Pour Marine Le Pen, l’euro est « un boulet » mais en sortir n’est « plus une priorité »

Marine Le Pen à l'Assemblée Nationale, le 16 janvier 2019. | THOMAS SAMSON / AFP

La présidente du Rassemblement national a assuré ce jeudi que l’euro était « un boulet pour la France » mais a précisé qu’en sortir n’était « plus une priorité », en marge de ses vœux à la presse. Elle a plaidé pour une réforme de la gouvernance de la zone euro.

« Incontestablement, l’euro est un boulet pour la France » et mais en sortir n’est « plus une priorité », a répété jeudi Marine Le Pen, en plaidant pour un changement de gouvernance monétaire de l’Union européenne.

« Si on change la gouvernance » monétaire et « qu’on voit que c’est suffisant pour permettre à l’économie française de remonter les handicaps qui ont été créés par la monnaie, on gardera la monnaie. On est pragmatiques, on n’est pas idéologues », a dit la présidente du Rassemblement national en marge de ses vœux à la presse au siège de son parti à Nanterre.

« La gouvernance qui a été choisie et qui vise, pour la BCE (banque centrale européenne), à ne lutter que contre l’inflation et à se refuser à lutter contre le chômage, pose un réel problème », a estimé la finaliste de la présidentielle en 2017.

Des traités européens alternatifs

« La création monétaire par l’UE, au lieu d’être adressée à des agences pour pouvoir investir dans l’économie réelle ou même directement à des États […] est destinée aux banques et se perd, se dilue dans l’économie virtuelle », a estimé la responsable du RN.

Si la sortie de l’euro n’était « plus la priorité (du) combat politique », comme le RN en avait convenu après la présidentielle 2017, elle préfère que le pays retrouve d’abord sa souveraineté frontalière, économique et budgétaire.

Elle a affirmé aussi qu'« on pouvait envisager par secteur » des traités alternatifs aux traités européens existants.

Attaques de Laurent Wauquiez

Laurent Wauquiez a attaqué jeudi Marine Le Pen, qui vient de rallier pour les Européennes l’ancien ministre LR Thierry Mariani, partisan de rester dans la monnaie unique. « Retrouver notre souveraineté monétaire sans sortir de l’euro ? Assumez votre projet et arrêtez de prendre les Français pour des idiots », a tweeté le patron des Républicains.

Le chef de LR avait précédemment tweeté que le rejet de l’accord sur le Brexit par les députés britanniques mardi était « une bonne leçon à méditer pour ceux, Rassemblement national, Debout la France et France Insoumise, qui militent, plus ou moins masqués, pour la sortie de l’Europe et de l’euro ».

Mme Le Pen avait aussitôt répliqué que sa « déclaration sans nuance ni finesse avait l’avantage » de « démontrer que [M. Wauquiez avait] enfin tranché la ligne politique de LR : défendre l’UE ».

L'article se trouve ici :

https://www.ouest-france.fr/politique/marine-le-pen/pour-marine-le-pen-l-euro-est-un-boulet-pas-en-sortir-n-est-plus-une-priorite-6179077

L'euro est un boulet qui endette à mort les pays du sud et qui permettent au pays comme l'Allemagne d'exporter très bien. Ne pas être maitre de sa monnaie, c'est être incapable de la dévaluer. Du coup on s'endette pour les pays du nord européen qui ne redistribue pas ce que l'euro leur rapporte. Après, il est impossible de faire machine arrière sur la question.

Il est difficile de suivre les pérégrinations de madame Le Pen sur l’euro tantôt contre, tantôt pour, tantôt pour le franc voire l'écu.

Une vraie girouette sans idée !

La sortie de l'euro pour retrouver notre monnaie , c'est de l'histoire ancienne, les gens en veulent pas , malgré que l'on soit perdant avec celui là, faut faire avec , elle a mis du temps à le comprendre, mais c'est comme la peine de mort , ça  passe aux oubliettes

il y a 9 minutes, Pierrot89 a dit :

Il est difficile de suivre les pérégrinations de madame Le Pen sur l’euro tantôt contre, tantôt pour, tantôt pour le franc voire l'écu.

 

Une vraie girouette sans idée !

il n'empêche qu'elle tient la corde, en ce moment et tout lui profite, avec Macron qui  prend sa dégelée , la revanche des présidentielles , ça ne s'invente pas

il y a 28 minutes, Pierrot89 a dit :

Il est difficile de suivre les pérégrinations de madame Le Pen sur l’euro tantôt contre, tantôt pour, tantôt pour le franc voire l'écu.

 

Une vraie girouette sans idée !

Au contraire elle assume envers et contre tout, notamment les sondages et son electorat sa position anti euro. C est le contraire d une girouette, et sur ce point la au moins on ne peut pas lui faire le reproche de ne pas croire en ses idees. 

Et de fait, qu on souhaite en sortir ou non, plus personne ne conteste que l'euro est un probleme pourl'ue.

Pourquoi l'Allemagne s'en sort-elle bien et pourquoi la France est-elle à la traîne?. L'Allemagne aussi a l'Euro et cela ne sert à rien de s'en prendre à l'Euro. Le problème se situe ailleurs et il est bien franco-français. Cette fixation sur l'Euro retourne de l'imposture.

il y a 3 minutes, lucdf a dit :

Pourquoi l'Allemagne s'en sort-elle bien et pourquoi la France est-elle à la traîne?. L'Allemagne aussi a l'Euro et cela ne sert à rien de s'en prendre à l'Euro. Le problème se situe ailleurs et il est bien franco-français. Cette fixation sur l'Euro retourne de l'imposture.

C'est une histoire de balance commerciale, avec le choix entre un euro fort ou un euro faible : l'euro fort, si j'ai bien compris, désavantage la France et tous les pays dont l'économie est basée plus ou moins solidement sur l'exportation de certains biens, tandis que l'euro faible permet de booster ces exportations.  

il y a une heure, Constantinople a dit :

Et de fait, qu on souhaite en sortir ou non, plus personne ne conteste que l'euro est un probleme pourl'ue.

Merci de rappeler ce que l'immense majorité des économistes martèle depuis des années (quand ils ont les compétences suffisantes pour). Par ailleurs le discours politique est toujours dans la glorification béate de la zone euro, juste pour montrer qu'on est pas comme MLP. LOL.

il y a 5 minutes, Quasi-Modo a dit :

Merci de rappeler ce que l'immense majorité des économistes martèle depuis des années (quand ils ont les compétences suffisantes pour). Par ailleurs le discours politique est toujours dans la glorification béate de la zone euro, juste pour montrer qu'on est pas comme MLP. LOL.

Plus personne n'ose glorifier la zone Euro, même le plus minable des politicards de sous préfecture, tout au plus l'argumentaire de justification est celui de la peur de ce qui pourrait se passe si quoi que ce soit bouge.

Par contre tout le monde est d'accord pour dire que la zone Euro ne tiendra pas telle qu'elle est mais personne sur les solutions ni leur viabilité. Une explosion séche risquerait de tout bonnement ruiner les épargnants en Ffance en un claquement de doigts, des économies de toute une vie parfois, et un réforme est bien hypothétique tant les interets des pays européens sont divergeant.

En attendant donc, on fait dans la rustine.

il y a 11 minutes, Constantinople a dit :

Plus personne n'ose glorifier la zone Euro, même le plus minable des politicards de sous préfecture, tout au plus l'argumentaire de justification est celui de la peur de ce qui pourrait se passe si quoi que ce soit bouge. 

Pour autant s'il y a bien un sujet sur lequel il y a quasiment unanimité parmi les politiques, en dehors du fait qu'il ne faille pas parler d'immigration, c'est que l'euro doit rester notre monnaie. Excepté certains qui n'ont pas hésité à monter au créneau (genre Asselineau) et dénoncer la supercherie sans ambiguïté.

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Pour autant s'il y a bien un sujet sur lequel il y a quasiment unanimité parmi les politiques, en dehors du fait qu'il ne faille pas parler d'immigration, c'est que l'euro doit rester notre monnaie. Excepté certains qui n'ont pas hésité à monter au créneau (genre Asselineau) et dénoncer la supercherie sans ambiguïté.

A mon avis fort humble,  les politiques défendent leur place avant tout, c'est humain. Asselineau est un heut fonctionnaire de l'administration française telle qu'elle a été forgée dans les trentes glorieuses par les fondations Vichy/De gaulle. L'Europe est une menace pour ce genre de dinosaures. D'un autre coté, le mandat Européen est une mine de revenus pour politiques et partis en recherche constante de financements.

Mais effectivement il y a des tabous moraux tangibles, l'immigration et l'Euro en font partie. Souvent ceux qui ont l'un auront l'autre, même sur ce forum avec des intervenants genre Crabe Fantome, l'effet chien de pavlov est fascinant.

Cela ne doit pas non plus nous emmener à minimiser les conséquences d'une explostion de la zone euro. Cela aurait l'équivalent de la crise économique de 2008 ou des gens qui avaient économisé toute une vie se sont retrouvé ruiné. Puis je crois néamoins en un destin européen, si on pouvait changer le shemelblicj plutot que tout péter, ce serait mieux : l'Europe de Visegrad là dessus est une voie interressante.

Le franc a toujours été une monnaie anémique ou l'on passait de dévaluation en dévaluation avec une forte inflation. Si c'est ça ce que l'on veut, il faut le dire mais cela ne réglera pas les problèmes structurels de l'économie française, loin de là.

il y a 14 minutes, Constantinople a dit :

A mon avis fort humble,  les politiques défendent leur place avant tout, c'est humain. Asselineau est un heut fonctionnaire de l'administration française telle qu'elle a été forgée dans les trentes glorieuses par les fondations Vichy/De gaulle. L'Europe est une menace pour ce genre de dinosaures. D'un autre coté, le mandat Européen est une mine de revenus pour politiques et partis en recherche constante de financements.

Mais effectivement il y a des tabous moraux tangibles, l'immigration et l'Euro en font partie. Souvent ceux qui ont l'un auront l'autre, même sur ce forum avec des intervenants genre Crabe Fantome, l'effet chien de pavlov est fascinant.

Cela ne doit pas non plus nous emmener à minimiser les conséquences d'une explostion de la zone euro. Cela aurait l'équivalent de la crise économique de 2008 ou des gens qui avaient économisé toute une vie se sont retrouvé ruiné. Puis je crois néamoins en un destin européen, si on pouvait changer le shemelblicj plutot que tout péter, ce serait mieux : l'Europe de Visegrad là dessus est une voie interressante. 

Complètement d'accord avec toi. Il faut aller à la solution la moins coûteuse, là dessus MLP a totalement raison, lorsque la maison s'effondre, il faut faire feu de tout bois et éviter les idéologies pour sauver les meubles. Je crains également pour ma part que la désindustrialisation de la France soit trop avancée pour qu'on puisse encore se passer de l'Europe de façon immédiate et directe. En tous cas des secousses sont à prévoir dans le monde économique au niveau européen.

il y a 18 minutes, lucdf a dit :

Le franc a toujours été une monnaie anémique ou l'on passait de dévaluation en dévaluation avec une forte inflation. Si c'est ça ce que l'on veut, il faut le dire mais cela ne réglera pas les problèmes structurels de l'économie française, loin de là.

Pas faux, mais cela nous mettrait face à nos responsabilités. L'Euro c'est un peu comme l'héroine avec un junkie qui nous permets l'emprunt cheap. Arreter trop brutalement, suicide, persister suicide.

il y a 12 minutes, Quasi-Modo a dit :

Complètement d'accord avec toi. Il faut aller à la solution la moins coûteuse, là dessus MLP a totalement raison, lorsque la maison s'effondre, il faut faire feu de tout bois et éviter les idéologies pour sauver les meubles. Je crains également pour ma part que la désindustrialisation de la France soit trop avancée pour qu'on puisse encore se passer de l'Europe de façon immédiate et directe. En tous cas des secousses sont à prévoir dans le monde économique au niveau européen.

C'est évident...

Le problème de la désindustrialisation ne serait pas si grave si la France était pleinement rentrée dans l'économie du XXI eme siecle, ceci dit, c'est un probléme similaire pour beaucoup de pays européens : on prends un retard considérable en matiére de recherche, bio technologies, IA, etc. C'est probablement ce qu'il y a de plus inquiétant, c'est la premiere fois depuis des siécles que l'Europe n'est plus à la pointe des progrés technologiques, scientifiques même en  matiére de gains de productivités par de nouvelles technologies type robots etc, nous sommes à la ramasse.

De tous les éléments inquiétants sur le plan économique, c'est celui que je trouve le plus alarmant.

On voit des GAFAS, des brevets rachetés, des techniques type crispr cas 9 en train d'être expérimentée, on a pas été foutu de créér UN SEUL systéme d'exploitation, processeur, même pas un seul netflix, deezer, ou que sais je et tout ce qu'on trouve à se questionner là dessus c'est de taxer pour éviter l'optimisation fiscale de ces boites.

Heu oui les mecs, mais ce serait pas mieux si ces boites étaient créé sur le sol européen directement ? Non ? Bon ok.

C'est comme si on avait carrémment laissé tombé l'idée d'être dans les leadeurs du progres technique et économique.

Il y a 3 heures, Pierrot89 a dit :

Il est difficile de suivre les pérégrinations de madame Le Pen sur l’euro tantôt contre, tantôt pour, tantôt pour le franc voire l'écu.

 

Une vraie girouette sans idée !

Marine Le Pen a enfin compris que la sortie de l' Union Européenne et l'abandon de l' euro  étaient des clauses de programme extrêmement impopulaires auprés des français.

Alors, sans le moindre scrupule, elle balance ces deux clauses à la benne, qui constituaient des thèses fondamentales de l' idéologie FN/RN.

Marine Le Pen démontre ainsi qu'elle est prète à vendre l'âme du RN au Diable pour parvenir à :

MARINE LE PEN 2022

Les français (et beaucoup de sympathisants et adhérents RN) apprécieront, s'il en était besoin, la finesse stratégique du personnage !!

Il y a 5 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

L'euro est un boulet qui endette à mort les pays du sud et qui permettent au pays comme l'Allemagne d'exporter très bien. Ne pas être maitre de sa monnaie, c'est être incapable de la dévaluer. Du coup on s'endette pour les pays du nord européen qui ne redistribue pas ce que l'euro leur rapporte. Après, il est impossible de faire machine arrière sur la question.

le passage au Franc fera dévaluer la monnaie  et le niveau de vie d'environ 20% ,et les pays nord Européens qui verront avec un grand soulagement les pays du club med France comprise quitter l'espace Européen dont ils financent les déficits budgétaires ...

l'Allemagne réfléchit sérieusement à intégrer les pays nord Européens à économie forte .. Die Welt ,a fait dernièrement un article comparant la France à l'Italie , avec une incapacité à  structurer ses dépenses ,, à réduire le chômage , la dépense publique , le déficit budgétaire ... La France n'est plus un partenaire fiable , et il ne faut peut être pas penser quitter l'UE , mais comment ne pas se faire virer de l'UE ...La crise de GJ ne va pas arranger nos affaires ...

c'est incroyable cette vanité qui fait que comme la grenouille qui veut se faire  plus grosse que le boeuf  , on menace l'Europe de la quitter , alors que le scénario du départ  des pays du club med est déjà pensé et à deux doigts d'être mis en application ... 

Il y a 11 heures, stvi a dit :

le passage au Franc fera dévaluer la monnaie  et le niveau de vie d'environ 20% ,et les pays nord Européens qui verront avec un grand soulagement les pays du club med France comprise quitter l'espace Européen dont ils financent les déficits budgétaires ...

l'Allemagne réfléchit sérieusement à intégrer les pays nord Européens à économie forte .. Die Welt ,a fait dernièrement un article comparant la France à l'Italie , avec une incapacité à  structurer ses dépenses ,, à réduire le chômage , la dépense publique , le déficit budgétaire ... La France n'est plus un partenaire fiable , et il ne faut peut être pas penser quitter l'UE , mais comment ne pas se faire virer de l'UE ...La crise de GJ ne va pas arranger nos affaires ...

c'est incroyable cette vanité qui fait que comme la grenouille qui veut se faire  plus grosse que le boeuf  , on menace l'Europe de la quitter , alors que le scénario du départ  des pays du club med est déjà pensé et à deux doigts d'être mis en application ... 

 

20%, je serais curieux de savoir d'où tu tiens ces chiffres. Je pense que ça serait plus. Il faudrait aussi payer la dette que l'on doit en euros en franc, et pour ça avoir des accords.

Citer un journal de droite et libéral, ça vaut peanuts. La réalité, c'est que sans les pays du sud, l'euro plongerait et les exportations Allemandes couleraient. Ce n'est pas pour rien que même la Grèce n'a pas été autorisée à quitter l'Europe et que l'on fait tout pour que les Anglois fassent machine arrière. Un démembrement de l'union européenne ne pourrait qu'être néfaste à absolument tout le monde, tout comme le fait de continuer avec cette UE qui ne progresse pas.

C'est aussi incroyable cette façon bien française de dénigrer son pays de façon constante. Certes notre pays à de nombreux défauts mais aussi des avantages. Il faut également arrêter de voir l'Allemagne trop belle, ils ont plein de problèmes : trop de vieux et aucun jeune, une immigration forte pour compenser, une précarité du travail qui leur permet d'avoir de beaux  chiffres de chômage, une RDA qu'ils n'ont toujours pas bien assimilé.

il y a 40 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

20%, je serais curieux de savoir d'où tu tiens ces chiffres. Je pense que ça serait plus. Il faudrait aussi payer la dette que l'on doit en euros en franc, et pour ça avoir des accords.

Citer un journal de droite et libéral, ça vaut peanuts. La réalité, c'est que sans les pays du sud, l'euro plongerait et les exportations Allemandes couleraient. Ce n'est pas pour rien que même la Grèce n'a pas été autorisée à quitter l'Europe et que l'on fait tout pour que les Anglois fassent machine arrière. Un démembrement de l'union européenne ne pourrait qu'être néfaste à absolument tout le monde, tout comme le fait de continuer avec cette UE qui ne progresse pas.

C'est aussi incroyable cette façon bien française de dénigrer son pays de façon constante. Certes notre pays à de nombreux défauts mais aussi des avantages. Il faut également arrêter de voir l'Allemagne trop belle, ils ont plein de problèmes : trop de vieux et aucun jeune, une immigration forte pour compenser, une précarité du travail qui leur permet d'avoir de beaux  chiffres de chômage, une RDA qu'ils n'ont toujours pas bien assimilé.

20% c'est un minimum .. si on revient au Franc techniquement on estime à -10% le coût de ce changement hors dévaluation ,puisque la dévaluation est l'objectif de ceux qui veulent passer au franc ... soit disant pour être compétitif , sans prendre en compte le fait que la dette elle reste libellée en Euro ...

payer la dette en Francs alors qu'elle a été contractée en euros ,c'est vraiment un argument des populistes comme JLM ou MLP ... L'Argentine a essayé , elle a été ruinée , plus aucune banque ne lui prêtait de l'argent et elle était  obligé de supporter des taux d'inflations qui ont laissé le pays et ses habitants exsangues  ... ça c'est un exemple concret .. et encore elle n'est pas sortie aujourd'hui de l'auberge ...

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La dévaluation du franc serait forte

Aussitôt après l’annonce de la réémission d’une monnaie nationale, le franc, initialement à parité avec l’euro, flotterait, car on imagine mal un gouvernement visant l’indépendance monétaire et la relance par la demande se lancer dans une défense de sa monnaie en relevant massivement les taux d’intérêt. Le franc se dévaluerait donc par rapport aux monnaies potentiellement fortes comme l’euro, tant qu’il subsisterait, au dollar américain et au franc suisse. C’est ce qu’indique dès aujourd’hui l’écart de rendement entre les bons du Trésor allemand et français, qui indique une espérance de perte associée au risque de redénomination de 6 à 7%, et donc, implicitement, une forte dévaluation, puisque conditionnée par la probabilité que les marchés attribuent à une sortie de l’euro. Si, par exemple, cette probabilité était estimée à 25%, la dévaluation associée serait de 24% à 28%. Pour les détenteurs de créances (résidents ou non) sur les émetteurs français, le risque est majeur. En effet, pour ces créanciers, à commencer par les ménages français dont l’épargne est très largement investie en obligations publiques et privées d’origine française, la possibilité de préserver leur capital en l’investissant dans des titres de dette surs, allemands par exemple, disparaitrait en cas de redénomination.

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Il y a 15 heures, versys a dit :

Marine Le Pen a enfin compris que la sortie de l' Union Européenne et l'abandon de l' euro  étaient des clauses de programme extrêmement impopulaires auprés des français.

Alors, sans le moindre scrupule, elle balance ces deux clauses à la benne, qui constituaient des thèses fondamentales de l' idéologie FN/RN.

Marine Le Pen démontre ainsi qu'elle est prète à vendre l'âme du RN au Diable pour parvenir à :

MARINE LE PEN 2022

Les français (et beaucoup de sympathisants et adhérents RN) apprécieront, s'il en était besoin, la finesse stratégique du personnage !!

C'est le genre d'annonce, à l'aube des européennes (déjà), qui pourrait lui permettre de ratisser plus large.

La livre sterling reste une monnaie forte, à l'exemple du Royaume-Uni (et colonies), nous aurions pu nous passer de l'euro. Maintenant pour nous en dépêtrer cela risque d'être coton.

Il y a 15 heures, stvi a dit :

le passage au Franc fera dévaluer la monnaie  et le niveau de vie d'environ 20% ,et les pays nord Européens qui verront avec un grand soulagement les pays du club med France comprise quitter l'espace Européen dont ils financent les déficits budgétaires ... 

l'Allemagne réfléchit sérieusement à intégrer les pays nord Européens à économie forte .. Die Welt ,a fait dernièrement un article comparant la France à l'Italie , avec une incapacité à  structurer ses dépenses ,, à réduire le chômage , la dépense publique , le déficit budgétaire ... La France n'est plus un partenaire fiable , et il ne faut peut être pas penser quitter l'UE , mais comment ne pas se faire virer de l'UE ...La crise de GJ ne va pas arranger nos affaires ... 

c'est incroyable cette vanité qui fait que comme la grenouille qui veut se faire  plus grosse que le boeuf  , on menace l'Europe de la quitter , alors que le scénario du départ  des pays du club med est déjà pensé et à deux doigts d'être mis en application ... 

 

Ces observations sont grotesques, la France ne peut pas réduire son chomage parce qu'elle se met en concurrence avec la Pologne ou l'Albanie sur le marché du cout du travail, elle ferme ses usines et place ses populations à profil d’ouvrier dans l'assistanat d'état. L'Allemagne, elle, les a réduit en esclavage donc elle n'a pas ce problème à traiter. Mais ces problèmes n'existent pas dans une économie sous contrôle, ils n'existent que parce que nous avons renoncé à tous les moyens de former une société.

D'autre part, la France verse plus au budget de l'UE qu'elle ne touche, donc ceux qui se plaignent de financer nos déficits mentent, tout simplement. Par ailleurs la France fournit à tous ces donneurs de leçons de l'énergie qu'ils sont incapables de produire, notamment les allemands, une protection militaire qu'ils sont incapables de fournir notamment les allemands.

Donc ils prennent tout par le contrôle monétaire, et ensuite ils font un chèque pour obtenir ce qu'il leur manque. Si on leur retire le controle montaire, ils seront nettement moins puissants.

Il y a 18 heures, Constantinople a dit :

Pas faux, mais cela nous mettrait face à nos responsabilités. L'Euro c'est un peu comme l'héroine avec un junkie qui nous permets l'emprunt cheap. Arreter trop brutalement, suicide, persister suicide. 

C'est évident...

Le problème de la désindustrialisation ne serait pas si grave si la France était pleinement rentrée dans l'économie du XXI eme siecle, ceci dit, c'est un probléme similaire pour beaucoup de pays européens : on prends un retard considérable en matiére de recherche, bio technologies, IA, etc. C'est probablement ce qu'il y a de plus inquiétant, c'est la premiere fois depuis des siécles que l'Europe n'est plus à la pointe des progrés technologiques, scientifiques même en  matiére de gains de productivités par de nouvelles technologies type robots etc, nous sommes à la ramasse.

De tous les éléments inquiétants sur le plan économique, c'est celui que je trouve le plus alarmant.

On voit des GAFAS, des brevets rachetés, des techniques type crispr cas 9 en train d'être expérimentée, on a pas été foutu de créér UN SEUL systéme d'exploitation, processeur, même pas un seul netflix, deezer, ou que sais je et tout ce qu'on trouve à se questionner là dessus c'est de taxer pour éviter l'optimisation fiscale de ces boites. 

Heu oui les mecs, mais ce serait pas mieux si ces boites étaient créé sur le sol européen directement ? Non ? Bon ok.

C'est comme si on avait carrémment laissé tombé l'idée d'être dans les leadeurs du progres technique et économique. 

Comme si on avait des young leaders à la tête de nos pays incapables d'imaginer que nos pays soient capables de faire quelque chose ? comme si on était gouvernés par des vendus qui ont tout fait pour que les inventeurs quittent le territoire au profit de puissances étrangères ? Comme si nos putains de parlementaires avaient acheté des téléphones PRISM une fois que l'info qu'ils étaient écoutés était devenue public, et que François Hollande avait intercepté l'avion d'un chef d'état étranger pour des intérêts ne regardant pas la France ? Comme si en fait, tout le système était entièrement à la solde des USA ?