Raz le bol des GJ

Il y a 15 heures, PASCOU a dit :

L' arnaque du siecle dernier des banques ,autant par mois de gens jetés au chômage  pendant des années. ( subprimes )

Sans parler de ceux qui profitaient pour delocaliser en douce. 

400 milliards de dette privée des banques , mutualisée   à  tous les français. 

Et tu viens pleurnicher sur des chiffres du chômage dû au gilets jaunes aussi bidon que ceux du nombre de gilets jaunes mais en.nous le faisant à  l'envers.

Tu as oublié 

Vive macron et ses amis banquiers et du cac

c''est quoi ce chiffre.... ?

je pleurniche sur les chiffrres du  chômage parce que ce n'est qu'un début ... tu crois ^peut être que des chefs d'entreprise viendront s'installer en France , d'autres en profiteront pour délocaliser ... le tourisme va en prendre un coup ...

que des personnes puissent penser que ce sera mieux demain dans ces conditions c'est délirant ...

il y a 4 minutes, stvi a dit :

c''est quoi ce chiffre.... ?

je pleurniche sur les chiffrres du  chômage parce que ce n'est qu'un début ... tu crois ^peut être que des chefs d'entreprise viendront s'installer en France , d'autres en profiteront pour délocaliser ... le tourisme va en prendre un coup ...

que des abrutis puissent penser que ce sera mieux demain dans ces conditions c'est délirant ...

Je ne réponds  pas aux phrases contenant le mot abruti.

Reformule et je verrai.

le suis farcie un bon couscous et suis trop repu pour élargir mon point de vue

Il y a 17 heures, Scrongneugneu a dit :

Avant ce 17/11, une pétition circulait pour l'arrêt des taxes carburants. Des centaines de milliers ont répondue oui. Puis les "auto-proclamés" porte parole des réseaux sociaux ont voulu une manif nationale en gilet le 17, en passant, bien sûr à la télé. Voyant l'ampleur, les médias, ne voulant pas être débordés, s'emparent de la "manif", avec comptage, repérage, carte, débat, entretient, et ce, heure par heure, nombre de points, de participants, bref, à celui qui a la meilleure info...Les partis politiques essaient aussi, tant bien que mal de s'en emparer, avec le raz-le-bol fiscale.

Globalement, le 17 est un succès, car bon enfant, médias archi-présent, faisant s'exprimer les gilets en directe

Puis, c'est parti, la surenchère. A qui le mieux, qui en rajoute le plus.

Maintenant ça suffit, car des gens perdent de l'argent et peut être leur travail. 

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Perso j'accorde la valeur travail et les salaires à ceux qui bossent en payant leur lourde contribution aux charges sociales.

Eh bien perso, retraité, j'ai une très bonne retraite, je paie beaucoup d'impôts, et les GJ ne me dérangent pas, j'estime qu'ils ont raison. Point barre.

Pour ce qui est des "blocages" du commerce, je ne fréquente pas beaucoup les commerces, vu que j'aime pas les commerçants.... J'ai toujours considéré que la plupart étaient des voleurs (de la clientèle et du fisc) Je vis à la campagne où on peut très bien manger sans y aller, grâce aux cultivateurs, aux fermiers, à nos jardins, etc: savez vous qu'il existe tout un circuit parallèle qui permet de se nourrir , basé sur le troc et qui marche très bien.? Quant aux produits manufacturés, en acheter le moins possible permet de se libérer . 

Je crois qu'en évoquant les croisières, les mobil home, etc, vous nous faites une grosse crise de jalousie et c'est pas bien...

La prochaine fois que je m'organise un voyage, (bientôt, à l'autre bout de la planète) payé par vos cotisations, je vous jure que je penserai à vous et que j'en profiterai encore plus. Bye Bye !

Il y a 15 heures, _Clara a dit :

Je sais pas, c'est vous le juge.

T'as le dico pour ça , si tu ne sais pas ce que cela veut dire .

Il y a 6 heures, Scrongneugneu a dit :

Où sont les crèves la faim dans notre pays ? De plus, les GJ qui ne cessent de faire couler les commerces des centres villes, ont du temps libre et du fric pour se déplacer, empêchant et gênant ceux qui bossent.

La plupart des GJ sont déjà des assistés ( retraités, chômeurs...) payés par ceux qui travaillent. 

Ce type de réponse est bien digne d'un GJ, qui se moque bien de ceux qui travaillent, surtout le commerce et ses employés.

Ceci est un ramassis de bêtises .Dans les GJ il y a de tout , c'est bien ce qui pose problème à ce grotesque gouvernement .Il y a de tout et dans tous les domaines , social , religieux , politique et faire des raccourcis aussi grossiers est du plus haut risible .Maintenant faudra m'expliquer en quoi et je ne prends que le premier exemple , un retraité est un assisté ? Si ton age est réellement celui annoncé , tu devrais le savoir plus qu'un autre .Si ce n'est pas le cas , ceci viendra et ce jour là , selon tes critères tu serras AUSSI un assisté .Déjà penche toi sur le système de répartition une bonne fois , ça t'évitera de dire des inepties .

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Mais tu vois du dialogue  en face?

La réponse  des fumigènes la benallisation de la violence politique.

Moins d'ordres de frapper et les manifs sont plus festives.

Non macron.cherche à  gagner du temps pour sauver les européennes,  la France il ne s'en soucie guère. 

Il y a un début de dialogue, et des propositions concrètes d'amélioration du niveau de vie. C'est déjà ça.

Et ça devrait constituer une base de dialogue démocratique avec des représentants des gilets jaunes comme le propose le gouvernement. A la place des manifestations illégales qui dégénèrent toujours en actes de violences des deux côtés.

Tu vois Pascou, il y a bien sûr des inégalités et des choses injustes en France, mais ça va dans les deux sens la démocratie.

Il faut savoir écouter les gens qui souffrent. Mais, il faut également respecter les institutions démocratiques et l'avis de la majorité qui l'emporte. C'est le principe.

Sinon, c'est la foire d'empoigne et la loi du plus fort. C'est la violence sans fin des pays où l'on n'a pas le droit de choisir ses représentants politiques.

Si les gilets jaunes veulent décider de l'avenir de notre pays, ils créent un parti, ils tentent d'avoir des idées qui tiennent la route pour tout le monde (pas que pour eux), et ils se font élire.

En attendant, nous n'en sommes pas au niveau de misère des pays africains qui nécessite éventuellement une révolution et un coup d'état parce qu'il y a un dictateur au pouvoir.

Actuellement, 50 000 gilets jaunes prennent en otage 70 millions de français contre un président élu de façon démocratique.

Ils détruisent des emplois et augmentent la misère en empêchant des milliers de commerçants de travailler.

Ils détruisent les abribus, ils détruisent les radars (70% des radars détruits), ils détruisent le mobilier public et augmentent la dette collective.

Ils détruisent l'image de la France à l'étranger et risquent de nuire à la filière touristique.

Ils se montrent aujourd'hui totalement irresponsables et irrespectueux du droit des autres en poursuivant des manifestations illégales nuisibles au pays, au lieu de dialoguer de façon démocratique.

Ils demandent une voie de dialogue au gouvernement et quand on leur offre cette voie, ils poursuivent les actes de pression illégaux.

Organiser des manifestations illégales qui dégénèrent systématiquement, ce n'est pas un acte de dialogue mais un acte violent, un acte révolutionnaire irrespectueux du droit des autres, à savoir ceux qui constituent en réalité la majorité du pays.

Le gouvernement a ouvert une voie démocratique de dialogue. Les principaux "responsables/organisateurs" des gilets jaunes la refusent, c'est leur droit.

Mais, leur souffrance ne leur donne pas le droit (en démocratie) d'emmerder tous les autres de façon illégale.

(indépendamment du respect que nous avons de leur souffrance)

il y a 3 minutes, Persil-Fleur a dit :

Il y a un début de dialogue, et des propositions concrètes d'amélioration du niveau de vie. C'est déjà ça.

Et ça devrait constituer une base de dialogue démocratique avec des représentants des gilets jaunes comme le propose le gouvernement. A la place des manifestations illégales qui dégénèrent toujours en actes de violences des deux côtés.

Tu vois Pascou, il y a bien sûr des inégalités et des choses injustes en France, mais ça va dans les deux sens la démocratie.

Il faut savoir écouter les gens qui souffrent. Mais, il faut également respecter l'avis de la majorité qui l'emporte. C'est le principe.

Sinon, c'est la foire d'empoigne et la loi du plus fort. C'est la violence sans fin des pays où l'on n'a pas le droit de choisir ses représentants politiques.

Si les gilets jaunes veulent décider de l'avenir de notre pays, ils créent un parti, ils tentent d'avoir des idées qui tiennent la route pour tout le monde (pas que pour eux), et ils se font élire.

En attendant, nous n'en sommes pas au niveau de misère des pays africains qui nécessite éventuellement une révolution et un coup d'état parce qu'il y a un dictateur au pouvoir.

Actuellement, 50 000 gilets jaunes prennent en otage 70 millions de français contre un président élu de façon démocratique.

Ils détruisent des emplois et augmentent la misère en empêchant des milliers de commerçants de travailler.

Ils détruisent les abribus, ils détruisent les radars (70% des radars détruits), ils détruisent le mobilier public et augmentent la dette collective.

Ils détruisent l'image de la France à l'étranger et risquent de nuire à la filière touristique.

Ils se montrent aujourd'hui totalement irresponsables et irrespectueux du droit des autres en poursuivant des manifestations illégales nuisibles au pays, au lieu de dialoguer de façon démocratique.

Ils demandent une voie de dialogue au gouvernement et quand on leur offre cette voie, ils poursuivent les actes de pression illégaux.

Organiser des manifestations illégales qui dégénèrent systématiquement, ce n'est pas un acte de dialogue mais un acte violent, un acte révolutionnaire irrespectueux du droit des autres, à savoir ceux qui constituent en réalité la majorité du pays.

Le gouvernement a ouvert une voie démocratique de dialogue. Les principaux "responsables/organisateurs" des gilets jaunes la refusent, c'est leur droit.

Mais, leur souffrance ne leur donne pas le droit (en démocratie) d'emmerder tous les autres de façon illégale.

(indépendamment du respect que nous avons de leur souffrance)

le gouvernement n'a pa ouvert une voie au dialogue persil fleur, il a été contraint de..et la nuance est de taille, ça fait 40 que le politique n'écoute plus rien pour n'écouter que les sirènes européennes, donc par rapport à deux mois, la responsabilité de la casse est sans ambiguïté du coté du pouvoir;

Le débat n'a pas encore commencé, attendons déjà de lire la lettre de macron aux français.

Ensuite, il semblerait que la peau de banane lancée à Jouanneau sur son salaire et sa démission viendrait de conflit de personnes au gouvernement, Edouard pour ne pas le nommer, sur le maintient de Jouanneau de n'omettre aucun sujet dans le débat n quand lui voudrait cadrer de façon drastique celui ci, à vérifier, mais comme il n' y a jamais de fumée sans feu, pourquoi pas?

Puis tout le monde vivra mieux après une mise au point salutaire souhaitée par beaucoup. 

il y a 30 minutes, PASCOU a dit :

le gouvernement n'a pa ouvert une voie au dialogue persil fleur, il a été contraint de..et la nuance est de taille, ça fait 40 que le politique n'écoute plus rien pour n'écouter que les sirènes européennes, donc par rapport à deux mois, la responsabilité de la casse est sans ambiguïté du coté du pouvoir;

Le débat n'a pas encore commencé, attendons déjà de lire la lettre de macron aux français.

Ensuite, il semblerait que la peau de banane lancée à Jouanneau sur son salaire et sa démission viendrait de conflit de personnes au gouvernement, Edouard pour ne pas le nommer, sur le maintient de Jouanneau de n'omettre aucun sujet dans le débat n quand lui voudrait cadrer de façon drastique celui ci, à vérifier, mais comme il n' y a jamais de fumée sans feu, pourquoi pas?

Puis tout le monde vivra mieux après une mise au point salutaire souhaitée par beaucoup. 

 

Tout le monde vivra moins bien quand il faudra payer les pots cassés des emplois perdus, des recettes touristiques perdues, des mobiliers à réparer. Ce sera autant de budget en moins pour des actions de solidarité et pour le reste du pays.

Ce n'est de la faute à personne si Macron est le moins mauvais des systèmes politiques dont nous disposons actuellement.

Vraisemblablement que l'équation n'est pas si facile que cela entre résorber le chômage et la pauvreté et maintenir une activité économique qui est la seule à créer les emplois de tout le monde.

Si on voulait une révolution, il fallait voter Mélenchon, Besancenot, Laguillier,... Ils auraient multiplié le SMIC par deux et ruiné le reste de la France faisant disparaître la totalité de nos emplois. C'est sans doute pour cela qu'ils n'ont pas été élus.

Et quand on parle de solidarité, on peut évoquer le sujet de l'ISF dont les gilets jaunes estiment qu'il s'agit d'un cadeau aux riches au détriment des pauvres.

C'est malheureusement la preuve de l'incapacité à raisonner de la part d'un mouvement uniquement émotionnel qui n'a aucun penseur "économique" à sa tête.

En fait, c'est exactement l'inverse. L'ISF est un impôt idéologique voulu par Mitterrand pour des raisons démagogiques car il contente la majorité des Français sur une illusion de solidarité. Mais, en réalité ce contentement démagogique se fait au prix d'une perte financière colossale pour le budget de la France et des plus pauvres d'entre nous.

Une étude officielle a été réalisée en 2017 pour estimer l'intérêt purement financier de l'ISF. La Direction générale des Impôts, que l'on ne peut pas qualifier de libérale, a participé à cette étude.

Le résultat est catastrophique.

En gros, l'impôt rapporte en recette directe 5 milliards d'euros, mais conduit chaque année environ mille foyers ISF à s'exiler.

Bien entendu, ces foyers fiscaux payaient précédemment leur impôt en France (IRPP + ISF), consommaient de la TVA et créaient des emplois.

La balance en impôts direct est déjà négative. A savoir que l'on encaisse chaque année 5 milliards sur l'ISF, mais que l'on perd 5,150 milliards sur l'ISF+IRPP. Donc on perd 150 millions d'euros d'impôts chaque année. Sans compter le coût des fonctionnaires des services des impôts ISF.

Mais, le pire est ailleurs. Le coût des effets indirects sur le budget du départ de ces 1000 foyers fiscaux est d'environ 20 milliards d'euros (perte de TVA en consommation et perte d'emplois).

Donc, cette mesure purement démagogique ne rapporte rien.

Au contraire, elle nous coûte en réalité 20 milliards d'euros.

Avec ça, on pourrait faire manger pas mal de gens au seuil de pauvreté.

Macron rend peut-être service aux riches en supprimant une partie de l'ISF, mais il rend aussi service au budget de la France.

il y a 10 minutes, Persil-Fleur a dit :

Tout le monde vivra moins bien quand il faudra payer les pots cassés des emplois perdus, des recettes touristiques perdues, des mobiliers à réparer. Ce sera autant de budget en moins pour des actions de solidarité et pour le reste du pays.

Ce n'est de la faute à personne si Macron est le moins mauvais des systèmes politiques dont nous disposons actuellement.

Vraisemblablement que l'équation n'est pas si facile que cela entre résorber le chômage et la pauvreté et maintenir une activité économique qui est la seule à créer les emplois de tout le monde.

Si on voulait une révolution, il fallait voter Mélenchon, Besancenot, Laguillier,... Ils auraient multiplié le SMIC par deux et ruiné le reste de la France. C'est sans doute pour cela qu'ils n'ont pas été élus.

Et quand on parle de solidarité, on peut évoquer le sujet de l'ISF dont les gilets jaunes estiment qu'il s'agit d'un cadeau aux riches au détriment des pauvres.

C'est malheureusement la preuve de l'incapacité à raisonner de la part d'un mouvement uniquement émotionnel qui n'a aucun penseur "économique" à sa tête.

En fait, c'est exactement l'inverse. L'ISF est un impôt idéologique voulu par Mitterrand pour des raisons démagogiques car il contente la majorité des Français sur une illusion de solidarité. Mais, en réalité ce contentement démagogique se fait au prix d'une perte financière colossale pour le budget de la France et des plus pauvres d'entre nous.

Une étude officielle a été réalisée en 2017 pour estimer l'intérêt purement financier de l'ISF. La Direction générale des Impôts, que l'on ne peut pas qualifier de libérale, a participé à cette étude.

Le résultat est catastrophique.

En gros, l'impôt rapporte en recette directe 5 milliards d'euros, mais conduit chaque année environ mille foyers ISF à s'exiler.

Bien entendu, ces foyers fiscaux payaient précédemment leur impôt en France (IRPP + ISF), consommaient de la TVA et créaient des emplois.

La balance en impôts direct est déjà négative. A savoir que l'on encaisse chaque année 5 milliards sur l'ISF, mais que l'on perd 5,150 milliards sur l'ISF+IRPP. Donc on perd 150 millions d'euros d'impôts chaque année. Sans compter le coût des fonctionnaires des services des impôts ISF.

Mais, le pire est ailleurs. Le coût des effets indirects sur le budget du départ de ces 1000 foyers fiscaux est d'environ 20 milliards d'euros (perte de TVA en consommation et perte d'emplois).

Donc, cette mesure purement démagogique ne rapporte rien.

Au contraire, elle nous coûte en réalité 20 milliards d'euros.

Avec ça, on pourrait faire manger pas mal de gens au seuil de pauvreté.

Macron rend peut-être service aux riches en supprimant une partie de l'ISF, mais il rend aussi service au budget de la France.

 

 

 

 

Donc on ne change rien?

Tout est parfait, aucune injustice, aucun privilège, pas de passe droits, pas de copinage, pas de chômage, pas de délocalisation choisies.

Je connais bien cette technique de choisir un sujet pour masquer tout le reste.

Qui permet justement aux riches de passer la frontière sinon le dumping fiscal européen et l'incapacité pour la France de le contrer sinon les gens que tu  cites et établissent souvent nos propres lois en leur faveur?

il y a 27 minutes, Persil-Fleur a dit :

Tout le monde vivra moins bien quand il faudra payer les pots cassés des emplois perdus, des recettes touristiques perdues, des mobiliers à réparer. Ce sera autant de budget en moins pour des actions de solidarité et pour le reste du pays.

Ce n'est de la faute à personne si Macron est le moins mauvais des systèmes politiques dont nous disposons actuellement.

Vraisemblablement que l'équation n'est pas si facile que cela entre résorber le chômage et la pauvreté et maintenir une activité économique qui est la seule à créer les emplois de tout le monde.

Si on voulait une révolution, il fallait voter Mélenchon, Besancenot, Laguillier,... Ils auraient multiplié le SMIC par deux et ruiné le reste de la France faisant disparaître la totalité de nos emplois. C'est sans doute pour cela qu'ils n'ont pas été élus.

Et quand on parle de solidarité, on peut évoquer le sujet de l'ISF dont les gilets jaunes estiment qu'il s'agit d'un cadeau aux riches au détriment des pauvres.

C'est malheureusement la preuve de l'incapacité à raisonner de la part d'un mouvement uniquement émotionnel qui n'a aucun penseur "économique" à sa tête.

En fait, c'est exactement l'inverse. L'ISF est un impôt idéologique voulu par Mitterrand pour des raisons démagogiques car il contente la majorité des Français sur une illusion de solidarité. Mais, en réalité ce contentement démagogique se fait au prix d'une perte financière colossale pour le budget de la France et des plus pauvres d'entre nous.

Une étude officielle a été réalisée en 2017 pour estimer l'intérêt purement financier de l'ISF. La Direction générale des Impôts, que l'on ne peut pas qualifier de libérale, a participé à cette étude.

Le résultat est catastrophique.

En gros, l'impôt rapporte en recette directe 5 milliards d'euros, mais conduit chaque année environ mille foyers ISF à s'exiler.

Bien entendu, ces foyers fiscaux payaient précédemment leur impôt en France (IRPP + ISF), consommaient de la TVA et créaient des emplois.

La balance en impôts direct est déjà négative. A savoir que l'on encaisse chaque année 5 milliards sur l'ISF, mais que l'on perd 5,150 milliards sur l'ISF+IRPP. Donc on perd 150 millions d'euros d'impôts chaque année. Sans compter le coût des fonctionnaires des services des impôts ISF.

Mais, le pire est ailleurs. Le coût des effets indirects sur le budget du départ de ces 1000 foyers fiscaux est d'environ 20 milliards d'euros (perte de TVA en consommation et perte d'emplois).

Donc, cette mesure purement démagogique ne rapporte rien.

Au contraire, elle nous coûte en réalité 20 milliards d'euros.

Avec ça, on pourrait faire manger pas mal de gens au seuil de pauvreté.

Macron rend peut-être service aux riches en supprimant une partie de l'ISF, mais il rend aussi service au budget de la France.

 

 

 

 

Complètement d'accord avec vous !!!

Pour remplacer l'ISF Macron pourrait peut être pu obliger les plus riches à investir dans l'économie française afin de relever l'économie.

Sinon ce que vous dites est très juste, enfin quelques personnes censées sur ce forum  

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Donc on ne change rien?

Tout est parfait, aucune injustice, aucun privilège, pas de passe droits, pas de copinage, pas de chômage, pas de délocalisation choisies.

Je connais bien cette technique de choisir un sujet pour masquer tout le reste.

Qui permet justement aux riches de passer la frontière sinon le dumping fiscal européen et l'incapacité pour la France de le contrer sinon les gens que tu  cites et établissent souvent nos propres lois en leur faveur?

 

 

 

Et en donnant tout aux plus pauvres, penses tu vraiment que le chômage et les délocalisations vont disparaitre ?

à l’instant, PASCOU a dit :

Donc on ne change rien?

Tout est parfait, aucune injustice, aucun privilège, pas de passe droits, pas de copinage, pas de chômage, pas de délocalisation choisies.

Je connais bien cette technique de choisir un sujet pour masquer tout le reste.

Qui permet justement aux riches de passer la frontière sinon le dumping fiscal européen et l'incapacité pour la France de le contrer sinon les gens que tu  cites et établissent souvent nos propres lois en leur faveur?

 

Si on change des choses... non pas de façon démagogique comme l'ISF, mais pour que ça marche réellement.

Tout ce que tu cites comme défauts existe depuis toujours et existera toujours. C'était pire dans les systèmes communistes anti-démocratiques. Et la pauvreté y était très supérieure à notre système capitaliste.

Personne ne peut contrer tous ces défauts qui sont mondiaux.

Donc, c'est le moins mauvais des systèmes actuels. Si tu trouves un meilleur système, je t'accompagnerai volontiers sur cette voie. Et te donnerai ma voix.

Mais, on s'en moque qu'il y ait des privilèges et des gens plus riches que d'autres. Le souci, c'est comment faire monter le niveau de richesse des gens les moins favorisés.

Donc avant de brûler les entreprises et les banques, et de tout casser, essayons d'aménager le système dans lequel nous sommes. Il faut être pragmatique.

La vraie question c'est : comment baisser certains postes du budget et lesquels, pour en contrepartie gagner des sommes permettant d'aider le plus grand nombre de gens à vivre mieux en France.

il y a 6 minutes, Fuck Them All a dit :

Complètement d'accord avec vous !!!

Pour remplacer l'ISF Macron pourrait peut être pu obliger les plus riches à investir dans l'économie française afin de relever l'économie.

Sinon ce que vous dites est très juste, enfin quelques personnes censées sur ce forum  

Et en donnant tout aux plus pauvres, penses tu vraiment que le chômage et les délocalisations vont disparaitre ?

Est ce que j'ai dit cette idiotie?

Les gens veulent une revalorisation du pouvoir d'achat, pas que les pauvres deviennent riches, et plus de justice.

Que ça ne te plaise pas ce n'est pas un problème, moi je pense que c'est réalisable, on commence par un audit de la maison France et à mon avis on va trouver largement de quoi faire et même plus..

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Est ce que j'ai dit cette idiotie?

Les gens veulent une revalorisation du pouvoir d'achat, pas que les pauvres deviennent riches, et plus de justice.

Que ça ne te plaise pas ce n'est pas un problème, moi je pense que c'est réalisable, on commence par un audit de la maison France et à mon avis on va trouver largement de quoi faire et même plus..

Les plus pauvres ont cas se bouger plus, la France est le pays au monde qui donne le plus d'aides sociales, que veulent les gens ? 2000€ pour rester à la maison ? 

il y a 12 minutes, Persil-Fleur a dit :

Si on change des choses... non pas de façon démagogique comme l'ISF, mais pour que ça marche réellement.

Tout ce que tu cites comme défauts existe depuis toujours et existera toujours. C'était pire dans les systèmes communistes anti-démocratiques. Et la pauvreté y était très supérieure à notre système capitaliste.

Personne ne peut contrer tous ces défauts qui sont mondiaux.

Donc, c'est le moins mauvais des systèmes actuels. Si tu trouves un meilleur système, je t'accompagnerai volontiers sur cette voie. Et te donnerai ma voix.

Mais, on s'en moque qu'il y ait des privilèges et des gens plus riches que d'autres. Le souci, c'est comment faire monter le niveau de richesse des gens les moins favorisés.

Donc avant de brûler les entreprises et les banques, et de tout casser, essayons d'aménager le système dans lequel nous sommes. Il faut être pragmatique.

La vraie question c'est : comment baisser certains postes du budget et lesquels, pour en contrepartie gagner des sommes permettant d'aider le plus grand nombre de gens à vivre mieux en France.

Avant toute réponse et pour être clair, est ce que tu penses réellement que sans ce mouvement, on se pencherait sur le désarroi de millions de français car c'est de cela dont on parle?

Ensuite je te répondrais point par point! 

il y a 1 minute, Persil-Fleur a dit :

La vraie question c'est : comment baisser certains postes du budget et lesquels, pour en contrepartie gagner des sommes permettant d'aider le plus grand nombre de gens à vivre mieux en France.

Comment ? Ne pas remplacer les fonctionnaires et assimilés qui partent à la retraite. Quand on est quatre dans un bureau et qu'on travaille au ralenti, et si deux s'en vont, on réorganise le travail; on rationalise. Le problème avec eux, c'est qu'il y a une telle hiérarchie là-dedans !!! Et des "procédures" ! La Procédure tue la Créativité.

Mais ça peut se faire, quand on doit le faire. Dans ma boite, on s'est retrouvé à trois pour faire le travail de cinq. Un départ, des tâches en plus venant d'autres boites-soeurs, la mise ne place de contraintes liées à la formation d'une holding... Un coup de bol (si on peut dire ça) : comme la règle était que le Directeur délègue, il ne nous tournait pas autour; on s'organisait comme on voulait. Et la micro-informatique nous a bien aidé aussi.

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Les plus pauvres ont cas se bouger plus, la France est le pays au monde qui donne le plus d'aides sociales, que veulent les gens ? 2000€ pour rester à la maison ? 

Propos haineux, mensongers et provocateurs, limite nuisibles.

Evite de me citer, merci.

à l’instant, PASCOU a dit :

Propos haineux, mensongers et provocateurs, limite nuisibles.

Evite de me citer, merci.

Tu ne veux pas voir la réalité en face, c'est tout  

à l’instant, PASCOU a dit :

Avant toute réponse et pour être clair, est ce que tu penses réellement que sans ce mouvement, on se pencherait sur le désarroi de millions de français car c'est de cela dont parle?

 

Ensuite je te répondrais point par point! 

 

Tu as raison sur ce point.

Le mouvement du début a permis de pousser le gouvernement à négocier. C'était le cas après l'épisode du samedi n°3.

Ca fait longtemps que les épisodes illégaux suivants (on en est au N°9) ne servent plus à rien d'autre qu'à augmenter le désordre ambiant et détruire des emplois.