www.causeur.fr/nouvel-antisemitisme-medias-finkielkraut-159214

Ce « nouvel antisémitisme » que les médias refusent toujours de nommer

On nous le montre, mais on ne nous le dit pas

il y a 4 minutes, tortue-de-plage a dit :

il faut sortir de tout ça et combattre le racisme en général, et non l’instrumentaliser, la Palestine n’a rien à voir la dedans.

La Palestine est la plupart du temps, hors du moyen orient, un alibi pour cracher sa haine. Mes potes chiites libanais sont plus directs, ils n'en ont rien à foutre des palestiniens, ils voudraient qu'ils dégagent de chez eux, par contre ils se rejoignent tous dans la détestation d’Israël, ce qui là-bas peut se comprendre !

il y a une heure, metal guru a dit :

 

La Palestine est la plupart du temps, hors du moyen orient, un alibi pour cracher sa haine. Mes potes chiites libanais sont plus directs, ils n'en ont rien à foutre des palestiniens, ils voudraient qu'ils dégagent de chez eux, par contre ils se rejoignent tous dans la détestation d’Israël, ce qui là-bas peut se comprendre !

Oui mais nous sommes en France et il n' y a pas  de place pour importer ce conflit.

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Oui mais nous sommes en France et il n' y a pas  de place pour importer ce conflit.

Surtout là ..........

https://www.liberte-algerie.com/radar/60-deputes-francais-ont-la-nationalite-israelienne-220284

SUR UN TOTAL DE 577 MEMBRES DE L'ASSEMBLÉE NATIONALE

60 députés français ont la nationalité israélienne

Voir les Propos de ce "Franco Israélien"........https://www.20minutes.fr/politique/2169823-20171115-israel-choques-propos-meyer-habib-insoumis-communistes-quittent-hemicycle

« Quand on massacre en France, c’est du terrorisme, en Israël, c’est de la résistance »

il y a 1 minute, Pales a dit :

Surtout là ..........

https://www.liberte-algerie.com/radar/60-deputes-francais-ont-la-nationalite-israelienne-220284

SUR UN TOTAL DE 577 MEMBRES DE L'ASSEMBLÉE NATIONALE

60 députés français ont la nationalité israélienne

Voir les Propos de ce "Franco Israélien"........https://www.20minutes.fr/politique/2169823-20171115-israel-choques-propos-meyer-habib-insoumis-communistes-quittent-hemicycle

« Quand on massacre en France, c’est du terrorisme, en Israël, c’est de la résistance »

1 / 10..

Combien de gilets jaunes Pales?

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

1 / 10..

Combien de gilets jaunes Pales?

Cela deviens Grave Pascou.......................La France est entrain de se "Libaniser" 

Le Liban, une mosaïque

il y a 2 minutes, Pales a dit :

Cela deviens Grave Pascou.......................La France est entrain de se "Libaniser" 

 

 

Le Liban, une mosaïque

La faute à qui Pales?

Aux politiques qui défilent aujourd'hui..

qui l'annonce depuis des décennies ?