Il y a 50 ans

il y a 11 minutes, January a dit :

Non, bien au contraire c'est un partage. Le problème c'est de l'ériger en généralité et de l'étaler en étant condescendant et méprisant par rapport à la jeunesse d'aujourd'hui. Autres temps, autres moeurs. 

J'adore discuter avec les personnes âgées. Jusqu'à ce qu'elles me disent : eh oh vous n'avez rien vu rien vécu, nous ...blablablaaa.. 

Et c'est parti pour l'incompréhension et l'affrontement. Ce n'est plus un partage. Tant que c'est un partage, c'est enrichissant pour tout le monde. Ne crois-tu pas que certaines jeunes personnes pourraient t'en remontrer ?  

Sans doute parce que ces personnes ressentent votre condescendance et le léger mépris que vous éprouvez...pour des personnes d'un autre siècle, d'un autre mode de vie, d'un autre monde par rapport au vôtre?

Vous voyez, je peux vous renvoyer "vos généralités"...

il y a 6 minutes, Petit pois a dit :

En 69, l'Homme a vu la lune de très près ! C'était le pied ! ...le premier sur la lune !  

Vive le micro-onde...

Je crois savoir qu'ils l'ont même foulé aux pieds...

Il y a 7 heures, Plouj a dit :

Sans nostalgie, quoique ..  c'était une autre époque !

Scène 1 : Tu dois faire un voyage en avion - Année 1969 : Tu voyages dans un avion d'Air France, on te donne à manger et t'invite à boire ce que tu veux, le tout servi par de belles hôtesses de l'air et ton siège est tellement large qu'on peut s'assoir à deux. - Année 2019 : Tu entres dans l'avion en continuant d'attacher le ceinturon qu'à la douane ils t'ont fait retirer pour passer le contrôle. Tu t'assois sur ton siège et si tu respires un peu trop fort tu mets un coup de coude à ton voisin, si tu as soif le steward t'apporte la carte et les prix sont ahurissants. Scène 2 : Michel doit aller dans la forêt après la classe, il montre son couteau à Jean avec lequel il pense se fabriquer un lance pierre - Année 1969 : Le directeur voit son couteau et lui demande où il l'a acheté pour aller s'en acheter un pareil. - Année 2019 : L'école ferme, on appelle la gendarmerie, on emmène Michel en préventive. RTL présente le cas aux informations en direct depuis la porte de l'école. Scène 3 : Discipline scolaire - Année 1969 : Tu fais une bêtise en classe. Le prof t'en colle deux. En arrivant chez toi, ton père t'en recolle deux autres. - Année 2019 : Tu fais une bêtise. Le prof te demande pardon. Ton père t'achète une moto et va casser la gueule au prof. Scène 4 : Franck et Marc se disputent et se flanquent quelques coups de poing après la classe - Année 1969 : Les autres les encouragent, Marc gagne. Ils se serrent la main et ils sont copains pour toute la vie. - Année 2019 : L'école ferme. RTL proclame la violence scolaire, Le Soir en fait sa première page et écrit 5 colonnes sur l'affaire. Scène 5 : Eric casse le pare brise d'une voiture du quartier, son père sort le ceinturon et lui fait comprendre la vie - Année 1969 : Eric fera plus attention la prochaine fois, grandit normalement, fait des études, va à la fac et devient un excellent homme d'affaires. - Année 2019 : La police arrête le père d'Eric pour maltraitance sur un mineur. Eric rejoint une bande de délinquants. Le psy arrive à convaincre sa sœur que son père abusait d'elle et le fait mettre en prison. Scène 6 : Jean tombe en pleine course à pied, se blesse au genou et pleure. Sa prof Jocelyne le rejoint, le prend dans ses bras pour le réconforter - Année 1969 :En deux minutes Jean va beaucoup mieux et continue la course. - Année 2019 : Jocelyne est accusée de perversion sur mineur et se retrouve au chômage, elle écopera de 3 ans de prison avec sursis. Jean va de thérapie en thérapie pendant 5 ans. Ses parents demandent des dommages et intérêts à l'école pour négligence et à la prof pour traumatisme émotionnel. Ils gagnent les deux procès. La prof, au chômage et endettée, se suicide en se jetant d'en haut d'un immeuble. Plus tard, Jean succombera à une overdose au fond d'un squat. Scène 7 : Arrive le 28 octobre - Année 1969 : Il ne se passe rien. - Année 2019 : C'est le jour du changement d'horaire : les gens souffrent d'insomnie et de dépression. Scène 8 : La fin des vacances - Année 1969 : Après avoir passé 15 jours de vacances en famille en Bretagne dans la caravane tractée par une 403 Peugeot, les vacances se terminent. Le lendemain, tu repars au boulot, frais et dispo. - Année 2019 : Après 2 semaines aux Seychelles obtenues à peu de frais grâce aux bons vacances du Comité d'entreprise, tu rentres fatigué et excédé par 4 heures d’attente à l'aéroport suivies de 12 heures de vol. Au boulot, il te faut une semaine pour te remettre du décalage horaire.   Comme dit l'autre : On vit une époque formidable, non ?

Je peux décortiquer si tu veux. 

1. J'ai pris l'avion la semaine dernière. Je ne portais pas de ceinture mais personne autour de moi n'a du enlever la sienne. J'ai bien eu une collation dans l'avion, comprise. En ce qui concerne la largeur des sièges j'avoue ne jamais y avoir prêté attention, c'est que ça ne me gêne pas. En revanche ce qui n'est pas dit, c'est la place pour les jambes, c'était peut être mieux avant ? 

2. Aujourd'hui le couteau est confisqué et on appelle en priorité les parents. A moins que Michel n'ait essayé de poignarder son camarade, il y a de l'exagération. 

3. Une sanction est prise après convocation de la famille (si les faits sont sérieux) chez le CPE (arrêtons les fantasmes). 

4. Voir ci-dessus. 

5. Si le père tabasse son fils à coups de ceinturon dans la rue, il sera interpellé. Il y a des chances que le gamin devienne délinquant si son père lui fait subir quotidiennement ce traitement, oui. Sur ce point je n'ai pas du tout envie de rigoler, on ne tabasse son gamin à grands coups de ceinturon en faisant passer ça comme "normal" (c'était super avant non ?)

6. La prof le ramène au banc où elle lui pose des questions pour savoir s'il faut appeler l'infirmière. 

7. Super, tous les français sont déprimés avec le changement d'heure (n'importe quoi)

8. Après être resté chez soi sans partir en vacances (eh oui, il y en a des comme ça en 2019, beaucoup plus que des gens qui peuvent se payer les Seychelles) Exagération quand tu nous tiens ! 

Voilà, et toi tu sautes à pieds joints. Quand je le dis que ce genre de truc ne fait que générer des incompréhensions et des clivages.. Du coup, on partage même plus. Certaines personnes âgées contribuent à rendre ce monde moche et pessimiste. Quand j'en rencontre, je n'oublie pas de leur dire, et la plupart du temps : je les convaincs. 

Ce monde n'est pas moche, tous les enfants ne sont pas rois, tous les immigrés ne sont pas là à vous attendre au coin de la rue le couteau entre les dents, il y a encore des écoles de village (oui oui), certains jeunes sont bien plus érudits (rien qu'ici il y en a certains pour qui j'ai beaucoup d'admiration), les gens deviendront de plus en plus adaptables et suivront le progrès, du coup ils seront mieux dans leurs pompes, rassurons-nous le 14 juillet se fête toujours ainsi que les commémorations des deux guerres mondiales, le plus jeune Maire de France a 23 ans, etc etc etc... 

Quoi, qu'est ce qu'il a le monde d'aujourd'hui ? Il n'est moche que parce-qu'on veut en regarder uniquement les mauvais côtés, voilà tout. Le meilleur des mondes n'existe pas. Ni à ton époque, ni à la mienne. Mais ce n'est pas une raison pour nous rabâcher sans cesse que tout va de mal en pis : ce n'est pas vrai. 

Il y a 6 heures, Plouj a dit :

1969 c'est aussi une dizaine de !

1. Vesoul – Jacques Brel
En vérité, « Vesoul » est sortie en 1968 sur l’album « J’arrive », mais la chanson est devenue tube en 1969.

2. Sympathy for the devil – The Rolling Stones
Pareil que pour le « Vesoul » de Jacques Brel. SFTD (yeah !) est sortie en 1968 (très exactement le 6 décembre) sur l’album « Beggars Banquet », mais la chanson est devenue culte en 1969.

3. Le Métèque – Georges Moustaki
Le grand Georges triomphe en France avec « Le Métèque ».

4. Je t’aime (moi non plus) – Birkin et Gainsbourg
Ah ! Enfin ! Putain, « érotique » qu’on nous la disait l’année 1969.

5. Ob-La-Di, Ob-La-Da – The Beatles
Et les Beatles se lâchent avec cette comptine un peu ringarde, dès sa sortie en 1969.

6. I strated a joke – Bee Gees
Un slow

7. My Way – Frank Sinatra
Avec le « My Way » de Frank Sinatra (copieur) c’est aussi le triomphe du « Comme d’habitude » de Claude François.

8. Que je t’aime – Johnny Hallyday
Oh oui Johnny !

9. Whole Lotta Love – Led Zeppelin
Une putain d’année 69 !

10. C’est extra – Léo Ferré
Avec une chanson sortie d’une autre époque, Léo Ferré a mis tout le monde d’accord en 1969.

Bonjour Plouj poigne de mains

Tu l'avais oublier celle là

Par contre 2018 c'est ça, qui à fait le tabac

il y a une heure, Petit pois a dit :

En 69, l'Homme a vu la lune de très près ! C'était le pied ! ...le premier sur la lune !  

bonsoir

69 ...la lune ? oni  qui mal y pense lol . oui , la main de l'homme à le bras long , mais c'est toujours le pieds qui foule le sol le premier .

bonne soirée

Il y a 1 heure, January a dit :

Non, bien au contraire c'est un partage. Le problème c'est de l'ériger en généralité et de l'étaler en étant condescendant et méprisant par rapport à la jeunesse d'aujourd'hui. Autres temps, autres moeurs. 

J'adore discuter avec les personnes âgées. Jusqu'à ce qu'elles me disent : eh oh vous n'avez rien vu rien vécu, nous ...blablablaaa.. 

Et c'est parti pour l'incompréhension et l'affrontement. Ce n'est plus un partage. Tant que c'est un partage, c'est enrichissant pour tout le monde. Ne crois-tu pas que certaines jeunes personnes pourraient t'en remontrer ?  

Le principal est de s'adapter. Je suis assez dingo d'informatique, j'ai commencé sur un Mac, c'était compliqué par rapport à aujourd'hui ! Puis il y a eu le minitel. Maintenant même si l'on ne sait pas écrire, il suffit de parler à la machine et ELLE écrit, ELLE calcule, autre temps autre mœurs !

Je fais beaucoup de photos, j'adore ça. J'ai commencé avec un Zénith, tout manuel, fallait tout régler, jusqu'au nombre guide pour le flash. Aujourd'hui, la majorité appuie sur le déclencheur et hop, c'est fait ! Même avec un téléphone ...

C'est le progrès, je suis pour, mais si on ne s'adapte pas, on est vite dépassé !

De là à affirmer : c'était mieux avant, ce n'était pas mon propos. Les époques sont difficiles à comparer. Je reconnais que le texte comporte des exagérations et c'est tant mieux.. S'il avait été clair et droit, personne ne l'aurait commenté. Puis selon l'âge, la nostalgie, et le ressenti de chacun, personne ne l'interprétera de la même façon !

Machina regina...

il y a 5 minutes, querida13 a dit :

Machina regina...

Nunc Vadam !

Il y a 50 ans, des films cultes...

..............................etc

• L'année est médiocre pour les vins de Bordeaux

• L'année est exceptionnelle pour les vins de Bourgogne

• L'année est très bonne pour les vins de Champagne

Le général de Gaulle se démet de ses fonctions de Président de la République. (sans rapport avec les 3 premières lignes)

Neil Armstrong est le premier homme à marcher sur la Lune.

Fin du festival de Woodstock. 

Le 29/12/2018 à 16:02, Enchantant a dit :

J’écoutais récemment Sylvain TESSON, fils de Philippe TESSON ancien journaliste de presse écrite et chroniqueur de radio et tv.

Ce qu’il disait du moment présent (en résumé), comparativement à une époque pas si ancienne que cela, c’est que notre civilisation de l’image plonge un grand nombre d’individu dans le virtuel.

Il fustigeait ceux qui proposent de vivre demain un virtuel augmenté, alors que nos sensations, nos sentiments, sont exclusivement issue du réel de nos existences.

C’est cette remarque-là qui me semble la plus juste, 

L'homme vit toujours dans et grâce au virtuel. Quand les enfants lisaient Jules Verne ou Isaac Asimov, une grande part de virtuel guidait leur vie. D'ailleurs, S. Tesson ne préconise-t-il pas un retour à l'enchantement des voyages homériques dont il se plaint que notre civilisation ne sait plus en profiter ? Lui-même, quand il écrit s'immerge dans le virtuel pour mieux accéder à ses ressorts. 

En fait, il y a le bon virtuel et le mauvais. 

Il y a 2 heures, Maroudiji a dit :

Le 29/12/2018 à 11:32, Enchantant a dit :

J’écoutais récemment Sylvain TESSON, fils de Philippe TESSON ancien journaliste de presse écrite et chroniqueur de radio et tv.

Ce qu’il disait du moment présent (en résumé), comparativement à une époque pas si ancienne que cela, c’est que notre civilisation de l’image plonge un grand nombre d’individu dans le virtuel.

Il fustigeait ceux qui proposent de vivre demain un virtuel augmenté, alors que nos sensations, nos sentiments, sont exclusivement issue du réel de nos existences.

C’est cette remarque-là qui me semble la plus juste, 

L'homme vit toujours dans et grâce au virtuel. Quand les enfants lisaient Jules Verne ou Isaac Asimov, une grande part de virtuel guidait leur vie. D'ailleurs, S. Tesson ne préconise-t-il pas un retour à l'enchantement des voyages homériques dont il se plaint que notre civilisation ne sait plus en profiter ? Lui-même, quand il écrit s'immerge dans le virtuel pour mieux accéder à ses ressorts. 

En fait, il y a le bon virtuel et le mauvais. 

Les bouquins d'anticipation, j'en ai dévorés dans ma jeunesse !

On peut aussi associer le virtuel d'antan aux héros des bandes dessinées (Akim,  Blake et Mortimer, Alix, Tintin, etc..) ou des feuilletons que nous regardions tels Zorro, Thierry la Fronde !

Virtuel = rêve , c'est peut-être trop .... quoique !

Le 29/12/2018 à 22:15, January a dit :

Quoi, qu'est ce qu'il a le monde d'aujourd'hui ? Il n'est moche que parce-qu'on veut en regarder uniquement les mauvais côtés, voilà tout.

Cela me rappelle il y a quelques bonnes années, alors que je suis en visite chez des amis de la famille, dont la fille fait un stage d'infirmière à l'hôpital et à qui j'explique que de plus en plus d'enfants, en nombre inquiétant, ont de sérieux problèmes d'adaptation scolaire et de problèmes mentaux, la réponse de cette stagiaire: "Je n'ai jamais entendu parler de ce problème." Et tous de se rallier à son opinion, comme si je venais de prononcer une incongruité sans nom qui mettait en danger la cohésion de ce stage. Ma femme me lança un regard électrisé et je compris qu'il valait mieux me taire. 

Tant que l'information n'est pas généralisée, diffusée par la télévision, ce genre de discussion est malvenu. Il faut croire au progrès et à la science. Il suffit de regarder en arrière pour ce rendre compte à quel point le monde d'aujourd'hui est incontestablement meilleur (dis-je, ironiquement). 

Heureusement que les choses ont un peu évoluées aujourdui, un peu. 

j'ai connu la fin des années cinquante qui étaient dures a vivre quant même , a la suite il y a du mieux dans la vie courante le changement était profitable ,mais maintenant on a pas de changement mieux qu'a cette époque  surtout avec l'administration 

Le 29/12/2018 à 11:00, Auger a dit :

Ah, 1969 :

- à 70 ans on était un vieillard (on perdait souvent ses parents à la trentaine ou à la quarantaine...)

- on souffrait horriblement chez le dentiste (et partout d'ailleurs dès lors que des types en blanc commençaient à te "farfouiller" à l'intérieur...)

- pas d'indépendance financière, ni de chéquiers pour les femmes sans autorisation du mari (elles étaient parfois obligées de vivre toute leur vie avec un con sous peine de finir à la rue)

- grossesses non désirées : mère à 20 ans, grand-mère à 40 ans...

- près de 20 000 morts sur les routes tous les ans

- alcoolisme galopant (les gens se tapaient souvent une bouteille de rouge à chaque repas)

- etc., etc.

Bref, c'est beau la nostalgie... de sa propre jeunesse ? 

Bonne journée Mister Plouj et bonne fin d'année

  C'est tellement mieux maintenant, surtout pour les femmes  

je ne trouve pas que c'est mieux pour les femmes  la mentalité a changé aussi 

il y a 4 minutes, holdman a dit :

je ne trouve pas que c'est mieux pour les femmes  la mentalité a changé aussi 

Pour quelles raisons ??

il est pas rare que des femmes de soixante ans on des enfants de vingt ans ,c'est une autre façon de voir l'avenir 

Il y a 16 heures, holdman a dit :

je ne trouve pas que c'est mieux pour les femmes  la mentalité a changé aussi 

Il y a 3 heures, holdman a dit :

il est pas rare que des femmes de soixante ans on des enfants de vingt ans ,c'est une autre façon de voir l'avenir 

C'est ton argument !

Ces femmes ont des enfants plus tard pour bien des raisons, plan de carrière, trouver le bon mec ou ne pas s'en encombrer..., besoin de moyens financiers, ou pas envie de mômes avant, que sais-je !!

il y a 22 minutes, Plouj a dit :

 

C'est ton argument !

Ces femmes ont des enfants plus tard pour bien des raisons, plan de carrière, trouver le bon mec ou ne pas s'en encombrer..., besoin de moyens financiers, ou pas envie de mômes avant, que sais-je !!

Ha ben j'en ai une autre , de raison (   ) : "pour mes quarante ans je m'offre un môme"....et la voilà en train de faire son quatrième ! 

(c'est du vécu, hein ! )

...Et ce n'était pas de l'humour, en plus !