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La lettre de Macron: les questions posées aux Français

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Maxence22

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Le probléme est que ce que tu entends par "débat" n'est que bla bla irrationnel digne du bistror du coin ou de la réunion tupperxare de micheline.

Exemple :

 Souhaitez vous modifiez les critéres de naturalisation : Et là liste des critères.

Simple, concis, efficace, et assuré à 100 % de connaitre exactement le souhait des personnes interrogées.

Partir dans un délire mode rédaction de 6 eme "je pense que l'immigration est une chance pour la France parce que" c'est du bullshit, et tout le monde le sait, ça n'a rien d'un débat mais tout d'un foutage de gueule.

Je répète ma question: comment tu l'aurais tourné... de manière ouverte et non orienté. Si tu ne peux ni répondre, ni poser de question tu ne sers à rien et tu me fais perdre mon temps. 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je répète ma question: comment tu l'aurais tourné... de manière ouverte et non orienté. Si tu ne peux ni répondre, ni poser de question tu ne sers à rien et tu me fais perdre mon temps. 

je viens de te l’expliquer.....

La question ouverte mode donnez vous notre sentiment sur, ou boite à idée c'est de la connerie. Faut descatégories claires pour cerner le désir des gens qui répondent. Donc par exemple, sujet immigration, question "voulez vous des quotas" et aprés libre expression étant du foutage de gueule, simple exemple :

Pensez vous que les critéres de naturalisation actuels doivent être modifié, OUI/NON, si oui liste des critéres où la personne i,terrogée signale quel element doit etre modifié.

Là on a quelque chose d'efficace si on a vraiment envie de connaitre le souhait des français.

Modifié par Constantinople
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 300 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Et Macron continue à se montrer insultant. C'est plus fort que lui! Malgré ses bonnes intentions proclamées, le Macron vulgaire, arrogant et méprisant finit toujours par refaire surface. Finalement, ce type n'est qu'une sorte de racaille de luxe.

«Les gens en situation de difficulté, (...) il y en a qui font bien et il y en a qui déconnent»

Oui dans mon village, le cafetier-bar-tabac-PMU me disait l'autre jour qu'il était bien placé pour voir ceux qui claquent leur maigre pognon au bar, dans le tabac et au PMU. Lui ça le fait vivre mais ça le désole.

Ce gens-là effectivement "déconnent" complètement.

Bien sûr parmi les gens qui ont de très faibles revenus, tous ne picolent pas, ne fument pas et ne jouent pas au tiercé ou aux jeux de grattage.

Mais que peut-on faire pour ces gens qui claquent leur maigre pognon ? Bien sûr il y a les distributions charitables ( resto du coeur, épicerie solidaire, bourses aux vêtements...) mais vu depuis l'extérieur "ils déconnent" !

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Constantinople a dit :

je viens de te l’expliquer.....

La question ouverte mode donnez vous notre sentiment sur, ou boite à idée c'est de la connerie. Faut descatégories claires pour cerner le désir des gens qui répondent. Donc par exemple, sujet immigration, question "voulez vous des quotas" et aprés libre expression étant du foutage de gueule, simple exemple :

Pensez vous que les critéres de naturalisation actuels doivent être modifié, OUI/NON, si oui liste des critéres où la personne i,terrogée signale quel element doit etre modifié.

Là on a quelque chose d'efficace si on a vraiment envie de connaitre le souhait des français.

Sauf que c'est une question fermée ET orienté. Moi je ne me déplace pas pour ça parce que c'est juste bon pour des imbéciles qui ne savent que cocher des cases. D'autant que tu sais très bien que personne ne connait les critère de naturalisation. Mais c'est bien, tu peux poser ton CV à M6 parce qu'on est au même niveau.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Sauf que c'est une question fermée ET orienté. Moi je ne me déplace pas pour ça parce que c'est juste bon pour des imbéciles qui ne savent que cocher des cases. D'autant que tu sais très bien que personne ne connait les critère de naturalisation. Mais c'est bien, tu peux poser ton CV à M6 parce qu'on est au même niveau.

En bref tu veux un débat pourvu que ce soit une cacophonie qui n'apporte rien et qui ne provoque aucun changement, et qui surtout éviter de donner des changements effectifs en foncion de ce que veulent une majorité de français.

Je te signale que la question est beaucoup moins fermée que celle que tu soutiens, et donne aussi la possibilité d'un bla bla stérile comme tu les apprécie. Dés le niveau lycée section commerce on apprends pourquoi les questionnaires ouverts doivent etre utilisé avec munitie car les plus difficiles a exploiter, seulement donc aprés une recherche du désir du questionné par le moyen de question claires, simples, et concrétes. Ca s'appelle l'efficacité. Le bla bla indépouillablke est inutile, du niveau de ce qu'a fait sarkozy sur l'identité nationale.

C'est ce que je retiendrai de ton intervention : le grand débat c'est génial pourvu qu'il s'agisse d'une discussion de bistrot qui une fois terminée, ne change rien au shmelblick.

Modifié par Constantinople
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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Le 13/01/2019 à 21:35, Maxence22 a dit :

La lettre de 5 pages est divisée en quatre partie et deux sous-catégories. Inutile de la copié-collé ici car je propose que l'on ne parle que des questions posées. Je note qu'il manque des thèmes pourtant très importants pour les gilets jaunes mais on verra ça plus tard.

Impôts, dépenses et action publique

  • Comment pourrait-on rendre notre fiscalité plus juste et plus efficace ? Quels impôts faut-il à vos yeux baisser en priorité ?

Pas l’ISF.

Pas l’imposition des dividendes, intérêts, et autres revenus du capital.

Pas l’exit-tax.

Il eût été plus juste, à mon sens, de supprimer la TVA sur le pain, la farine, les pâtes, les conserves de légumes, les oeufs, le savon, ainsi que sur l’eau courante, le gaz, et l’électricité jusqu’à un certain plafond.

Mais ce n’est que mon avis de petit travailleur égoïste préoccupé par mes seuls intérêts et indiférrent aux vrais problèmes des grands de ce monde.

 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, carnifex a dit :

Pas l’ISF.

Pas l’imposition des dividendes, intérêts, et autres revenus du capital.

Pas l’exit-tax.

Il eût été plus juste, à mon sens, de supprimer la TVA sur le pain, la farine, les pâtes, les conserves de légumes, les oeufs, le savon, ainsi que sur l’eau courante, le gaz, et l’électricité jusqu’à un certain plafond.

Mais ce n’est que mon avis de petit travailleur égoïste préoccupé par mes seuls intérêts et indiférrent aux vrais problèmes des grands de ce monde.

 

bien, mais il faut réduire la dépense publique.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
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Il y a 11 heures, Toniooo a dit :

Le terme facho quelque soit le Président est fort, puis que l'on est en démocratie.

Faux ! Nous ne sommes pas en démocratie ! La preuve en 2007, les institutions parlementaire se sont torché avec le résultat d'un référendum, afin de nous imposer le traité de Lisbonne. Le pays où le législateur est en droit de se torcher avec le résultat d'un référendum, ne peut pas être démocratique !!!

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Constantinople a dit :

En bref tu veux un débat pourvu que ce soit une cacophonie qui n'apporte rien et qui ne provoque aucun changement, et qui surtout éviter de donner des changements effectifs en foncion de ce que veulent une majorité de français.

Je te signale que la question est beaucoup moins fermée que celle que tu soutiens, et donne aussi la possibilité d'un bla bla stérile comme tu les apprécie. Dés le niveau lycée section commerce on apprends pourquoi les questionnaires ouverts doivent etre utilisé avec munitie car les plus difficiles a exploiter, seulement donc aprés une recherche du désir du questionné par le moyen de question claires, simples, et concrétes. Ca s'appelle l'efficacité. Le bla bla indépouillablke est inutile, du niveau de ce qu'a fait sarkozy sur l'identité nationale.

C'est ce que je retiendrai de ton intervention : le grand débat c'est génial pourvu qu'il s'agisse d'une discussion de bistrot qui une fois terminée, ne change rien au shmelblick.

Je n'ai pas à vouloir ou non, c'est un débat qui est proposé pour chacun puisse être entendu. Pas un QCM, putain j'en reviens pas que foutrait l'avenir de la France dans un QCM de neuneu... Soit tu y participes comme tu y es invité, et c'est pas grace à moi, soit on fera la France sans toi. 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Je n'ai pas à vouloir ou non, c'est un débat qui est proposé pour chacun puisse être entendu. Pas un QCM, putain j'en reviens pas que foutrait l'avenir de la France dans un QCM de neuneu... Soit tu y participes comme tu y es invité, et c'est pas grace à moi, soit on fera la France sans toi. 

(Sans blagues, vous devriez songer à consulter. )

Un débat ouvert n'a absolument aucun sens à cette échelle sinon se foutre de la gueule des gens, et des questions aussi fermées que "quotas par assemblée" ne parlent pas du sujet. Tout le monde en a parfaitement conscience sinon vous.

Il ne s'agit pas d'un QCM mais d'un referendum sur tous les sujets sur lesquels les français n'ont jamais eu leur mot à dire. Tout le reste est du vent.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Constantinople a dit :

(Sans blagues, vous devriez songer à consulter. )

Un débat ouvert n'a absolument aucun sens à cette échelle sinon se foutre de la gueule des gens, et des questions aussi fermées que "quotas par assemblée" ne parlent pas du sujet. Tout le monde en a parfaitement conscience sinon vous.

Il ne s'agit pas d'un QCM mais d'un referendum sur tous les sujets sur lesquels les français n'ont jamais eu leur mot à dire. Tout le reste est du vent.

S'il était question d'un référendum je t'aurais peut être jeté mon verre d'eau à la gueule... Rien de personnel, c'est juste pour te dire qu'on ne peut pas faire un référendum sans réfléchir aux choses et que le débat ne doit pas avoir d'autres enjeux que d'échanger sur des questions... lesquelles ensuite pourront faire l'objet d'un référendum. Si tu fais un réferendum maintenant tu divise la France et tu prends les gens pour des cons. 

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Membre, 32ans Posté(e)
Toniooo Membre 473 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Francelibre a dit :

Faux ! Nous ne sommes pas en démocratie ! La preuve en 2007, les institutions parlementaire se sont torché avec le résultat d'un référendum, afin de nous imposer le traité de Lisbonne. Le pays où le législateur est en droit de se torcher avec le résultat d'un référendum, ne peut pas être démocratique !!!

 

La dictature c'est ça: Concentration de tous les pouvoirs entre les mains d'un individu, d'une assemblée, d'un parti, d'une classe.

Il faut arrêter un moment de proférer des idioties, nous sommes en démocratie, tu peux voter, tu peux manifester… C'est bon.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Toniooo a dit :

La dictature c'est ça: Concentration de tous les pouvoirs entre les mains d'un individu, d'une assemblée, d'un parti, d'une classe.

Il faut arrêter un moment de proférer des idioties, nous sommes en démocratie, tu peux voter, tu peux manifester… C'est bon.

Tu me dis tout ce que tu veux ! Le traité de Lisbonne est à mes yeux, la preuve du caractère fasciste de ce système.

Qu'est-ce que tu n'a pas compris dans : "ils se sont torchés avec le résultat d'un référendum" ???

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 275 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Répy a dit :

Oui dans mon village, le cafetier-bar-tabac-PMU me disait l'autre jour qu'il était bien placé pour voir ceux qui claquent leur maigre pognon au bar, dans le tabac et au PMU. Lui ça le fait vivre mais ça le désole.

Ce gens-là effectivement "déconnent" complètement.

Bien sûr parmi les gens qui ont de très faibles revenus, tous ne picolent pas, ne fument pas et ne jouent pas au tiercé ou aux jeux de grattage.

Mais que peut-on faire pour ces gens qui claquent leur maigre pognon ? Bien sûr il y a les distributions charitables ( resto du coeur, épicerie solidaire, bourses aux vêtements...) mais vu depuis l'extérieur "ils déconnent" !

A tout prendre, les pauvres "déconnent" plutôt moins que les riches : normal, ils "déconnent" en fonction de leurs moyens, qui sont limités. Ce ne sont pas les pauvres qui provoquent les crises économiques. Tu veux un exemple de "déconnage"? Carlos Ghosn - comme pauvre, on fait mieux! Mais je suppose que pour Macron, un type comme Ghosn bénéficie d'une immunité Sui generis! Le vrai "déconnage", c'est comme le golf ou le polo, c'est un sport de riches!

Modifié par Gouderien
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Membre, 32ans Posté(e)
Toniooo Membre 473 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Francelibre a dit :

Tu me dis tout ce que tu veux ! Le traité de Lisbonne est à mes yeux, la preuve du caractère fasciste de ce système.

Qu'est-ce que tu n'a pas compris dans : "ils se sont torchés avec le résultat d'un référendum" ???

Toi dans ce que c'est une dictature!

Revoilà la définition: Régime politique dans lequel tous les pouvoirs sont entre les mains d'une seule personne

Ah au fait un référendum N  EST QUE CONSULTATIF !

Modifié par Toniooo
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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
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il y a 6 minutes, Toniooo a dit :

Toi dans ce que c'est une dictature!

Revoilà la définition: Régime politique dans lequel tous les pouvoirs sont entre les mains d'une seule personne

Ah au fait un référendum N  EST QUE CONSULTATIF !

Mais ta définition de la dictature correspond exactement à ce que je dis ! Les institutions parlementaires (donc un tout petit groupe d'individu) s'est torchés avec le résultat d'un référendum.... Et comme le référendum, c'est la voie du peuple, ils se sont torchés avec la voie du peuple !

Ce qui correspond exactement à ma définition du fascisme !!! Car pour moi le fasciste, c'est celui qui impose ses opinions au peuple en lui collant le revolver de la loi sur la tempe ! Et c'est exactement, ce qu'ils ont fait.

Quand au fait que le référendum ne soit que consultatif, c'est la preuve supplémentaire du caractère fasciste de ce système. Car dans une vraie démocratie, le référendum, c'est sacré !

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Membre, 32ans Posté(e)
Toniooo Membre 473 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
à l’instant, Francelibre a dit :

Mais ta définition de la dictature correspond exactement à ce que je dis ! Les institutions parlementaires (donc un tout petit groupe d'individu) s'est torchés avec le résultat d'un référendum.... Et comme le référendum, c'est la voie du peuple, ils se sont torchés avec la voie du peuple !

Ce qui correspond exactement à ma définition du fascisme !!! Car pour moi le fasciste, c'est celui qui impose ses opinions au peuple en lui collant le revolver de la loi sur la tempe ! Et c'est exactement, ce qu'ils ont fait.

Quand au fait que le référendum ne soit que consultatif, c'est la preuve supplémentaire du caractère fasciste de ce système. Car dans une vraie démocratie, le référendum, c'est sacré !

Arrête donc. Certes la Démocratie n'est pas parfaite. Mais tous les pouvoirs ne sont pas dans les mains d'un même homme. Il ya le parlement, conseil Constitutionnel etc Par contre on peut parler de République Monarchique dans le sens où la Constitution prévoit beaucoup de pouvoirs pour le Président.

Fascisme: Mouvement politique autoritaire, nationaliste et anticommuniste, né en Italie de la crise qui a suivi la première guerre mondiale et mis en place par Benito Mussolini de 1922 à 1945. Par extension, tout mouvement politique s’appuyant sur un pouvoir fort, l’exaltation du sentiment nationaliste, le rejet des institutions démocratiques, la répression de l’opposition et des étrangers et une société civile sous contrôle.

Le fascisme a influencé d’autres mouvements totalitaires en Europe : le nazisme allemand, la Phalange dans l’Espagne franquiste, la Garde de fer de Codreanu en Roumanie, le mouvement oustachi de Pavelitch en Croatie... Il inspire encore aujourd’hui divers mouvements d’extrême droite dits « néofascistes ».

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Toniooo a dit :

Arrête donc. Certes la Démocratie n'est pas parfaite. Mais tous les pouvoirs ne sont pas dans les mains d'un même homme. Il ya le parlement, conseil Constitutionnel etc Par contre on peut parler de République Monarchique dans le sens où la Constitution prévoit beaucoup de pouvoirs pour le Président.

Fascisme: Mouvement politique autoritaire, nationaliste et anticommuniste, né en Italie de la crise qui a suivi la première guerre mondiale et mis en place par Benito Mussolini de 1922 à 1945. Par extension, tout mouvement politique s’appuyant sur un pouvoir fort, l’exaltation du sentiment nationaliste, le rejet des institutions démocratiques, la répression de l’opposition et des étrangers et une société civile sous contrôle.

Le fascisme a influencé d’autres mouvements totalitaires en Europe : le nazisme allemand, la Phalange dans l’Espagne franquiste, la Garde de fer de Codreanu en Roumanie, le mouvement oustachi de Pavelitch en Croatie... Il inspire encore aujourd’hui divers mouvements d’extrême droite dits « néofascistes ».

Je n'arrêtes rien du tout ! Le système où le législateur est en droit de se torcher avec la loi du peuple, est fasciste !

Et je peux même te nommer ce fascisme des temps modernes. Il s'appelle libéralisme. C'est le nouveau nom du capitalisme.

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Membre, 32ans Posté(e)
Toniooo Membre 473 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Francelibre a dit :

Je n'arrêtes rien du tout ! Le système où le législateur est en droit de se torcher avec la loi du peuple, est fasciste !

Et je peux même te nommer ce fascisme des temps modernes. Il s'appelle libéralisme. C'est le nouveau nom du capitalisme.

Tu divagues complétement le fascisme c'est Mussolini qui l'a inventé. C'est son régime et pas un autre. Le libéralisme, capitalismes sont des pensées économiques non des régimes politiques.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Toniooo a dit :

Tu divagues complétement le fascisme c'est Mussolini qui l'a inventé. C'est son régime et pas un autre. Le libéralisme, capitalismes sont des pensées économiques non des régimes politiques.

Décidément, tu ne réussira pas à me convaincre !  Le libéralisme, c'est la dictature du pognon, c'est le fascisme du pognon.

Alors pour toi, c'est de la divagation ? Ok ! respect ! C'est ton opinion ! respect ! Pour moi, c'est la triste réalité !

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