Un examen génital forcé est'il une agression sexuelle ?

il y a 4 minutes, coucoucou a dit :

Parce que ça, c'est ton histoire à toi, parce que mon fils a 23 ans, et ça ne lui ait jamais arrivé.....il est pourtant été à l'école et à ses copains non plus.....et j'espére pour toi que tu connais la différence entre se faire "tripoter" et avoir un professionnel de santé qui fait un geste en trois secondes......sinon je te plains!!

Que tu puisses avoir été surpris par des gestes que ta personnalité et ta sensibilité n'étaient pas prets à accepter.....je peux le comprendre.....mais alors il fallait l'exprimer et pas laisser les choses en l'état se reproduire......ils ont fait quoi tes parents?? Moi, j'aurai demandé une dérogation pour fournir un certificat de mon médecin traitant à l'école si mon enfant avait une sorte de réaction comme la tienne...............les IDE et médecin devant toi ne te voulaient aucun mal. Et normalement, on aurait dù te l'expliquer.

 

Le toucher rectal est un examen essentiel quand on a des problémes de prostate....si vous ne vouliez pas vous faire soigner, il ne fallait pas aller voir un médecin................c'est comme si moi je venais me plaindre parce que pour accoucher il faut que je montre ma minette à tout le monde et qu'on me mette la main dedans!!!

Non c'est liè à mon age, quand j'ai atteint les cinquante ans, ce fut systématique,  à chaque changement de médecin, sauf chez le neurologue, comme l'hématologue, le cardiologue, mais dés que j'ai a faire à une généraliste j'y coupe pas. C'est son boulot, point.

à l’instant, Promethee_Hades a dit :

Non c'est liè à mon age, quand j'ai atteint les cinquante ans, ce fut systématique,  à chaque changement de médecin, sauf chez le neurologue, comme l'hématologue, le cardiologue, mais dés que j'ai a faire à une généraliste j'y coupe pas. C'est son boulot, point.

Ben écoute, à 50 ans, on t'envoie un papier pour un examen des selles suivi ou pas d'une coloscopie et c'est possible qu'un médecin te demande l'autorisation du TR pour la prostate (et quand je vois le nombre de cancer de la prostate qu'on opére dans mon bloc, c'est pas du luxe).....mais si tu dis non, je le vois mal te courir aprés dans son cabinet en cherchant l'entrée fatale....t'as qu'à dire "non, si j'ai un cancer, je m'en fous"......

il y a 34 minutes, coucoucou a dit :

Un examen médical, ce n'est pas obligatoirement se faire mettre le doigt où je pense!! Sinon méme pour un rhume, t'y aurais droit. C'est une affabulation de prétendre que durant ces visites on introduit quoique ce soit dans le vagin des petites filles, où qu'on "tripote "le sexe des garçons, s'assurer de l'absence d'ectopie testiculaire pouvant difficilement s'apparenter à du "tripotage" .....sauf dans l'esprit des parents qui seront par contre bien contents si on les prévient d'un probléme.Ils n'ont déjà pas le droit de vacciner sans notre accord à l'école......alors vraiment!!

On est quand méme içi à certains qui parlent de "frottis"....et puis quoi encore?? Une partouze?..........j'invite les parents suspicieux à se rendre libre le jour J et d'accompagner leur enfant.....accompagné d'un avocat et d'un huissier....parce que les médecins scolaires sont tellement pervers que c'est plus prudent.

 

Mais il n'a jamais dit que ça se passait comme ça partout ! Il essaye juste de savoir si c'est normal. Donc non ça ne l'est pas et lui il est victime d'un abus.

Les abus ça existe pour toi ou c'est forcément de l'affabulation ? 

il y a 5 minutes, coucoucou a dit :

j'espére pour toi que tu connais la différence entre se faire "tripoter" et avoir un professionnel de santé qui fait un geste en trois secondes.

Mais je ne lui ait rien demandé à ce professionnel de la santé, et mon corps ne lui appartient pas ! Donc si je ne suis pas consentant il s'agit bien de se faire tripoter, que ça dure trois seconde ou plus.

Si quelqu'un touche ton sexe sans ton consentement et contre ta volonté pendant trois secondes en faisant des mouvement de ses doigts, tu ne te considères pas comme tripotée ?

il y a 9 minutes, coucoucou a dit :

ils ont fait quoi tes parents?

Il ont réagit comme toi, pour eux c'était normal, je devais obéir et me soumettre.

il y a 12 minutes, coucoucou a dit :

les IDE et médecin devant toi ne te voulaient aucun mal. Et normalement, on aurait dù te l'expliquer.

Alors expliques moi pourquoi elles m'ont manqué de respect ? Quand on respecte autrui on ne touche pas son sexe sans son consentement et contre sa volonté, c'est une évidence, tout le monde le sait.

Et expliques moi pourquoi le médecin scolaire a pratiqué par surprise ? Ça ne serait pas par hasard pour éviter de s'exposer à un refus de ma part ?

il y a 1 minute, titenath a dit :

Mais il n'a jamais dit que ça se passait comme ça partout ! Il essaye juste de savoir si c'est normal. Donc non ça ne l'est pas et lui il est victime d'un abus.

Les abus ça existe pour toi ou c'est forcément de l'affabulation ? 

Non ça existe je suppose...mais pour moi regarder si il y a des problémes chez un petit garçon au niveau du sexe, ca n'est pas un abus....à moins qu'on commence à le branler pour étre claire. 

il y a 2 minutes, titenath a dit :

Mais il n'a jamais dit que ça se passait comme ça partout ! Il essaye juste de savoir si c'est normal. Donc non ça ne l'est pas et lui il est victime d'un abus.

Il dit que c'était il y a trente ans, je pense qu'à l'époque les pratiques médicales dans les écoles n'étaient pas aussi cadrées que maintenant !

il y a 3 minutes, coucoucou a dit :

Ben écoute, à 50 ans, on t'envoie un papier pour un examen des selles suivi ou pas d'une coloscopie et c'est possible qu'un médecin te demande l'autorisation du TR pour la prostate (et quand je vois le nombre de cancer de la prostate qu'on opére dans mon bloc, c'est pas du luxe).....mais si tu dis non, je le vois mal te courir aprés dans son cabinet en cherchant l'entrée fatale....t'as qu'à dire "non, si j'ai un cancer, je m'en fous"......

J'en ai 84 aujourd'hui dans moins de 3 mois 85 , je reçois régulièrement tout un tas de choses et je n'y prête aucune attention, et je me fait même pas vacciner contre la grippe, et pourtant je n’hésite pas à côtoyer des gens qui l'ont dans une épidémie grippale. Pour le cancer on avisera quand il sera là et pas avant. A une époque on voulait me faire une greffe du foie, suite à une hépatite B, je les ai tous envoyer ch... , bien mon foie c'est complètement régénérer, malgré la cirrhose. Puis de toute façon faut bien mourir de quelque chose, tant que c'est pas d'une maladie neuro dégénérative.

Mais c'est pas le sujet, c'est celui de la palpation, et celle ci fait partie de la consultation, je vois pas pourquoi une palpation abdominale, ou ganglionnaire serai acceptable et pas une palpation génitale, dans tout les cas c'est de la viande et pas moins ni plus. Je demande au médecin de faire son travail, après pour le reste c'est moi qui décide, même de suivre ou pas son traitement que je vais de toute façon discuter. 

Il y a 9 heures, January a dit :

A ma connaissance, il n'y a pas d'examen gynécologique lors de la visite médicale scolaire. Donc, ce n'est pas compliqué : c'est un abus. 

 

 

Je ne sais pas en ce qui concerne les filles ... mais l'examen du penis du garçon pdt les visites medicales scolaires se fait : la docteure ou infirmiere decalote le penis du garçon pour voir si ça se fait facilement ou difficilement. Quand ça se fait difficilement elle dit au garçon de penser à se decalotter regulierement. Ce conseil est tres utile (les parents ne savent pas forcement ou n'ont pas forcement pensé à donner ce conseil à leur petit garçon) : si le garcon n'a pas habitude de  decalotter son penis, quand il sera un homme, une erection lui fera tres mal car l'orifice du prepuce n'est pas assez grand pour faire sortir le gland.

il y a 19 minutes, Promethee_Hades a dit :

Non c'est liè à mon age, quand j'ai atteint les cinquante ans, ce fut systématique,  à chaque changement de médecin, sauf chez le neurologue, comme l'hématologue, le cardiologue, mais dés que j'ai a faire à une généraliste j'y coupe pas. C'est son boulot, point.

Tu  as plutôt de la chance : J'ai eu le même généraliste pendant une bonne vingtaine d'années, jamais il ne m'a proposé de faire un toucher rectal, pourtant, vu mon âge, il aurait dû le faire depuis longtemps. Je viens d'en changer, mais comme j'ai eu  une coloscopie, TR oblige, il ne me l'a pas proposé. On verra dans un ou deux ans.

il y a 5 minutes, Liberté1984 a dit :

Mais je ne lui ait rien demandé à ce professionnel de la santé, et mon corps ne lui appartient pas ! Donc si je ne suis pas consentant il s'agit bien de se faire tripoter, que ça dure trois seconde ou plus.

Si quelqu'un touche ton sexe sans ton consentement et contre ta volonté pendant trois secondes en faisant des mouvement de ses doigts, tu ne te considères pas comme tripotée ?

Il ont réagit comme toi, pour eux c'était normal, je devais obéir et me soumettre.

Alors expliques moi pourquoi elles m'ont manqué de respect ? Quand on respecte autrui on ne touche pas son sexe sans son consentement et contre sa volonté, c'est une évidence, tout le monde le sait.

Et expliques moi pourquoi le médecin scolaire a pratiqué par surprise ? Ça ne serait pas par hasard pour éviter de s'exposer à un refus de ma part ?

C'est toi qui voit ça comme un manque de respect.........et c'était à tes parents de comprendre pourquoi et, non, ils n'ont pas fait comme moi, parce que moi, je te l'ai dit plus haut, si mon enfant avait eu une sensibilité sur les choses différentes et bien j'en aurai tenu compte..........ils ont mal réagi parce que c'est un peu abandonner son enfant cette réaction....ça peut ensuite avoir des répercussions sur d'autres secteurs de la vie.

Ma fille est précoce (c'est ce qu'on dit maintenant), elle a une maniére trés particuliere de voir les choses, je le sais trés bien, je suis trés souvent allée voir ses professeurs pour m'expliquer avec eux, elle a subit les moqueries de ses "copines "parce qu'elle ne veut pas se maquiller par exemple....on en a beaucoups parlé et je lui ai dis que rien ne l'oblige à suivre le troupeau.....ça ne regarde personne si elle se tartine le visage ou pas.............et d'ailleurs, elle est allée au gynéco pour la preliére fois récemment, et j'ai fait en sorte qu'elle aille voir une femme et sans examen génital obligatoire......elle a besoin d'étre en confiance......il n'est pas question d'aller contre.

Mais si tu avais été devant des hommes, ça aurait été pareil...........seulement les hommes médecins ne trouvent pas la médecine scolaire assez prestigieuse, et les infirmiéres....ben c'est surtout des femmes......c'est ainsi.

il y a 8 minutes, coucoucou a dit :

Non ça existe je suppose...mais pour moi regarder si il y a des problémes chez un petit garçon au niveau du sexe, ca n'est pas un abus....à moins qu'on commence à le branler pour étre claire. 

C'est un abus pour lui. Le sujet part dans tout les sens, mais LA question de départ est de savoir si un examen génital non consentit est un abus. Clairement et sans équivoque possible, oui. Le reste, c'est de la littérature.

il y a 3 minutes, Promethee_Hades a dit :

J'en ai 84 aujourd'hui dans moins de 3 mois 85 , je reçois régulièrement tout un tas de choses et je n'y prête aucune attention, et je me fait même pas vacciner contre la grippe, et pourtant je n’hésite pas à côtoyer des gens qui l'ont dans une épidémie grippale. Pour le cancer on avisera quand il sera là et pas avant. A une époque on voulait me faire une greffe du foie, suite à une hépatite B, je les ai tous envoyer ch... , bien mon foie c'est complètement régénérer, malgré la cirrhose. Puis de toute façon faut bien mourir de quelque chose, tant que c'est pas d'une maladie neuro dégénérative.

Mais c'est pas le sujet, c'est celui de la palpation, et celle ci fait partie de la consultation, je vois pas pourquoi une palpation abdominale, ou ganglionnaire serai acceptable et pas une palpation génitale, dans tout les cas c'est de la viande et pas moins ni plus. Je demande au médecin de faire son travail, après pour le reste c'est moi qui décide, même de suivre ou pas son traitement que je vais de toute façon discuter. 

Mais Liberté ne voit pas les choses de cette maniére.

il y a 3 minutes, shyiro a dit :

mais l'examen du penis du garçon pdt les visites medicales scolaires se fait : la docteure ou infirmiere decalote le penis du garçon pour voir si ça se fait facilement ou difficilement

De nos jours, en principe le phimosis est détecté avant l'école parce que les enfants voient beaucoup plus souvent le médecin qu'avant ! Entre le personnel médical à l’hôpital, les visites régulières chez le pédiatre et le médecin de famille, c'est beaucoup plus surveillé dans beaucoup de familles ! 

il y a 4 minutes, coucoucou a dit :

Mais Liberté ne voit pas les choses de cette maniére.

Chacun voie midi à sa porte. 

à l’instant, Promethee_Hades a dit :

Chacun voie midi à sa porte. 

Ouais, c'est ce que j'essaye d'expliquer.

Bonne santé à vous au fait

il y a 2 minutes, metal guru a dit :

De nos jours, en principe le phimosis est détecté avant l'école parce que les enfants voient beaucoup plus souvent le médecin qu'avant ! Entre le personnel médical à l’hôpital, les visites régulières chez le pédiatre et le médecin de famille, c'est beaucoup plus surveillé dans beaucoup de familles ! 

Ouai mais dans ma culture familiale, c'est circoncision systématique, que tu soit religieux ou pas. Donc aucun problème de phimosis. 

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

De nos jours, en principe le phimosis est détecté avant l'école parce que les enfants voient beaucoup plus souvent le médecin qu'avant ! Entre le personnel médical à l’hôpital, les visites régulières chez le pédiatre et le médecin de famille, c'est beaucoup plus surveillé dans beaucoup de familles ! 

ces visites medicaux ne sont pas obligatoires ... des parents negligeant peuvent ne pas le faire faire à leur enfant ... et s'ils sont negligeant ils n'ont surement pas donné de bon conseils à leur enfant ...

il y a 28 minutes, metal guru a dit :

Il dit que c'était il y a trente ans, je pense qu'à l'époque les pratiques médicales dans les écoles n'étaient pas aussi cadrées que maintenant !

Ah je suis passée à côté de la date 

A une époque, le médecin, le maire, les notables avaient bien des droits et nous étions bien moins informés !

Je ne sais pas si cette pratique existe toujours ??

Mais il est possible que des médecins aient pu ressentir .... comment savoir ? La pédophilie n'est pas nouvelle !

Le sujet a beaucoup évolué et les abus sont parfois dans l'autre sens. une femme ne veut plus se faire ausculter par un homme, # touche pas à mon bambin. A raison ou pas !

On a tendance à voir le mal partout !

Puis les médecins généralistes n'étaient consultés que pour des ennuis graves et pas pour de simples rhumes comme aujourd'hui. Ce type d'examens dans les écoles était rapide et ne devait pas laisser beaucoup de temps pour le traumatisme de l'enfant ou le plaisir du praticien.

Y a-t-il plus de détraqués aujourd'hui ?? On en parle bien plus en tout cas !

Puis l'approche est plus psychologique, un bon médecin prend maintenant du temps en explications préventives, qu'avant...bof !

Prévenir les parents, bien sûr ! On leur demande bien s'ils sont d'accord pour les photos de classe !!

On peut dire qu'i y a des pratiques médicales qui surprennent, (accouchement, toucher génital, visite chez le gynéco, l'urologue ou le proctologue, montrer ses grains de beauté…) et un peu d'explications préalables, de tact  et de pédagogie ne serait pas superflus: on n'est pas que de la viande, je regrette!