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CURIOSUS23 Membre 237 messages
Forumeur activiste‚ 84ans
Posté(e)

Des tas de gens, mal dans leur peau de croyants conditionnés, sont persuadés de la nécessité de croire à l'incroyable.

Alors qu'ils ne comprennent rien à la réalité de ce qu'ils sont à même de constater. Voire qu'ils se refusent à essayer de comprendre.

Qu'ile se contentent donc de ce qui est évident. Et arrêtent de rêver.

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Gouderien Membre 14 121 messages
Obsédé textuel‚ 67ans
Posté(e)
à l’instant, CURIOSUS23 a dit :

Des tas de gens, mal dans leur peau de croyants conditionnés, sont persuadés de la nécessité de croire à l'incroyable.

Alors qu'ils ne comprennent rien à la réalité de ce qu'ils sont à même de constater. Voire qu'ils se refusent à essayer de comprendre.

Qu'ile se contentent donc de ce qui est évident. Et arrêtent de rêver.

Le rêve fait partie de la nature humaine.

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le merle Membre 11 362 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

bonjour

croire ou constater ? ce que l'on constate ou que ce que l'on crois est ou pas la même chose ? en dehors de ces deux choses , il y à une foule prodigieuse de possibilités .

la réalité est un gouffre d'inconnus , nous vivons sur l'une de ses surfaces et nous interprétons suivant nos conceptions .

qu'est-il évident ? ce que l'on voit , ce que l'on sait , et encore , tout cela est à prendre avec précaution car la réalité que nos sens ressentent n'est que relative à notre sensibilité .

bonne journée

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Loopy Membre 2 398 messages
Poisson rouge très très méchant‚ 33ans
Posté(e)
il y a 46 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Des tas de gens, mal dans leur peau de croyants conditionnés, sont persuadés de la nécessité de croire à l'incroyable.

Alors qu'ils ne comprennent rien à la réalité de ce qu'ils sont à même de constater. Voire qu'ils se refusent à essayer de comprendre.

Qu'ile se contentent donc de ce qui est évident. Et arrêtent de rêver.

Mais la réalité est remplie de choses qui sont loin d'être évidentes... Beaucoup crois en quelque chose, même quelque chose de dérisoire, qui ne soit pas évident sans que cela ne soit un problème, au contraire même, cela nourri les idées et permet parfois de dégager certaines vérités. Tenez, par exemple, vous croyez bien , je suppose, avoir raison ? :happy:

 

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Spontzy Membre 2 024 messages
délicatesse incarnée‚ 42ans
Posté(e)
Citation

Qu'ile se contentent donc de ce qui est évident. Et arrêtent de rêver.

Pour ma part, je me contente de croire que je constate que vous constater ne pas croire.

A+

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Talon 1 Membre 6 977 messages
Talon 1‚ 73ans
Posté(e)

Si vos connaissances ne sont que le fruit de votre expérience, votre savoir sera très léger. Plus de livres, plus de net, plus de fac et d'école. Plus de transmission du savoir qu'il faut recréer à chaque génération. L'âge des cavernes pour l'éternité.

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brooder Membre 2 058 messages
Doctor feel good‚ 53ans
Posté(e)

Mensonge, songe, loi, foi, virtuel, mensonge ... (3X) :smile2:

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Laurent1712 Membre 637 messages
Forumeur forcené‚ 70ans
Posté(e)
Le 25/01/2019 à 13:13, CURIOSUS23 a dit :

Des tas de gens, mal dans leur peau de croyants conditionnés, sont persuadés de la nécessité de croire à l'incroyable.

Alors qu'ils ne comprennent rien à la réalité de ce qu'ils sont à même de constater. Voire qu'ils se refusent à essayer de comprendre.

Qu'ile se contentent donc de ce qui est évident. Et arrêtent de rêver.

Salut Curio ! Ça fait longtemps.... Comment tu vas ?

En tous cas le raisonnement est toujours aiguisé... Tu fais "mouche" en 4 lignes ! 

Cordialement / Laurent

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Mite_Railleuse Membre 17 528 messages
Grégairophobe...‚ 151ans
Posté(e)
il y a une heure, Laurent1712 a dit :

Salut Curio ! Ça fait longtemps.... Comment tu vas ?

En tous cas le raisonnement est toujours aiguisé... Tu fais "mouche" en 4 lignes ! 

Cordialement / Laurent

Bof... Banal, bateau, manichéen et péremptoire. La seule chose d'aiguisée, c'est la pauvreté "argumentaire".

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Laurent1712 Membre 637 messages
Forumeur forcené‚ 70ans
Posté(e)
Il y a 20 heures, Mite_Railleuse a dit :

Bof... Banal, bateau, manichéen et péremptoire. La seule chose d'aiguisée, c'est la pauvreté "argumentaire".

" Banal, bateau, manichéen et péremptoire" tu me gâtes... Je n'en demandais certainement pas tant ! Tu aurais même pu ajouter "despotique" voire "dogmatique" ! Pour la prochaine fois peut-être ?

Allez c'est trop d'honneur, car en fait susciter une réponse qu'elle qu'elle soit, même du niveau de la tienne, me va... 

Quand au manque d'arguments, cela s'explique par le fait que là, je suis dans le "constatatif", pas "l'argumentaire"... Il va falloir te souvenir de ta première année de fac. Mais je conçois tout à fait que vu ton âge tout ça soit très loin...

Cordialement / Laurent

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Mite_Railleuse Membre 17 528 messages
Grégairophobe...‚ 151ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, Laurent1712 a dit :

" Banal, bateau, manichéen et péremptoire" tu me gâtes... Je n'en demandais certainement pas tant ! Tu aurais même pu ajouter "despotique" voire "dogmatique" ! Pour la prochaine fois peut-être ?

Allez c'est trop d'honneur, car en fait susciter une réponse qu'elle qu'elle soit, même du niveau de la tienne, me va... 

Quand au manque d'arguments, cela s'explique par le fait que là, je suis dans le "constatatif", pas "l'argumentaire"... Il va falloir te souvenir de ta première année de fac. Mais je conçois tout à fait que vu ton âge tout ça soit très loin...

Cordialement / Laurent

Il n'était pas question de toi, mais de @CURIOSUS23

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sassa35 Membre 479 messages
Forumeur survitaminé‚ 33ans
Posté(e)

On a tous des croyances. Après pour le reste il s'agit d'ouverture d'esprit. Sinon l'esprit humain est très manipulable. On croit en tous et n'importe quoi pour peut être se rassurer ou j'en sais rien ou juste donner une raison à notre existence. Chaque être je pense a besoin de croire en quelque chose. Sinon ya plus d'âme plus de vie. 

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safirfarid219 Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
Le 25/01/2019 à 13:13, CURIOSUS23 a dit :

Des tas de gens, mal dans leur peau de croyants conditionnés, sont persuadés de la nécessité de croire à l'incroyable.

Alors qu'ils ne comprennent rien à la réalité de ce qu'ils sont à même de constater. Voire qu'ils se refusent à essayer de comprendre.

Qu'ile se contentent donc de ce qui est évident. Et arrêtent de rêver.

de croyants conditionnés

Des affirmations sans aucun argumentaire, dire être bien ou mal dans sa peau, il faudrait en premier être un psychologue ou psychiatre et avoir conversé avec la personne. Tu es plus futé peut-être que ces professionnels ? et comment ils sont conditionnés et par qui, il faudrait développer.

sont persuadés de la nécessité de croire à l'incroyable.

S’ils sont persuadés, ils ne croient plus, ils ont la certitude et ce n’est surement pas une nécessité, puisque c’est une croyance. Mais s’ils sont persuadés ça devient une nécessité. Et si c’est incroyable comment ça devient une nécessité ? donc un conditionnement d’une croyance incroyable tout en étant persuadé de la nécessité de croire

Alors qu'ils ne comprennent rien à la réalité

Si tu connais la réalité alors tu dois avoir etle prix Nobel, tu règles ainsi un problème aussi vieux que l’humanité.

 de ce qu'ils sont à même de constater.

Qu’est-ce qu’ils ont constaté ???  et toi que constates-tu ?

Voire qu'ils se refusent à essayer de comprendre.

Donc c’est une question de volonté, ils ne veulent pas comprendre, mais jusqu’à présent personne de tous les athées sur ce forum n’a donné un seul tout petit argument sur l’inexistence d’un créateur. Comment constater ce qui est absent ????

Qu'ile se contentent donc de ce qui est évident.

L’évidence pour toi n’est absolument rien pour moi, elle n’a pas un tout petit poids

Et arrêtant de rêver.

Pour le moment c'est ce que tu as écrit qui est un cauchemar

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CURIOSUS23 Membre 237 messages
Forumeur activiste‚ 84ans
Posté(e)
Le 26/01/2019 à 22:21, Mite_Railleuse a dit :

Bof... Banal, bateau, manichéen et péremptoire. La seule chose d'aiguisée, c'est la pauvreté "argumentaire".

Si tu pouvais opposer ta richesse argumentaire à ma pauvreté afin de nous éclairer un peu. Non ???

Banal ? Certes ! Bateau ? pourquoi pas? Puisque c'est banal.

S'il m'arrive parfois d'être manichéen, en revanche, je fais toujours mon possible pour ne pas être péremptoire.

Ma longue carrière de collaborateur en recherche scientifique m'a vacciné contre ça.

En tous cas, j'ai voulu seulement exprimer une généralité qui se passe d'argumentation détaillée.

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CURIOSUS23 Membre 237 messages
Forumeur activiste‚ 84ans
Posté(e)

à safirfarid

J'ai été moi-même ce que j'appelle un croyant conditionné. Ce que j'ai ensuite constaté m'a fait changer d'avis.

La persuasion peut résulter aussi bien de la croyance que du constat. Et c'est là l'essentiel de mon sujet.

Entre le prix Nobel et l'ignorance crasse, il y a un espace très nuancé.

C'est tout simple. Je constate tout ce que tu es aussi à même de constater comme tout le monde.
Mais attention ! Constater n'est pas expliquer.

On ne peut effectivement pas constater ce qui n'existe vraisemblablement pas. Et c'est là le problème.

Si l'évidence n'est rien pour toi, alors, je ne peux rien pour toi, sauf te plaindre.

D'autant plus que tu fais un cauchemar d'une simple idée.

Modifié par CURIOSUS23

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CURIOSUS23 Membre 237 messages
Forumeur activiste‚ 84ans
Posté(e)
Le 27/01/2019 à 22:28, sassa35 a dit :

Chaque être je pense a besoin de croire en quelque chose. Sinon ya plus d'âme plus de vie. 

Est-ce un besoin inné, ou plus ou moins imposé par l'entourage ou un groupe sociétal, ce que j'admets d'avantage.

L'âme n'est pour moi qu'une vue de l'esprit, et cette notion a disparu de mes pensées depuis longtemps.

Mais heureusement pour moi, cela ne m'empêche nullement de vivre.

Car, s'il était nécessaire de croire pour vivre, alors là, effectivement, la vie n'aurait qu'un sens relatif.

J'admets que certains aient besoin de Dieu pour donner un sens à leur vie. Pas moi.:(

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sassa35 Membre 479 messages
Forumeur survitaminé‚ 33ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Est-ce un besoin inné, ou plus ou moins imposé par l'entourage ou un groupe sociétal, ce que j'admets d'avantage.

L'âme n'est pour moi qu'une vue de l'esprit, et cette notion a disparu de mes pensées depuis longtemps.

Mais heureusement pour moi, cela ne m'empêche nullement de vivre.

Car, s'il était nécessaire de croire pour vivre, alors là, effectivement, la vie n'aurait qu'un sens relatif.

J'admets que certains aient besoin de Dieu pour donner un sens à leur vie. Pas moi.:(

sans l'âme y a pas d'esprit , c'est l'âme qui permet à l'esprit d'exister .

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Atipique Membre 467 messages
Forumeur survitaminé‚ 101ans
Posté(e)
Le 27/01/2019 à 13:28, sassa35 a dit :

On a tous des croyances. Après pour le reste il s'agit d'ouverture d'esprit. Sinon l'esprit humain est très manipulable. On croit en tous et n'importe quoi pour peut être se rassurer ou j'en sais rien ou juste donner une raison à notre existence. Chaque être je pense a besoin de croire en quelque chose. Sinon ya plus d'âme plus de vie. 

Et pourquoi? Il n'y a pas que le sens spirituel en tous cas. L'homme peut croire en l'homme, certaine valeurs etc. mais le mot croire est mal choisi pour cela.

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Boutetractyxreqs Membre 3 379 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le 25/01/2019 à 13:13, CURIOSUS23 a dit :

Des tas de gens, mal dans leur peau de croyants conditionnés, sont persuadés de la nécessité de croire à l'incroyable.

Alors qu'ils ne comprennent rien à la réalité de ce qu'ils sont à même de constater. Voire qu'ils se refusent à essayer de comprendre.

Qu'ile se contentent donc de ce qui est évident. Et arrêtent de rêver.

Croire c'est quelque part constater qu'une chose est impossible, puis que cet impossible se réalise plus ou moins approximativement.

Alors il s'agit d'être humble, croire laisse entrevoir que tout est possible même des choses au delà des choses qui paraissent impossibles. Voir inimaginés.

Modifié par Boutetractyxreqs
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CURIOSUS23 Membre 237 messages
Forumeur activiste‚ 84ans
Posté(e)
il y a 38 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Croire c'est quelque part constater qu'une chose est impossible

Je ne vois pas du tout comment on peut associer une croyance avec un constat d'impossibilité.

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