Vit-on indignement au SMIC ?

il y a 32 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Dans ce cas, je devrais compter les APL, prime d'activité, prime de noël par la CAF, tickets restos, indemnités kilométrique,

Somme consequente .... combien ?

il y a 32 minutes, Kyoshiro02 a dit :

 

une hausse des frais alimentaire et vestimentaire,

L’alimentaire c’est 210 . Les fringues pour un très aisé qui met 200 dans une paire de pompe ça tourne à 70

il y a 32 minutes, Kyoshiro02 a dit :

un crédit à la consommation,

Pas la voiture tu l’as déjà inclus dans le prix de la voiture . 

il y a 32 minutes, Kyoshiro02 a dit :

la taxe d'habitation,

Combien après exonération partielle ?

Macron la supprime pour les smicards 

Les plus de 60 sont totalement exonérés depuis bien longtemps 

il y a 32 minutes, Kyoshiro02 a dit :

un crédit pour la voiture ce qui ne correspondrait en rien à ce que j'affirme depuis tout à l'heure

Inclus dans le coût voiture que tu as indiqué 

il y a 32 minutes, Kyoshiro02 a dit :

: un SMICard qui ne demande aucune aide ne peut pas s'en sortir... Illustres moi le contraire avec un exemple concret (j'en ai sorti un) au lieu de pinailler sur des points de détails qui ne font que confirmer ce que j'ai justement affirmé plus haut : un SMICard qui ne demande aucune aide ne peut pas s'en sortir...

Me suis je jamais exprimé sur ce point ?

Si le smicard qui n’est plus locataire s’en sort parfois sans aide . Ça dépend de où il vit , caisse ou pas etc . Mes grands parents ont vécu sur un smic mais ils ont acheté à une période où le logement était meilleur marché et puis de toute façon sur la diagonale du vide c’est abordable. Ils ont vécu dignement et heureux . 

il y a 32 minutes, Kyoshiro02 a dit :

J'ai quand même sorti un paragraphe en dessous qu'il s'agit d'un cas OPTIMISTE et ÉCONOME qui ne prend pas en compte les aléas de la vie, ni la taxe d'habitation car trop variable, ce qui me confort dans l'idée qu'un SMICard qui ne demande pas d'aide ne peut pas s'en sortir

Je ne me suis jamais exprimé sur le sujet

il y a 32 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Tu manques de rigueur dans la lecture des propos des autres...

Non je réponds sur des points précis . Par contre toi tu lis ce qui n’a jamais été écrit ...

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Euh, je ne l'avais pas précisé, mais 2454.78 / 2 = 1 227.39 !! Deux smic.

Et avec un seul enfant ?

Et tu évacues les mères célibataires au "cas par cas" ... parce qu'il existe un smic au cas par cas, maintenant ?? 

C'est le même SMIC que vont gagner des travailleurs célibataires. Et le même avec un gamin.
Et pour la quasi-majorité, non, ce n'est pas suffisant, donc ce "minimum" ne répond pas à la définition donné par wiki.

Quant au couple, oui, c'est toujours plus simple avec deux salaires, mais dès que tu viens ajouter la charge des enfants, leur garde, etc ... là encore ça devient compliqué.

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Somme consequente .... combien ?

Dans le cas où un SMICard qui ne demande pas d'aide n'aura pas d'APL, de prime d'activité, ni de prime de noël, ça sera pas difficile à calculer ça

Les tickets restos et IK varient selon l'entreprise et ne sont donc pas évaluable dans ce cas

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’alimentaire c’est 210 . Les fringues pour un très aisé qui met 200 dans une paire de pompe ça tourne à 70

L'alimentaire peut descendre à 100€ pour quelqu'un de très économe car justement, il ira au moins cher, prendras en gros, utiliseras sa carte de fidélité et pour les vêtements, vu que c'est quelqu'un d'économe, s'il fait 50€ par mois lissé sur l'année, c'est assez important comme montant...

il y a 19 minutes, Kyoshiro02 a dit :

 

 

Ah mais justement je répondais que sur la base de ton calcul le non véhiculé mettait 300 de côté...

Tu es alors parti sur le remplacement imprévu de la chaudière par ton smicard locataire

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Combien après exonération partielle ?

Tu sais que la taxe d'habitation ne sera pas la même dans un village tel que Saint-Hilliers ou Chenoise que dans des villes comme Rueil Malmaison ou Nanterre pour 2 personnes qui ont un loyer à 400€?

il y a 14 minutes, LouiseAragon a dit :

Vous n'assumez pas, les uns et les autres, les mensonges, les vôtres et ceux de ce gouvernement !

Car le coût de la vie a augmenté plus que l'augmentation du SMIC ... C'est comme ça ! Le SMIC n'est pas réévalué à la hauteur de ce que dit la loi ... 

https://www.lci.fr/politique/gilets-jaunes-la-hausse-de-100-euros-pour-les-salaries-au-smic-reportee-au-mois-de-juin-2107576.html  Et Macron ne sait même pas encore comment il va tenir sa promesse ... de 

Vous êtes un certain nombre à utiliser les pires " mmm" pour démontrer que cette politique injuste et indigne répond aux revendications sociales de 8.8 millions de pauvres, de précaires, de chômeurs, de désespérés !

Vous lire me sidère ! 

L’inflation pour le moment est à 1.9 , elle était à 1.8 au moment de l’ajustement du Smic prévu par la loi . Il a été réévalué à 1.8 conformément à la loi .

https://www.insee.fr/fr/statistiques/3654200

1.9 en Novembre 

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Inclus dans le coût voiture que tu as indiqué 

Non inclus dans le coût voiture, n'ai-je pas précisé entre parenthèse : carburant + entretien

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas la voiture tu l’as déjà inclus dans le prix de la voiture . 

J'ai différencié en dessous le crédit à la consommation du crédit automobile dans mon paragraphe

il y a 13 minutes, LouiseAragon a dit :

Vous n'assumez pas, les uns et les autres, les mensonges, les vôtres et ceux de ce gouvernement !

Car le coût de la vie a augmenté plus que l'augmentation du SMIC ... C'est comme ça ! Le SMIC n'est pas réévalué à la hauteur de ce que dit la loi ... 

https://www.lci.fr/politique/gilets-jaunes-la-hausse-de-100-euros-pour-les-salaries-au-smic-reportee-au-mois-de-juin-2107576.html  Et Macron ne sait même pas encore comment il va tenir sa promesse ... de 

Vous êtes un certain nombre à utiliser les pires " mmm" pour démontrer que cette politique injuste et indigne répond aux revendications sociales de 8.8 millions de pauvres, de précaires, de chômeurs, de désespérés !

Vous lire me sidère ! 

"mmm" ça veut dire quoi ?

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne me suis jamais exprimé sur le sujet 

L'as-tu au moins lu?

il y a 35 minutes, Kyoshiro02 a dit :

J'ai quand même sorti un paragraphe en dessous qu'il s'agit d'un cas OPTIMISTE et ÉCONOME qui ne prend pas en compte les aléas de la vie, ni la taxe d'habitation car trop variable, ce qui me confort dans l'idée qu'un SMICard qui ne demande pas d'aide ne peut pas s'en sortir

Et qui a déjà tout son électro-ménager, meubles, ordi, voiture, etc... aucun crédit et pas de chauffage.

Un Smicard sans aucune aide ne peut s'en sortir .. il arrivera à s'en sortir en comptant chaque sou sur le strict quotidien, mais sur le long terme ça devient pas possible car le moindre alea qui dépasse fait plonger sans possibilité de rattrapper.

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Me suis je jamais exprimé sur ce point ?

Pourtant, c'est ce dont je précise depuis tout à l'heure en argumentant

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non je réponds sur des points précis . Par contre toi tu lis ce qui n’a jamais été écrit ... 

Il y a 3 heures, LAKLAS a dit :

Il y a 3 heures, LAKLAS a dit :

C'est vrai au début de ma carrière j'ai commencé au smic comme tout le monde je pense (avant de grimper dans la grille des salaires il faut faire ses preuves ) . Sans aide au logement pour payer une partie du loyer c'est juste impossible de finir le mois dans le vert. Entre le gazole... les factures d'eau .. d'électricité... les assurances pour la bagnole et l'appart.. la bouffe et l'habillement c'est impossible de mettre de l'argent de côté et c'est pourtant indispensable en cas d'imprévu comme des grosses réparations sur la voiture ou le frigo, la télé, la machine à laver à changer !!!

Je rebondissait sur ça, c'est si difficile à voir?

il y a 3 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Et qui a déjà tout son électro-ménager, meubles, ordi, voiture, etc... aucun crédit et pas de chauffage.

Un Smicard sans aucune aide ne peut s'en sortir .. il arrivera à s'en sortir en comptant chaque sou sur le strict quotidien, mais sur le long terme ça devient pas possible car le moindre alea qui dépasse fait plonger sans possibilité de rattrapper.

Ce que je répète depuis 3 page et que @DroitDeRéponse ne comprend pas ou ne veut pas comprendre...

il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Non inclus dans le coût voiture, n'ai-je pas précisé entre parenthèse : carburant + entretien

Mais c’est inclus carburant et entretien c’est 210 

https://www.covivo.fr/mobilite-durable/cout-utilisation-voiture/

il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

J'ai différencié en dessous le crédit à la consommation du crédit automobile dans mon paragraphe

Sauf que essence + entretien et stationnement c’est 210 .

Je fais 50 bornes par jour . 1 plein et demi , 110 euros .Avec les 1200 restants je fais large l’entretien à l’annee . Et j’ai une grosse bagnole .

il y a 4 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Pourtant, c'est ce dont je précise depuis tout à l'heure en argumentant

Je ne t’ai à aucun moment répondu là dessus 

Citation

Ce que je répète depuis 3 page et que @DroitDeRéponse ne comprend pas ou ne veut pas comprendre...

Sauf que ton calcul montre très clairement que dans le cas d’un non motorisé c’est faux . Si tu n’es pas logé dans le privé idem , c’est plus facile . Si tu es retraité et proprio comme la majorité des retraités idem . Ton propos est trop général et tes chiffres montrent que ce n’est pas toujours vrai . 

J’ignore à quoi tu réponds . Je réponds à tes chiffres . S’il reste 300 par mois même en ajoutant imprévu et bla-bla-bla, ça le fait . Ma mère proprio avec 900 par mois met 100 de côté tous les mois . Elle est en tant que retraitée exonérée de tout . Ça lui suffit pour alimentaire , vêtements, petits entretiens maison et énergie , et mutuelle.

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais c’est inclus carburant et entretien c’est 210  

https://www.covivo.fr/mobilite-durable/cout-utilisation-voiture/

 

Sauf que essence + entretien et stationnement c’est 210 . 

Je fais 50 bornes par jour . 1 plein et demi , 110 euros .Avec les 1200 restants je fais large l’entretien à l’annee . Et j’ai une grosse bagnole . 

 

Je ne t’ai à aucun moment répondu là dessus 

 

Et donc, en quoi ça vient contredit ce que j'affirme depuis 3 pages : Un SMICard doit demander des aides pour s'en sortir en cas d'imprévu ! Cet exemple que j'ai sorti, c'est pour confirmer ce que j'affirme ! Il s'agit d'un cas OPTIMISTE et ÉCONOME (qui plus est concret et assez proche du réel car on sait tous très bien que l'alimentaire et habillage dépasse les 150€ mensuel) et pour avoir le réel il faut faire varier les montants comme le loyer, l'alimentaire et y ajouter la taxe d'habitation qui est totalement différente selon le lieux d'habitation !!!! De plus, la maladie et le remboursement des médicaments et totalement hasardeux car à prendre au cas par cas et fera irrémédiablement baisser le salaire mensuel...

J'attends ta réponse, tes arguments et exemple qui viennent contredire cette affirmation : Un SMICard doit demander des aides pour s'en sortir en cas d'imprévu !

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J’ignore à quoi tu réponds

Je l'ai dit il y a quelques minutes, à ça :

Il y a 3 heures, LAKLAS a dit :

C'est vrai au début de ma carrière j'ai commencé au smic comme tout le monde je pense (avant de grimper dans la grille des salaires il faut faire ses preuves ) . Sans aide au logement pour payer une partie du loyer c'est juste impossible de finir le mois dans le vert. Entre le gazole... les factures d'eau .. d'électricité... les assurances pour la bagnole et l'appart.. la bouffe et l'habillement c'est impossible de mettre de l'argent de côté et c'est pourtant indispensable en cas d'imprévu comme des grosses réparations sur la voiture ou le frigo, la télé, la machine à laver à changer !!!

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sauf que ton calcul montre très clairement que dans le cas d’un non motorisé c’est faux . Si tu n’es pas logé dans le privé idem , c’est plus facile . Si tu es retraité et proprio comme la majorité des retraités idem . Ton propos est trop général et tes chiffres montrent que ce n’est pas toujours vrai . 

Sauf que quelqu'un qui vie en plein dans Paris aura un loyer qui ne sera pas en dessous de 600€ et n'aura pas de voiture... Sauf que quelqu'un qui vie sur Coulommiers et travaille à Reims aura un loyer qui sera aux environ de 500€ et aura une voiture et mettra 500€ par mois dans sa voiture... Sauf que quelqu'un qui est propriétaire à Nanterre et travaille à Nanterre n'aura pas de voiture, ni de loyer ou de prêt... Sauf que quelqu'un qui vie à Versailles en tant que propriétaire et travaille à côté de la gare Montparnasse n'aura pas de loyer, aura un prêt immobilier, pas de voiture et une carte navigo... Sauf que ce cas que j'ai cité est plus ou mois précis et 400€ correspond à un loyer ou remboursement de prêt qui se rapproche de la réalité d'un francilien SMICard... Sauf qu'il ne s'agit pas de pinailler sur un exemple plus ou moins concret qui je le répète correspond à quelqu'un qui est OPTIMISTE et ÉCONOME, de plus ne demande la moindre aide (ce qui est après tout l'argument avancé quand même ) et est très chanceux (car bon faut le faire pour ne jamais avoir d'incident ou ne jamais tomber malade), ce que j'ai précisé en dessous des chiffres (encore faut-il le lire ce qui te semble trop dur visiblement) et qui en plus répond à une affirmation pour appuyer les propos du sujet et contredire les arguments comme quoi les SMICARDS vivent à l'aise...

il y a 13 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Et donc, en quoi ça vient contredit ce que j'affirme depuis 3 pages : Un SMICard doit demander des aides pour s'en sortir en cas d'imprévu !

Ben au vu de tes chiffres pas si il n’est pas motorisé 

Citation

Cet exemple que j'ai sorti, c'est pour confirmer ce que j'affirme !

Ben dans le cas non motorisé ça ne confirme pas et ce sont tes chiffres .

Ca confirme pour un smicard locataire dans le privé allant au boulot en voiture 

Citation

Il s'agit d'un cas OPTIMISTE et ÉCONOME (qui plus est concret et assez proche du réel car on sait tous très bien que l'alimentaire et habillage dépasse les 150€ mensuel) et pour avoir le réel il faut faire varier les montants comme le loyer, l'alimentaire et y ajouter la taxe d'habitation qui est totalement différente selon le lieux d'habitation !!!! De plus, la maladie et le remboursement des médicaments et totalement hasardeux car à prendre au cas par cas et fera irrémédiablement baisser le salaire mensuel...

Ben lire ci dessus .

Par ailleurs le smicard a une mutuelle 

Citation

J'attends ta réponse, tes arguments et exemple qui viennent contredire cette affirmation : Un SMICard doit demander des aides pour s'en sortir en cas d'imprévu !

Ben ton pote locataire dans le privé et motorisé oui . Mais tu prouves toi même que s’il n’a pas de caisse , c’est faux 

il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Sauf que quelqu'un qui vie en plein dans Paris aura un loyer qui ne sera pas en dessous de 600€ et n'aura pas de voiture... Sauf que quelqu'un qui vie sur Coulommiers et travaille à Reims aura un loyer qui sera aux environ de 500€ et aura une voiture et mettra 500€ par mois dans sa voiture... Sauf que quelqu'un qui est propriétaire à Nanterre et travaille à Nanterre n'aura pas de voiture, ni de loyer ou de prêt... Sauf que quelqu'un qui vie à Versailles en tant que propriétaire et travaille à côté de la gare Montparnasse n'aura pas de loyer, aura un prêt immobilier, pas de voiture et une carte navigo... Sauf que ce cas que j'ai cité est plus ou mois précis et 400€ correspond à un loyer ou remboursement de prêt qui se rapproche de la réalité d'un francilien SMICard... Sauf qu'il ne s'agit pas de pinailler sur un exemple plus ou moins concret qui je le répète correspond à quelqu'un qui est OPTIMISTE et ÉCONOME, de plus ne demande la moindre aide (ce qui est après tout l'argument avancé quand même ) et est très chanceux (car bon faut le faire pour ne jamais avoir d'incident ou ne jamais tomber malade), ce que j'ai précisé en dessous des chiffres (encore faut-il le lire ce qui te semble trop dur visiblement)...

Ben relis toi . La diversité des situations invalide ton propos ... 

Quant au smicard qui achète à Montparnasse faudra que tu m’expliques comment .

Donc ma mère avec 900 s’en sort parce qu’elle est proprio et que les retraités ont des avantages ( exonérée taxe habitation ) , idem pour mes grands parents . 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben lire ci dessus .

Par ailleurs le smicard a une mutuelle  

Il y a des mutuelle qui reverse 100% du salaire pendant l'absence indéterminée du salarié?

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Il y a des mutuelle qui reverse 100% du salaire pendant l'absence indéterminée du salarié?

Tu parlais des médicaments...

Si tu as une maladie grave encore une fois tu es à 100% 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben ton pote locataire dans le privé et motorisé oui . Mais tu prouves toi même que s’il n’a pas de caisse , c’est faux 

La location dans le public pour un célibataire sans enfant étant au SMIC est clairement inconcevable, tout comme un prêt immobilier, la déontologie de la banque indique clairement que les banques n'ont pas le droit de faire de prêt immobilier à un client dont les ressources ne dépassent pas 1200€...

il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

La location dans le public pour un célibataire sans enfant étant au SMIC est clairement inconcevable, tout comme un prêt immobilier, la déontologie de la banque indique clairement que les banques n'ont pas le droit de faire de prêt immobilier à un client dont les ressources ne dépassent pas 1200€...

Ben alors pourquoi tu nous parles d’un smicard qui rembourserait un prêt immo ?

Si on peut être célibataire sans enfant et avoir un HLM . Tu généralises beaucoup trop