Raz le bol des GJ

il y a 1 minute, rokutonoken a dit :

encore faut-il définir ce qu'est un riche... le pouvez-vous? merci.

on est toujours le riche de quelqu'un . Perso, je m'en fous qu'il existe des milliardaires, des gens ont plus que moi, d'autres moins, et alors ? ce qui me gêne c'est que les gens d'en bas, qui ne gagnent pas beaucoup, n'aient pas de quoi vivre normalement.

à l’instant, jacky29 a dit :

encore un adepte des neurosciences, j'en suis ravie. mais une réponse simple, elle est capable d'être donnée ou pas? 

Pour la plupart des gens , le "riche" c'est celui qui est est plus riche qu'eux ! D'autre situe la richesse à 3 fois le SMIC par mois, les avis sont multiples. Mon riche préféré c'est celui qui a gagné de quoi être tranquille toute sa vie mais qui continue a vouloir amasser toujours plus et est même capable des pires magouilles, comme Carlos Ghosn, pour accumuler plus, comportement typique d'un problème neurologique.

il y a 17 minutes, BELUGA a dit :

on est toujours le riche de quelqu'un . Perso, je m'en fous qu'il existe des milliardaires, des gens ont plus que moi, d'autres moins, et alors ? ce qui me gêne c'est que les gens d'en bas, qui ne gagnent pas beaucoup, n'aient pas de quoi vivre normalement.

Tu as raison, quand je vais en France je vois le long des routes nombre de français morts de faim...

Curieux que dans les autres pays voisins où le niveau de vie est parfois (bien) inférieur à celui des français, on ne voit pas de mort ?

" Deuxième loterie européenne et quatrième mondiale, la Française des jeux (FDJ) fait le bilan de 2018, avec 15,8 milliards de mises réalisées sur l'année et une croissance de 4.4%. "

Faut croire que les morts de faim aiment jouer leurs derniers centimes à moins que ce soit les milliardaires qui jouent.

https://www.lci.fr/conso-argent/annee-record-pour-la-fdj-qui-a-rapporte-3-3-milliards-d-euros-a-l-etat-en-2018-2110394.html

il y a une heure, Pales a dit :

Oui et alors?

Il a commis un Crime de Lèse-Majesté que de ne pas a voir été chez ses Saigneurs Seigneurs qui lui avaient demandé de venir au Palais?

T'as vu ce qu'il demande, t'as vu le titre de l'article ? 

"Eric Drouet menace Macron d'une "nuit jaune" s'il ne reçoit pas les "gilets jaunes" et la suite :

"Nous en sommes à la 11e semaine d'un mouvement populaire inédit [...] pour la énième fois, nous en appelons à votre bienveillance et à votre sens des responsabilités pour accepter une rencontre le plus rapidement possible."

Il est cohérent le gars, il a un cerveau ou pas ? Après avoir refusé d'aller à Matignon, il remet ça en menaçant ? 

C'est pas qu'il commet un crime de lèse majesté, c'est qu'ils ne sait surtout pas ce qu'il veut à part appeler à combattre, point barre, putschiste et rien d'autre.

La retraite à 63 ans et des jeunes avec ou sans formation et au chômage, c'est normal.

Des gens qui gagnent 5000 € ou plus en travaillant moins que des types qui en touchent 1200, c'est normal.

Des incompétents aux commandes (politiciens, hauts-fonctionnaires, planqués), c'est normal.

Des SDF, des RSA, c'est normal.

Des égoïstes, des gens qui crachent sur les autres sur des forums ou ailleurs, c'est normal.

Et au bout du compte, le bordel, c'est tout ce qu'il y a de plus normal avec de tels cas.

il y a une heure, Pales a dit :

Comme toi il ne représente que lui même au milieu de tout le peuple Français.................Et lui particulièrement celui de certain des GJs

ça te va?

Oui donc il représente que la tendance dur des GJs qui lui sont fidèles, c'est à dire pas grand mode.

il y a une heure, Pales a dit :

Comme toi il ne représente que lui même au milieu de tout le peuple Français.................Et lui particulièrement celui de certain des GJs

ça te va?

Alors pourquoi parle t'il de cette manière, comme s'il représentait les citoyens français ? 

"Les semaines passent et les citoyens s'organisent face à votre surdité", constate Eric Drouet dans cette lettre ouverte partagée sur Facebook." 

Quels citoyens ? uniquement les gilets jaunes, et même pas tous. Alors à la place du mot "citoyens" ou "le peuple" qu'il dise "les gilets jaunes", n'engageant qu'eux.

Ras le bol des comiques (noirs) de service comme lui ou Maxime NICOLLE ou Priscilla LUDOVSKY.

Edit : "comique noir" pour désigner leur humour très noir, mieux vaut que je le précise vu certains esprits mal tournés.

il y a 39 minutes, rokutonoken a dit :

Pour la plupart des gens , le "riche" c'est celui qui est est plus riche qu'eux ! D'autre situe la richesse à 3 fois le SMIC par mois, les avis sont multiples. Mon riche préféré c'est celui qui a gagné de quoi être tranquille toute sa vie mais qui continue a vouloir amasser toujours plus et est même capable des pires magouilles, comme Carlos Ghosn, pour accumuler plus, comportement typique d'un problème neurologique.

il n'y a nul problème neurologique chez Ghosn! trois fois le smic pour moi n'est pas signe de richesse, c'est simplement appartenir à la classe moyenne. merci pour votre réponse.

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Lui demander quel Compte?

Qu'a t'il fait de répréhensible?

tu ne sais pas que les menaces envers autrui sont des délits, Pales? je suis heureuse de te l'apprendre. 

Il y a 3 heures, BELUGA a dit :

C'est quoi une nuit jaune ? On laisse tous les réverbères allumés ?

manquerait plus que ça, Béluga; il y a assez de pollution lumineuse la nuit pour rendre n'importe qui cinglé! et je ne te parle pas des oiseaux qui en sont les premières victimes. 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Tu as raison, quand je vais en France je vois le long des routes nombre de français morts de faim...

Curieux que dans les autres pays voisins où le niveau de vie est parfois (bien) inférieur à celui des français, on ne voit pas de mort ?

" Deuxième loterie européenne et quatrième mondiale, la Française des jeux (FDJ) fait le bilan de 2018, avec 15,8 milliards de mises réalisées sur l'année et une croissance de 4.4%. "

Faut croire que les morts de faim aiment jouer leurs derniers centimes à moins que ce soit les milliardaires qui jouent.

https://www.lci.fr/conso-argent/annee-record-pour-la-fdj-qui-a-rapporte-3-3-milliards-d-euros-a-l-etat-en-2018-2110394.html

Les SDF font exprès de mourir de froid dans la rue pour emmerder Macron, salauds de pauvres !

il y a 3 minutes, rokutonoken a dit :

Les SDF font exprès de mourir de froid dans la rue pour emmerder Macron, salauds de pauvres !

Combien sont morts cette année ?

Dans les pays les plus riches du monde et les mieux organisés il y a aussi des SDF.

A Bruxelles il y a aussi des SDF et même beaucoup et quand on leur offre le gîte et le repas, beaucoup d'entre eux le refuse, sauf si tu leur offres une bouteille de Vodka.

Il faut être réaliste, des marginaux il y en aura toujours et dans les manifs des GLs, on ne voit pas beaucoup de SDF me semble-t-il !

il y a 43 minutes, jacky29 a dit :

il n'y a nul problème neurologique chez Ghosn! trois fois le smic pour moi n'est pas signe de richesse, c'est simplement appartenir à la classe moyenne. merci pour votre réponse.

Si vous ne voyez pas le problème de Ghosn, c'est que vous avez le même, moi, avec ce qu'il gagne en un an, je me la coulerait douce au soleil, je ne passerais pas mon temps à tout faire pour accumuler plus.

Pour l'affaire Ghosn, c'est soit un gros complot et il a été incapable de le voire arriver, donc on peut douter fortement de sa soi-disant intelligence, donc c'est un escroc, qu'il rembourse tout ! Soit il a tellement perdu la boule qu'il a oublié que les magouilles peuvent vous envoyer en prison. On a 2 choix et les 2 montrent un problème au cerveau.

il y a 5 minutes, rokutonoken a dit :

Si vous ne voyez pas le problème de Ghosn, c'est que vous avez le même, moi, avec ce qu'il gagne en un an, je me la coulerait douce au soleil, je ne passerais pas mon temps à tout faire pour accumuler plus.

 

Pour l'affaire Ghosn, c'est soit un gros complot et il a été incapable de le voire arriver, donc on peut douter fortement de sa soi-disant intelligence, donc c'est un escroc, qu'il rembourse tout ! Soit il a tellement perdu la boule qu'il a oublié que les magouilles peuvent vous envoyer en prison. On a 2 choix et les 2 montrent un problème au cerveau.

Avant de condamner attendons le jugement.

N'empêche que ce type avait un petit côté "génie" qui lui a permis de remonter Renault vite fait et d'en faire aujourd'hui une des première entreprise automobile au monde.

Maintenant s'il est prouvé que Ghosn a plongé dans la caisse alors qu'il rembourse ce qu'il a détourné, c'est clair.

Des individus comme lui il nous en faudrait plus et n'oublions pas que les plus grands génies/hommes ont presque toujours connu la défaite sous diverses formes.

Il y a 20 heures, Persil-Fleur a dit :

C'est déjà le cas. Le peuple a le pouvoir.

C'est le peuple qui a élu Macron.

Tu oublies un peu vite tout le reste du peuple qui ne pense pas forcément comme toi, et qui ne manifeste pas dans les rues en cassant des radars... à savoir 99,81% des électeurs.

Pour un homme engagé en politique, tu connais mal les chiffres.

87 000 manifestants / 45 500 000 électeurs = 0,19% voilà la véritable représentativité des gilets jaunes.

Mais personne ne t'empêche de créer le parti jaune, pour obtenir une plus grande représentativité "légale", si tu en es capable.

Non ce n'est pas le cas, c'est un petit groupe de riches qui a élu Macron. Et ce sont des politiques pour les intérêts de ce petit groupe qu'il a mené jusqu'à présent et qu'il prévoit de mener par la suite.

Les gilets jaunes sont soutenus par la majorité de la population. Et si tu prenais leurs revendications et que tu les testais dans la population tu aurais une majorité absolue j'en suis certain.

Merci en tout cas tu nous as résumé la qualité de tes interventions en une phrase : "Mais personne ne t'empêche de créer le parti". En clair taisez-vous restez tranquilles et continuez de participer aux élections en restant bien dans le rang.

Merci pour tes conseils, mais tu peux te les garder.

manger ou alimenter un débat le choix est simple pour moi

Il y a 20 heures, Persil-Fleur a dit :

Décidément, Jimmy, pour un homme engagé en politique, l'économie ce n'est pas ton fort.

Tu ne vas pas répéter la tarte à la crèmes des bêtises véhiculées par le gilet jaune de base sur son rond-point, qui n'a jamais vu un bilan de sa vie.

Quand Macron supprime une partie de l'ISF, celle assise sur les valeurs mobilières, il ne creuse pas le déficit de la France de 5 milliards, mais au contraire il nous fait gagner 20 milliards.

Tu devrais connaître ces chiffres par coeur, voyons. Si tu veux savoir de quoi tout le monde parle et ce qu'il faut recommander en tant que "futur politique". Procure-toi l'étude officielle des finances de 2017.

L'ISF est un impôt idéologique voulu par Mitterrand pour des raisons purement démagogiques... car il contente la majorité des Français sur une illusion de solidarité. Mais, en réalité ce contentement démagogique se fait au prix d'une perte financière colossale pour le budget de la France et des plus pauvres d'entre nous.

Une étude officielle a été réalisée en 2017 pour estimer l'intérêt purement financier de l'ISF. La Direction générale des Impôts, que l'on ne peut pas qualifier de libérale, a participé à cette étude.

Le résultat est catastrophique.

En gros, l'impôt rapporte en recette directe 5 milliards d'euros, mais conduit chaque année environ mille foyers ISF à s'exiler.

Bien entendu, ces foyers fiscaux payaient précédemment leur impôt en France (IRPP + ISF), consommaient de la TVA et créaient des emplois.

La balance en impôts directs est déjà négative. A savoir que l'on encaisse chaque année 5 milliards sur l'ISF, mais que l'on perd 5,150 milliards sur l'ISF+IRPP. Donc on perd 150 millions d'euros d'impôts chaque année. Sans compter le coût des fonctionnaires spécifiques des services des impôts ISF.

Mais, le pire est ailleurs. Le coût des effets indirects sur le budget du départ de ces 1000 foyers fiscaux est d'environ 20 milliards d'euros (perte de TVA en consommation et perte d'emplois).

Donc, cette mesure de taxer les "riches" à l'ISF est purement démagogique. Elle ne rapporte rien.

Au contraire, elle nous coûte en réalité 20 milliards d'euros par an.

Avec ça, on pourrait faire manger pas mal de gens au seuil de pauvreté.

Macron rend peut-être service aux riches en supprimant une partie de l'ISF, mais il rend aussi service au budget de la France.

 

C'est toi qui est dans l'idéologie la plus totale.

Personnellement je ne suis pas dogmatique et si quelqu'un propose mieux que l'ISF je l'écouterai attentivement. Mais l'ISF répond à un besoin bien réel. Si on ne taxe pas le patrimoine, les gens s'en servent comme moyen d'échapper aux autres impôts.

Le coup du chantage à l'exil fiscal tu le feras à un autre, peut-être que dans ton monde le chantage c'est quelque chose d'acceptable, pas dans le miens. Si des personnes sont riches c'est qu'elles ont profité plus que les autres des infrastructures et du travail collectif des français, à partir de là il est normal qu'elles contribuent à l'effort collectif pour financer l'état, et évidemment à la hauteur de leurs moyens. C'est absolument nécessaire, non pas économiquement, mais parce que sans cela il n'est pas possible de vivre ensemble. La justice c'est une nécessité absolue pour maintenir une certaine cohésion sociale.

Alors les exilés fiscaux perso je n'aurais aucun scrupule à déployer toute la répression nécessaire pour récupérer ce qu'ils doivent au pays.

Et en l'occurrence, je suis pour le rétablissement du contrôle du mouvement des capitaux, ne serait-ce que pour pouvoir lutter efficacement contre la fraude, le crime organisé et le terrorisme. Mais aussi pour rechercher comme le font les américains des accords avec les autres pays pour récupérer la différence entre ce que les citoyens français paient dans le pays où ils se sont exilés et ce qu'ils devraient payer en France.

Maintenant en terme de rendement moi j'ai entendu des chiffres contraires, que l'on dépensait bien plus pour faire "revenir les exilés fiscaux" que ce que l'on gagne réellement avec le peu qui reviennent.

J'aimerai donc connaître tes sources, car j'ai bien l'impression que tu te fais manipuler.

D'autant que nous avons déjà eu le débat dans un autre sujet, les riches ne sont pas indispensables aux investissements, ils tendent même à devenir des parasites avec l'explosion des dividendes ces dernières années.

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

il n'y a nul problème neurologique chez Ghosn! trois fois le smic pour moi n'est pas signe de richesse, c'est simplement appartenir à la classe moyenne. merci pour votre réponse.

tu ne sais pas que les menaces envers autrui sont des délits, Pales? je suis heureuse de te l'apprendre. 

Ah bon!!!

Une simple menace envers une personne serait considéré être un Délit?

il y a 12 minutes, jimmy45 a dit :

C'est toi qui est dans l'idéologie la plus totale.

Personnellement je ne suis pas dogmatique et si quelqu'un propose mieux que l'ISF je l'écouterai attentivement. Mais l'ISF répond à un besoin bien réel. Si on ne taxe pas le patrimoine, les gens s'en servent comme moyen d'échapper aux autres impôts.

Le coup du chantage à l'exil fiscal tu le feras à un autre, peut-être que dans ton monde le chantage c'est quelque chose d'acceptable, pas dans le miens.

"Puisque la France taxe les fortunes à partir d’1,3 million d’euros de patrimoine, l’ISF incite les détenteurs de patrimoines élevés à s’établir dans un pays étranger pour ne pas payer l’impôt : c’est l’exil fiscal. Or, souligne l’OFCE, les personnes qui s’exilent ne paient ni l’ISF, ni la TVA, ni l’impôt sur le revenu. Dans certains cas, elles y transfèrent aussi des activités productives, de sorte que le gain net de l’ISF serait en réalité très faible, voire négatif. L’ISF coûte-t-il plus qu’il ne rapporte ?

Selon Philippe Baillot, professeur à Paris II, l’ISF aurait un rendement négatif si l’on prend en compte les comportements induits dans le calcul des recettes. Dans l’hebdomadaire Le Point, il confie : « l’ISF constitue une des principales motivations des expatriations fiscales, génératrices de massives pertes de TVA, d'impôt sur le revenu, de droits de succession... et d'imposition sur le capital ». Un impôt contre-productif donc. Le think-tank libéral iFrap évaluait en 2007 l’exode fiscal depuis la création de l’ISF à 200 milliards d’euros, une estimation « raisonnable » selon la fondation qui rappelle que les Français sont chaque année plus d’un millier à s’installer en Suisse pour échapper aux impôts. En réalité, l’ISF ferait perdre 15 milliards d’euros à la France chaque année, dénonce Christian Saint-Etienne, économiste et conseiller de Paris (LR), dans Le Parisien".

https://www.capital.fr/polemik/pour-ou-contre-l-isf-1225661  (article du 12/09/2017)

Il y a 18 heures, jacky29 a dit :

ce que j'ai fait avec le reste de ma famille, nous avons hébergé une sdf, je lui ai passé ma chambre, quand elle est partie, elle avait un RDV d'embauche, elle s'était remplumée et son circuit professionnel était reconnu.

Quand tu donnes à manger à un enfant qui a faim on te traite en héros, quand tu demandes pourquoi l'enfant a faim on te traite de sale communiste, c'est ça ?

Si ton idée c'est que la charité fait de toi quelqu'un de meilleur que les gens qui se battent contre les injustices sociales, tu vas devoir ramer.

il y a 27 minutes, Swannie a dit :

"Puisque la France taxe les fortunes à partir d’1,3 million d’euros de patrimoine, l’ISF incite les détenteurs de patrimoines élevés à s’établir dans un pays étranger pour ne pas payer l’impôt : c’est l’exil fiscal. Or, souligne l’OFCE, les personnes qui s’exilent ne paient ni l’ISF, ni la TVA, ni l’impôt sur le revenu. Dans certains cas, elles y transfèrent aussi des activités productives, de sorte que le gain net de l’ISF serait en réalité très faible, voire négatif. L’ISF coûte-t-il plus qu’il ne rapporte ?

Selon Philippe Baillot, professeur à Paris II, l’ISF aurait un rendement négatif si l’on prend en compte les comportements induits dans le calcul des recettes. Dans l’hebdomadaire Le Point, il confie : « l’ISF constitue une des principales motivations des expatriations fiscales, génératrices de massives pertes de TVA, d'impôt sur le revenu, de droits de succession... et d'imposition sur le capital ». Un impôt contre-productif donc. Le think-tank libéral iFrap évaluait en 2007 l’exode fiscal depuis la création de l’ISF à 200 milliards d’euros, une estimation « raisonnable » selon la fondation qui rappelle que les Français sont chaque année plus d’un millier à s’installer en Suisse pour échapper aux impôts. En réalité, l’ISF ferait perdre 15 milliards d’euros à la France chaque année, dénonce Christian Saint-Etienne, économiste et conseiller de Paris (LR), dans Le Parisien".

https://www.capital.fr/polemik/pour-ou-contre-l-isf-1225661  (article du 12/09/2017)

Donc ce Christian Saint-Etienne se base sur quoi pour prétendre cela ?

Selon mes sources, l'investissement des riches grâce à l'émission de nouvelles actions a atteint en 2015 les 10 milliards d'euros. Autre ordre de grandeur a prendre en compte c'est la masse d'achat-ventes d'action la même année en France qui est de 3300 milliards d'euros.

Je vous laisse juger de la part des investissements réalisés comparé à la masse d'argent qui ne sert en réalité qu'à spéculer et à obtenir des dividendes.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Quand tu donnes à manger à un enfant qui a faim on te traite en héros, quand tu demandes pourquoi l'enfant a faim on te traite de sale communiste, c'est ça ?

Si ton idée c'est que la charité fait de toi quelqu'un de meilleur que les gens qui se battent contre les injustices sociales, tu vas devoir ramer.

ne sois pas obtus, jimmy, le communisme n'a jamais donné aux enfants de quoi se nourrir... tu veux que l'on évoque la grande famine sous Staline? tu veux que l'on évoque la grande famine sous les khmers rouges se présentant comme communistes? tu veux que l'on parle du petit million de morts de faim sous le régime communiste de cette famille de psychopathes dont le pouvoir passe d'un président à vie à son successeur désigné par lui de la Corée du nord? et pourquoi pas l'évocation des sinistres morts de malnutrition sous Mao? de plus, je ne parle pas d'enfant mais bien d'une femme en détresse... elle est partie avec un job assuré, un logement pouvant lui être attribué car allant avec le job en question et nettement plus remplumée qu'en arrivant. point. et je rajoute: fais-en autant! cela ira mieux dans ton monde politique qui brasse du vent. 

 

Donc ce Christian Saint-Etienne se base sur quoi pour prétendre cela ?

Selon mes sources, l'investissement des riches grâce à l'émission de nouvelles actions a atteint en 2015 les 10 milliards d'euros. Autre ordre de grandeur a prendre en compte c'est la masse d'achat-ventes d'action la même année en France qui est de 3300 milliards d'euros.

Je vous laisse juger de la part des investissements réalisés comparé à la masse d'argent qui ne sert en réalité qu'à spéculer et à obtenir des dividendes.

 

Il y a 2 heures, rokutonoken a dit :

Si vous ne voyez pas le problème de Ghosn, c'est que vous avez le même, moi, avec ce qu'il gagne en un an, je me la coulerait douce au soleil, je ne passerais pas mon temps à tout faire pour accumuler plus.

 

Pour l'affaire Ghosn, c'est soit un gros complot et il a été incapable de le voire arriver, donc on peut douter fortement de sa soi-disant intelligence, donc c'est un escroc, qu'il rembourse tout ! Soit il a tellement perdu la boule qu'il a oublié que les magouilles peuvent vous envoyer en prison. On a 2 choix et les 2 montrent un problème au cerveau.

vous concluez sans même connaître le dossier qui est multiple et qui ne regarde que le fisc japonais. bonne soirée.