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Vit-on indignement au SMIC ?

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Fred1511

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, January a dit :

"L'environnement est propice". Et : "C'est pas que je nie que vivre avec 1000 €/mois c'est plus compliqué qu'avec 2000 €, c'est une évidence, surtout dans certains endroits !"

Et oui tu me liras toujours dans ce sens : certains refusent de faire l'impasse sur certaines dépenses. On ne peut pas le nier non plus. Il est où le revirement ? 

Je suis d'accord avec toi, January ! Certains estiment ne devoir se priver de rien pendant que d'autres jonglent pour joindre les deux bouts ! 

 Et encore, ce chiffre ne comprend pas le coût, pour les entreprises, des régimes de retraite supplémentaires, les fameuses « retraites chapeaux », faute de transparence suffisante. 

Au sein des quarante champions du capitalisme français, vingt-neuf patrons ont reçu en 2017 plus de 4,87 millions d’euros, soit l’équivalent de 240 smic, la rémunération maximale jugée « socialement acceptable » par Proxinvest. Cinq dirigeants de groupes cotés se situent même au-delà de la barre des 10 millions d’euros : Douglas Pferdehirt (Technip-FMC), Paulo César Salles Vasques (Téléperformance), Carlos Ghosn (Renault), Gilles Gobin (Rubis) et Bernard Charlès (Dassault Systèmes), le champion toutes catégories. A lui seul, ce dernier a été payé 15,8 millions d’euros selon la société, 24,6 millions selon l’évaluation de Proxinvest ! Le résultat d’un cocktail savamment dosé : un peu de salaire fixe, de solides bonus et beaucoup d’actions dites « de performance »

S'il faut de l'austérité, de la rigueur, de l'humilité, et avec ça aussi de la JUSTICE SOCIALE, alors que chacun se regarde dans un miroir ! 

 

 

 

 

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
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Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

visiblement les devoirs n'ont pas été retenus OU ils ont été retenus mais les droits ne sont absolument pas liés au devoir accomplis. C'est le sens du mot "inaliénable". M'enfin bon c'est pas le plus important.

Tu vois comment la sortie de l'impasse économique de la France ?

Pour l'instant je ne vois pas ce que tu veux dire par impasse économique !

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Pour l'instant je ne vois pas ce que tu veux dire par impasse économique !

nos usines ferment ou délocalisent, il y a de plus en plus de travailleurs précaires, de chômeur, et on a pas encore atteint les limites de ce que l'automatisation des taches peu faire.

Donc oui pour énormement de français c'est déjà le marasme et ça le sera encore plus

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

nos usines ferment ou délocalisent, il y a de plus en plus de travailleurs précaires, de chômeur, et on a pas encore atteint les limites de ce que l'automatisation des taches peu faire.

Donc oui pour énormement de français c'est déjà le marasme et ça le sera encore plus

Exactement ! Ce n'est pas nouveau ! Je lis depuis des années, sur des revues informatiques, le remplacement des travailleurs pas des robots ! La mise en place progressive et nécessaire d'un revenu universel.. et tout ce qui va autour !

La populace s'en fiche, ils manifestent pour obtenir des augmentations de salaire sur des emplois qui n'existent pratiquement plus !

La question à poser aux (au pluriel) gouvernements, c'est plutôt : Qu'allons-nous faire dans 10 ans ? plutôt que de tout casser pour des prunes !

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138 économistes, de sensibilités très diverses, lancent un appel pour répondre à l’urgence économique et sociale et redonner espoir aux classes populaires. «Nous proposons à nos concitoyens, aux mouvements associatifs, syndicaux et politiques, d'ouvrir un débat sur la mise en œuvre d’un plan de sortie de crise autour de trois volets.» Un nouveau pacte productif écologique et social, un programme de relance de 40 milliards par an et une remise à plat de l'Europe.

138 économistes ont planché dessus en 2016 et ??

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Plouj a dit :

La populace s'en fiche, ils manifestent pour obtenir des augmentations de salaire sur des emplois qui n'existent pratiquement plus ! 

La question à poser aux (au pluriel) gouvernements, c'est plutôt : Qu'allons-nous faire dans 10 ans ? plutôt que de tout casser pour des prunes !

La "populace" s'en fiche bien effectivement, ils manifestent parce que ce n'est pas dans 10 ans le problème pour eux, c'est maintenant.

Tu poses le problème de l'obsolescence des revendications des GJ, mais obsoletes ou pas il faut bien de l'argent pour manger, payer son loyer, les assurances, les factures, etc...

il y a 37 minutes, Plouj a dit :

138 économistes, de sensibilités très diverses, lancent un appel pour répondre à l’urgence économique et sociale et redonner espoir aux classes populaires. «Nous proposons à nos concitoyens, aux mouvements associatifs, syndicaux et politiques, d'ouvrir un débat sur la mise en œuvre d’un plan de sortie de crise autour de trois volets.» Un nouveau pacte productif écologique et social, un programme de relance de 40 milliards par an et une remise à plat de l'Europe.

138 économistes ont planché dessus en 2016 et ??

j'y crois pas trop, je te le dis, regarde les GJ ne sont représentés ni par des associations, ni par des syndicats et encore moins des partis politiques.

Quel sera l'effet de ce débat, si ce n'est qu'il ne sera pris en compte ni par le gouvenrement, comme d'habitude, ni par les GJ, ce qui est nouveau.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

La "populace" s'en fiche bien effectivement, ils manifestent parce que ce n'est pas dans 10 ans le problème pour eux, c'est maintenant.

Tu poses le problème de l'obsolescence des revendications des GJ, mais obsoletes ou pas il faut bien de l'argent pour manger, payer son loyer, les assurances, les factures, etc...

j'y crois pas trop, je te le dis, regarde les GJ ne sont représentés ni par des associations, ni par des syndicats et encore moins des partis politiques.

Quel sera l'effet de ce débat, si ce n'est qu'il ne sera pris en compte ni par le gouvenrement, comme d'habitude, ni par les GJ, ce qui est nouveau.

Je parle de ça !

Ce n'est pas nouveau ! Je lis depuis des années, sur des revues informatiques, le remplacement des travailleurs pas des robots ! La mise en place progressive et nécessaire d'un revenu universel.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Plouj a dit :

Je parle de ça !

Ce n'est pas nouveau ! Je lis depuis des années, sur des revues informatiques, le remplacement des travailleurs pas des robots ! La mise en place progressive et nécessaire d'un revenu universel.

sans frontière cela tuerait notre économie

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 040 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 26/12/2018 à 21:02, Plouj a dit :

Je parle de ça !

Ce n'est pas nouveau ! Je lis depuis des années, sur des revues informatiques, le remplacement des travailleurs pas des robots ! La mise en place progressive et nécessaire d'un revenu universel.

Et qui provisionne de quoi payer ton revenu universel??

Forcément....des regroupements vont se faire pour les mettre en communauté:titenath:, un petit potager etc....et puis voilà..............et qui paye les écoles, l'hopital etc....................tu crois quand méme pas que nous on va trimer pour que toi tu puisses glander au milieu de ton réve???????????

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, coucoucou a dit :

Et qui provisionne de quoi payer ton revenu universel??

Forcément....des regroupements vont se faire pour les mettre en communauté:titenath:, un petit potager etc....et puis voilà..............et qui paye les écoles, l'hopital etc....................tu crois quand méme pas que nous on va trimer pour que toi tu puisses glander au milieu de ton réve???????????

On reste calme, respectueuse, polie, etc..

Quel financement pour le revenu universel ?

Le Mouvement Français pour un revenu de base a évoqué plusieurs sources de financement. Parmi les pistes citées figurent l'autofinancement par transfert des prestations existantes. Concrètement, le revenu garanti se substituerait aux allocations et aides de l'État. Le mouvement imagine également la fusion du système de retraite, d'aide sociale et de chômage, mais aussi la taxation foncière ainsi que l'impôt sur le patrimoine. Il propose aussi le financement à l'aide des chèques écologiques et de la redistribution des profits issus des ressources naturelles. L'une des principales idées de financement consisterait à recourir à la création monétaire.

Garantie jeunes et RSA

La revalorisation de la garantie jeunes versée aux jeunes en grande difficulté et du Revenu de Solidarité Active (RSA) font également partie des solutions envisagées par le Mouvement Français pour un revenu de base afin de mettre en oeuvre ce nouveau système social.

 

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, coucoucou a dit :

Et qui provisionne de quoi payer ton revenu universel??

Forcément....des regroupements vont se faire pour les mettre en communauté:titenath:, un petit potager etc....et puis voilà..............et qui paye les écoles, l'hopital etc....................tu crois quand méme pas que nous on va trimer pour que toi tu puisses glander au milieu de ton réve???????????

Si les robots remplacent les hommes c'est aux robots de payer le revenu universel puisque c'est eux qui créent la richesse.

Avez vous une autre solution ?

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, bibifricotin a dit :

Si les robots remplacent les hommes c'est aux robots de payer le revenu universel puisque c'est eux qui créent la richesse.

Avez vous une autre solution ?

Ou autrement dit, aux gros bénéfices engendrés par les sociétés qui les utiliseront ! Entre autres !

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 040 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, bibifricotin a dit :

Si les robots remplacent les hommes c'est aux robots de payer le revenu universel puisque c'est eux qui créent la richesse.

Avez vous une autre solution ?

ben c'est à dire............faut arréter le fantasme où il y aura des taxes sur les robots....comme si c'est un humain!!!! sinon tu laisses l'humain!!!!

Parce que.....un robot....c'est un robot......j'ai envie de te dire....on va payer les gens qui les fabriquent, qui les améliorent, qui les réparent etc......mais ça suffira pas....

moi, par exemple, je suis infirmiére.........pourquoi je vais continuer à bosser les jours fériés, les week enk etc.......pour payer des impots pour que vous plantiez vos carottes.............ben non je vais aussi attendre que quelqu'un me donne de quoi planter les miennes.....je suis pas là pour vous payer vos fantasmes........

Donc tu te sors les doigts.........et tu fais comme mon fils........y'a du boulot dans les EPHAD.............

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Membre, 54ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

Taxer le travail des robots et toutes les transactions financières....

Justement comme ça vous aurez plus besoin de travailler autant et vous pourrez soit faire des activités plus enrichissantes soit apprendre autre chose soit prendre du repos ....

Modifié par Foraveur
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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 040 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, Foraveur a dit :

Taxer le travail des robots et toutes les transactions financières....

Justement comme ça vous aurez plus besoin de travailler autant et vous pourrez soit faire des activités plus enrichissantes soit apprendre autre chose soit prendre du repos ....

^pourquoi "vous"...et toi????...................nan nan.....où ça bosse ou pas .............:baby:

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 2 heures, coucoucou a dit :

ben c'est à dire............faut arréter le fantasme où il y aura des taxes sur les robots....comme si c'est un humain!!!! sinon tu laisses l'humain!!!!

Parce que.....un robot....c'est un robot......j'ai envie de te dire....on va payer les gens qui les fabriquent, qui les améliorent, qui les réparent etc......mais ça suffira pas....

moi, par exemple, je suis infirmiére.........pourquoi je vais continuer à bosser les jours fériés, les week enk etc.......pour payer des impots pour que vous plantiez vos carottes.............ben non je vais aussi attendre que quelqu'un me donne de quoi planter les miennes.....je suis pas là pour vous payer vos fantasmes........

Donc tu te sors les doigts.........et tu fais comme mon fils........y'a du boulot dans les EPHAD.............

Dans les hôpitaux, parait qu'on opère à distance

Avantages du robot chirurgical da Vinci Si HD®

Pour les chirurgiens qui utilisent le système chirurgical da Vinci Si HD®, ce dernier leur confère une dextérité, une visibilité, une précision et une liberté de mouvement plus satisfaisantes.

Pour les patients, le recours à une intervention chirurgicale à l’aide de la plate-forme robotisée da Vinci Si HD®, par rapport à la chirurgie ouverte conventionnelle, réduit :

  • la durée d’hospitalisation,
  • les douleurs post-opératoires,
  • les risques d’infection,
  • les probabilités de transfusion sanguine,
  • le temps de rétablissement et de retour à une activité normale.

 

Pour le moment il faut encore des infirmières, pour le moment !

 À droite, au milieu, à gauche… » C’est l’heure de la gym, ce lundi après-midi de septembre, à l’Ehpad Notre-Dame de Briouze (Orne). Les résidents se sont rassemblés dans la salle d’animation et ont été rejoints par d’autres de l’Ehpad du Houlme, la maison de retraite voisine.

Il faut dire que le déplacement en vaut la peine, car ce jour-là, le prof de gym n’est autre que Zora, un robot humanoïde fabriqué par une société belge.

Il y en a peu, pour le moment !

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Plouj a dit :

Ou autrement dit, aux gros bénéfices engendrés par les sociétés qui les utiliseront ! Entre autres !

jamais ils voudront !

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

jamais ils voudront !

Faut être optimiste ou quitter les GJ Zeb !!

Il n’y a aucune tâche que les robots ne sauront pas, un jour, exécuter, de la plus fastidieuse à la plus méticuleuse, de la plus répétitive à la plus sophistiquée. Qui aurait pensé qu’un jour les enfants de dix ans pouvaient avoir le monde dans leurs poches au bout d’un portable... Les véhicules seront autonomes, plus besoin de chauffeurs, les opérations chirurgicales seront robotisées, les mines seront exploitées par des robots.

Dans la finance des robots-logiciels prennent les décisions car ils sont les seuls à pouvoir réagir à la nanoseconde avec l’inconvénient qu’ils puissent surréagir avec les résultats que l’on sait.

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 26/12/2018 à 20:59, Crève a dit :

vit-on dignement au SMIC ?

ça dépend dans quelle ville.

Ton opticien,  il  est aveugle ou quoi ?:smile2:;)

Le 26/12/2018 à 20:59, Crève a dit :

vit-on dignement au SMIC ?

ça dépend dans quelle ville.

Ton opticien,  il  est aveugle ou quoi ?:smile2:;)

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Plouj a dit :

Faut être optimiste ou quitter les GJ Zeb !!

Il n’y a aucune tâche que les robots ne sauront pas, un jour, exécuter, de la plus fastidieuse à la plus méticuleuse, de la plus répétitive à la plus sophistiquée. Qui aurait pensé qu’un jour les enfants de dix ans pouvaient avoir le monde dans leurs poches au bout d’un portable... Les véhicules seront autonomes, plus besoin de chauffeurs, les opérations chirurgicales seront robotisées, les mines seront exploitées par des robots.

Dans la finance des robots-logiciels prennent les décisions car ils sont les seuls à pouvoir réagir à la nanoseconde avec l’inconvénient qu’ils puissent surréagir avec les résultats que l’on sait.

 

Yep, avec la limite des ressources tout de même. Mais oui je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de tâches qu'un robot ne puisse faire. 

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