Vit-on indignement au SMIC ?

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Bravo, Youpie !

Seuls les actifs sont concernés alors ? La nouvelle démocratie sans doute !

Les petites retraites dont certains GJ sont sur les ronds-points à réclamer aussi, peuvent, (comment dire sans heurter) partir pour un beau voyage..., eux n'auraient droit à rien car ils ONT travaillé dur, pour beaucoup et feraient partie des nantis , c'est ça ?

Ou j'ai loupé quelque chose !!

Après le tarif CSG spécial petite retraite jusque 2000 il va falloir effectivement faire raquer un peu plus les actifs qui paient les retraites . 

Mon pourrait aussi supprimer l’abattement de 10% des retraités les plus riches ( ceux qui paient l’IR ) qui est une niche fiscale, pour aider les petits retraités . La solidarité n’a pas de prix 

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Macron est le chef de l’etat et non l’etat . 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/État_en_France

 

Non plus de 30% comprennent mais ne soutiennent pas . Apparemment mieux vaut ne pas être compréhensif ça évite d’etre Considéré comme soutien ?

Le président de la République — le chef de l'État — veille au bon fonctionnement de ces différents pouvoirs, et assure l'unité de l'ensemble.

Comprennent mais ne soutiennent pas QUOI?

Comme dab .................faire le Malin est l'évidence une Maladie

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Après le tarif CSG spécial petite retraite jusque 2000 il va falloir effectivement faire raquer un peu plus les actifs qui paient les retraites . 

Mon pourrait aussi supprimer l’abattement de 10% des retraités les plus riches ( ceux qui paient l’IR ) qui est une niche fiscale, pour aider les petits retraités . La solidarité n’a pas de prix 

Ceci dit, les retraités ont un gel de la revalorisation de leur pension depuis 2014, c'est à dire que l'augmentation du coût de la vie ils se la prennent en pleine gueule...

il y a 1 minute, titenath a dit :

Ceci dit, les retraités ont un gel de la revalorisation de leur pension depuis 2014, c'est à dire que l'augmentation du coup de la vie ils se la prennent en pleine gueule...

Et pour eux le changement c'est pas encore pour maintenant.. 

Il y a 1 heure, félinne a dit :

les démarches en ligne accélèrent un peu les choses, encore faut-il pouvoir les faire ou que quelqu'un les fasse pour toi.

C'est le médecin traitant qui fait toutes les démarches, sans lui ou elle, rien n'est possible!

il y a 1 minute, January a dit :

Et merde Corrigé J'avais mon patron juste à côté, ça m'a perturbé

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Après le tarif CSG spécial petite retraite jusque 2000 il va falloir effectivement faire raquer un peu plus les actifs qui paient les retraites . 

Mon pourrait aussi supprimer l’abattement de 10% des retraités les plus riches ( ceux qui paient l’IR ) qui est une niche fiscale, pour aider les petits retraités . La solidarité n’a pas de prix 

Il y a des "Niches" que t’évite d'en parler .....Pourquoi?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Spéculation_financière

En somme du FRIC uniquement pour le FRIC

il y a 20 minutes, Pales a dit :

Si E Macron ce n'est pas l’État................Qui Représente  L'état Français et/ou les Français?

Les GJs sont justement tout le Monde , et ils se disent vouloir Représenter tout le monde..............Qui en ont marre et qui représente pls de 80% des Français sondés a ce jour encore

https://www.europe1.fr/societe/gilets-jaunes-laurianne-rossi-depute-lrem-nous-avons-des-francais-qui-poussent-un-cri-il-faut-lentendre-3807365

C'est Bercy les finances...et jusqu'à présent, même le président n'avait pas prise sur cet établissement!

C'est Bercy qui doit suivre et compter pour que tout le monde ait son dû, quelques soient des revendications de gj!

Et ce qu'il donne à certains, il le reprend fatalement sur d'autres...La dette est déjà élevée, si l'on dépasse nos 3% le crédit risque d'augmenter...et comme Bercy emprunte pour payer les fonctionnaires régulièrement...la dette n'est pas prête de s'éteindre!

Quand un peuple a la croyance que c'est le président qui paie...il me semble qu'il est grand temps de l'éduquer...et ça veut des référendums pour "décider" ...c'te blague!

Personne ne s'étonne qu'il n'y a pas si longtemps (10/12ans) l'on pouvait travailler à deux au smic à 900€ et devenir propriétaire d'une maison neuve  sans aucune aide et qu'aujourd'hui ces mêmes smicards n'arrivent pas à joindre les deux bouts malgré moultes aides?

Le 16/12/2018 à 10:23, Fred1511 a dit :

Je veux bien croire qu'un couple avec 1 SMIC et 3 enfants ait du mal : mais pourquoi serait-ce à la communauté de payer pour permettre à un des adultes de rester au foyer ? 

Honnêtement , je vois pas l'utilité d'aller gagner un smic pour donner ce smic à la nourrice qui gardera tes enfants

Si l'un des 2 parents souhaitent élever lui-même ses enfants , je n'en vois que du bénéfice (surtout pour les enfants)

Citation

Un autre élément de réflexion : Si la France devient un pays (encore) + riche, et que le SMIC est à 2000 € (exemple pourri j'en conviens). Dans ce cas, un ingénieur gagnera probablement 6 ou 7000 € au lieu d'en gagner 4000 €.
Le SMICard ne va-t-il pas considéré qu'il vit de manière indigne car il est toujours plus pauvre que la moyenne des français ?

Inversement , l'ingénieur pourra considéré qu'il a fait des études pour rien , puisqu'il touchera

la même chose que son voisin qui n'a pas sacrifié sa jeunesse dans les études

Citation

Est-ce qu'une personne parmi les 10% les plus pauvres aujourd'hui en France ne vit pas mieux que les 10% les plus pauvres il y a 40 ans ? J'aurai tendance à dire que oui mais je n'ai pas creusé, je l'avoue.

A l'échelle , je pense que c'est pareil

Je pense que tu veux faire référence à l'accés à la nouvelle technologie (par exemple)

Citation

Vous prenez une personne au SMIC qui pense vivre indignement et vous la mettez en Grèce : elle va se sentir tout de suite beaucoup mieux et valorisée.

Tu ne peux pas comparer , vu que le smic doit être dans les 700 euros là-bas

Citation

 
Et comme on n'est pas près d'avoir une société où tous les métiers sont payés au même tarif ...
 

Ah oui ? .....à quoi servirait de faire des études alors ?

Tu serais prêt à sacrifier ta jeunesse en faisant 10 ans d'étude ,  dans la pauvreté que connaissent les étudiants ,

pour ensuite percevoir le même salaire que ton cousin qui n'en aura pas fichu une ?

C'est assez contradictoire avec ta première question

Le 16/12/2018 à 10:55, LouiseAragon a dit :

• C'est le chirurgien(e) de l'hôpital qui doit travailler plus ? 
• L'infirmier(e) ? 
• Le comptable ? 
• Le gardien de prison ? 
• Le policier ? 
• L'assistante sociale ? 
• Le professeur ? 
• Le personnel de service ? 
• Les psychiatres, médecins, psychologues ou infirmiers (...) de l'HP ? 
• Les personnels des crèches ? 
• Les cheminots ? 
• Les agents de la RATP ? 

Est-ce que tu peux nous renseigner sur le travail au ralenti des fonctionnaires ? 

 

Pose toi davantage la question de "qui fait les 35 h de travail réel" pour quel salaire, ainsi que le travail réel rendu auprès du public.

il y a 1 minute, Speed Hermann a dit :

Honnêtement , je vois pas l'utilité d'aller gagner un smic pour donner ce smic à la nourrice qui gardera tes enfants

Si l'un des 2 parents souhaitent élever lui-même ses enfants , je n'en vois que du bénéfice (surtout pour les enfants)

Inversement , l'ingénieur pourra considéré qu'il a fait des études pour rien , puisqu'il touchera

la même chose que son voisin qui n'a pas sacrifié sa jeunesse dans les études

A l'échelle , je pense que c'est pareil

Je pense que tu veux faire

Tu ne peux pas comparer , vu que le smic doit être dans les 700 euros là-bas

Ah oui ? .....à quoi servirait de faire des études alors ?

Tu serais prêt à sacrifier ta jeunesse en faisant 10 ans d'étude ,  dans la pauvreté que connaissent les étudiants ,

pour ensuite percevoir le même salaire que ton cousin qui n'en aura pas fichu une ?

C'est assez contradictoire avec ta première question

c'est clair, certains après avoir fait le calcul arrivent à la conclusion que pour gagner 150e de plus mais devoir payer les transports, la cantine, etc... ça ne vaut pas le coup!

d'accord sur le fait qu'il est normal de gagner plus, si on a un niveau d'étude supérieur mais les différences sont vraiment énormes.

et puis, il n'est pas question pour un salarié au bas de l'échelle de gagner autant qu'un énarque mais de pouvoir vivre correctement sans devoir se serrer la ceinture à partir du 20 du mois

il y a 29 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Après le tarif CSG spécial petite retraite jusque 2000 il va falloir effectivement faire raquer un peu plus les actifs qui paient les retraites . 

Mon pourrait aussi supprimer l’abattement de 10% des retraités les plus riches ( ceux qui paient l’IR ) qui est une niche fiscale, pour aider les petits retraités . La solidarité n’a pas de prix 

À noter : les pensions de retraite bénéficient d'un abattement forfaitaire de 10 % plafonné à 3 752 € (pour  les revenus de 2017) pour l'ensemble des membres du foyer fiscal.

---------------Ca risque de ne pas faire lourd...

il y a 20 minutes, titenath a dit :

Et merde Corrigé J'avais mon patron juste à côté, ça m'a perturbé

 

 

Le mot est bon accompagnant...

il y a 58 minutes, Scrongneugneu a dit :

Pose toi davantage la question de "qui fait les 35 h de travail réel" pour quel salaire, ainsi que le travail réel rendu auprès du public.

Tu as bien raison, Scrongneugneu, les fonctionnaires font bien plus de 35H, et figure toi que les heures sup. ne nous sont pas payées. Elles ne sont pas non plus rattrapées !  Et nos salaires sont bloqués depuis longtemps... Tu vois c'est loin d'être Versailles... 

Ceci dit, étant donné qu'il y a de moins en moins de fonctionnaires ( et beaucoup sont embauchés en CDD bien précaires, bien flexibles, malgré les diplômes... ) les services au public sont de moins en moins ouverts ou carrément fermés ... chacun est appelé à s'acheter un ordinateur et à s'abonner à Internet ! 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’etat Macron , ca n’existe pas 

La CAF ne paye rien , elle ne produit rien . Pour le reste relisez l’article de January , ce n’est pas quelques euros. 

La propagande des jusqu’aux boutistes #nopasaran 

Les GJs ne veulent plus casquer pour tout le monde . Vous avez tapé à la mauvaise adresse . C’est pas faute d’avoir tenté la recup.

Je dis que le SMIC 2019 n'a pas augmenté puisque le coût de la vie a augmenté de 2,3 % à 2.6 % d'après l'INSEE !

La Prime d'activité n'est pas de 100 Euros, c'est une prime que l'on peut demander tous les 3 mois et qui est calculée au plus près des besoins (20 euros, 30, 40 ou 100 ) ! Si le travailleur a fait des heures Sup, par exemple, elle lui est supprimée ou diminuée, puis elle peut lui être ré attribuée  si son CDD s'achève ... Donc la prime d'activité n'est pas un fixe de 100 euros ... 

Et non, DDR, ce n'est pas de la propagande c'est ce que je lis et entend dans la presse de MASSE ! 

Vous raillez les Gilets Jaunes qui seraient de mauvais bougres égoïstes qui ne voudraient pas payer " pour les autres" ! Et pourtant, DDR, La presse est UNANIME et dit que ceux qui PROFITENT des mesures MACRON ce sont les 2 % de la population la plus riche et même dénommée comme ULTRA RICHE ! Vous voudriez qu'on republie une fois de +  les chiffres, vous avez besoin de les revoir, encore ?  ... Faites un nœud au mouchoir !

il y a une heure, Morfou a dit :

À noter : les pensions de retraite bénéficient d'un abattement forfaitaire de 10 % plafonné à 3 752 € (pour  les revenus de 2017) pour l'ensemble des membres du foyer fiscal.

---------------Ca risque de ne pas faire lourd...

3752E ca ne fait pas lourd ?

Il y a 2 heures, Pales a dit :

En effet pour  TOI, mais explique moi le déficits et l'endettement de le S/S?

http://www.financespubliques.fr/articles/debats/actualites/sécurité-sociale-la-dette-va-t-elle-enfin-disparaître/

Au 31 décembre 2017, la caisse d’amortissement de la sécurité sociale (CADES) aura remboursé la moitié de la dette sociale accumulée depuis sa création, soit 139,5 milliards d’euros (sur les 260,5 milliards de dette accumulés).

C'est a "cause de qui?

Et qui dois rembourser?

Je te le répète RIEN n'est gratuit dans ce Monde.....................Meme chez les papous ils faut qu'ils se "Dépensent" même pour devoir se soigner

 

C'est la solidarité nationale, La France considère (et c'est une bonne chose) que l'on est pas tous égaux face à la maladie, donc tout le monde rembourse, certains plus que d'autres, encore une fois plus l'on est riche, plus on paie.

il y a 28 minutes, LouiseAragon a dit :

Je dis que le SMIC 2019 n'a pas augmenté puisque le coût de la vie a augmenté de 2,3 % à 2.6 % d'après l'INSEE !

oui, effectivement

il y a 29 minutes, LouiseAragon a dit :

La Prime d'activité n'est pas de 100 Euros, c'est une prime que l'on peut demander tous les 3 mois et qui est calculée au plus près des besoins (20 euros, 30, 40 ou 100 ) ! Si le travailleur a fait des heures Sup, par exemple, elle lui est supprimée ou diminuée, puis elle peut lui être ré attribuée  si son CDD s'achève ... Donc la prime d'activité n'est pas un fixe de 100 euros ... 

c'est une honte cette prime, quil faut aller chercher

Il y a 3 heures, félinne a dit :

tant mieux pour toi  mais ça ne se passe pas toujours comme ça.

Il suffit d'avoir un médecin de famille.

Il y a 1 heure, titenath a dit :

Ceci dit, les retraités ont un gel de la revalorisation de leur pension depuis 2014, c'est à dire que l'augmentation du coût de la vie ils se la prennent en pleine gueule...

Bien sûr. Pour y remédier vu que c'est l'actif qui paie la pension il faudrait réaugmenter les cotisations de l'actif. Déjà qu'il ne peut pas espérer une situation patrimoniale équivalente au retraité et que son taux de conversion sera plus faible , le mécanisme ad hoc pour ne pas le transformer en GJ ne va pas être aisé.

Nous allons cotiser toute notre vie pour nos ainés , mais il est des chiffres que nous ne pouvons pas ignorer .....

Le gel pour le moment peut choquer mais ...

http://www.cor-retraites.fr/IMG/pdf/doc-2708.pdf

Le revenu médian d'un ménage 60-74 ans est de 1770 contre 1600 pour l'ensemble de la population .Donc c'est dur mais juste non ?

On va nécessairement vers une indexation des minimas sociaux et une désindexation du reste sinon il faut abandonner la retraite par répartition faute d'actifs en nombre suffisants pour payer les retraites de nos ainés .

il y a 40 minutes, LouiseAragon a dit :

Je dis que le SMIC 2019 n'a pas augmenté puisque le coût de la vie a augmenté de 2,3 % à 2.6 % d'après l'INSEE !

L'indexation se fait tous les ans à une période dite . A la période dite c'est 1.8 pas 2.6. On ne réindexe pas le SMIC tous les mois, imaginez le mois où c'est -0.1% ce serait le scandale

Citation

La Prime d'activité n'est pas de 100 Euros, c'est une prime que l'on peut demander tous les 3 mois et qui est calculée au plus près des besoins (20 euros, 30, 40 ou 100 ) ! Si le travailleur a fait des heures Sup, par exemple, elle lui est supprimée ou diminuée, puis elle peut lui être ré attribuée  si son CDD s'achève ... Donc la prime d'activité n'est pas un fixe de 100 euros ... 

Et non, DDR, ce n'est pas de la propagande c'est ce que je lis et entend dans la presse de MASSE ! 

Quand un CDD s'achève on n'est plus au SMIC sauf à en avoir un autre ou un CDI

Citation

Vous raillez les Gilets Jaunes qui seraient de mauvais bougres égoïstes qui ne voudraient pas payer " pour les autres" !

Je ne raille personne c'est un slogan officiel GJ que l'on a eu aussi sur FFR "marre de casquer pour tout le monde" . Je vous invite à voir avec le GJ constantinople et bien d'autre .

Citation

 

Et pourtant, DDR, La presse est UNANIME et dit que ceux qui PROFITENT des mesures MACRON ce sont les 2 % de la population la plus riche et même dénommée comme ULTRA RICHE ! Vous voudriez qu'on republie une fois de +  les chiffres, vous avez besoin de les revoir, encore ?  ... Faites un nœud au mouchoir !

 

Non les 1% , les 6-2% sont ceux qui ont le plus perdu .... voir chiffres du monde . Il y a un problème d'orientation du capital vers l'investissement. Maintenant j'en ai largement débattu par ailleurs l'ajout de tranches sur l'IR est préférable à l'ISF , de même l'IFI est injuste il devrait en ce cas y avoir un impôt sur l'immobilier progressif . Je ne suis donc pas d'accord avec le gvt sur ce point