Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

il y a une heure, PASCOU a dit :

Morfou actuellement la croissance se fait ailleurs pour garantir le train de vie de gros actionnaires. 

Cest double peine.

Pollution chômage  et pas d'investissement pour nous sur l'avenir propre.

L'avenir propre a un coût...en argent, mais aussi en pollution...tout ce qui est proposé actuellement, c'est une pollution encore plus importante et sur un temps encore plus allongé...

Citation

. La demande est plus pertinente quant à l'emploi.

Pour que faire si l’emploi n’est pas générateur de valeur ajoutée. Travailler pour ne pas produire de valeur ajoutée , c’est inutile .

Pour le reste il est exact que la seconde guerre mondiale a créé la croissance des 30 glorieuses grâce à la destruction du capital ( Piketty ) mais votre raisonnement sur le PIB est un brin simpliste avant de recréer du PIB il a fallu en détruire . Sinon c’est super à chaque tremblement de terre la croissance italienne est dopée top !

A priori elle n’a guère été dopée , il y a eu destruction de capital. Mais il est vrai que quand on détruit tout on prépare la croissance de demain , peut être est-ce le pourquoi du comment des radicalisés jaunes ?

Grâce aux commerces au CA plombé , les GJs préparent la croissance de demain , quand le CA tombe à zéro chaque euro gagne est une croissance à plusieurs chiffres !

Merci qui ? Dis merci aux casseurs jaunes

il y a une heure, new caravage a dit :

       Ben les gueux!

Un poil excessif!

il y a une heure, zebusoif a dit :

je suis d'accord.

Je peux aussi comprendre que des personnes qui ont un frigo vide le 15 du mois, après des années de privation, ont envie de s'éclater au vrai sens du terme, avec tout ce qu'"éclate" signifie en terme de gaspillage et de je m'en foutisme. Faut prendre ça en compte.

Peut-être que le frigo est vide le 15 du mois à cause de "l'éclate du gaspillage et du je m'enfoutisme"?

il y a une heure, Swannie a dit :

C'est ce que je me suis escrimée à dire plusieurs fois : parce qu'on consomme au dessus de ses moyens, mauvaise gestion, mauvais gestionnaires. C'est quand même pas difficile de se faire un budget mensuel par catégories auxquels on se tient, dans lequel les impôts sont prévus, y en a plein qui le font et qui ont même un poste "épargne".

des fois c'est parce que t'as plusieurs trucs qui te tombent dessus, si tu vis avec juste assez de salaire. Et je dirais aussi que tu peux payer des impôts et te trouver à un endroit où les loyers sont chers. Tu peux avoir tes parents en maison de retraite, plein de trucs peuvent arriver.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ben oui même des  macronistes n’ont rien contre une modification du RIP trop contraint . Et ?

c'est quoi la modification d'un RIP trop contraint ? on parle bien du "truc" inaplicable de Hollande là ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Oui il faudrait intégrer la 6G dès le edge pour que les citoyens n’aient pas à subir cette obsolescence programmée

 

et puisqu'on sait qu'après la 6G viendra la 7G, etc... et que donc ça ne sert strictement à rien, mais que les smartphones c'est très utiles, mais ça pollue, c'est pas une question facile....

il y a 59 minutes, soisig a dit :

Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que ces évolutions de mode de vie, créent des emplois, remplaçant notamment les métiers qui n'existent plus. Si on prend l'exemple du smartphone, on n'imagine pas tout ce qui gravite autour, de la conception, fabrication, packaging, gestion des données, usage, recyclage ... ce sont des tas d'emplois qui tournent autour d'un seul objet.  

c'est un mode de fonctionnement qui ne peut pas durer. La planète à des ressources limitées et on a déjà bien tiré sur la corde.

il y a 59 minutes, soisig a dit :

le smartphone aussi est une bonne invention, preuve en est le nombre de français qui en possèdent un. 

Juste une invention comme tant d'autres dont tout le monde aurait très bien pu se passer!

Un téléphone, c'est fait pour téléphoner...point barre!

Aujourd'hui c'est un véritable ordinateur...

Au lieu de "rajouter" il aurait dû "remplacer"...entre les smartphones, les ordinateurs, les portables et les "fixes", et les tablettes, vous n'avez pas l'impression que l'on nous noie avec des inventions qui auraient très bien pu se succéder au lieu de s'additionner?

Surtout que la plupart du temps les familles possèdent les 3...enfin, quand pas plusieurs de chaque!

il y a 15 minutes, Morfou a dit :

Un poil excessif!

Peut-être que le frigo est vide le 15 du mois à cause de "l'éclate du gaspillage et du je m'enfoutisme"?

peut-être pour certaines personnes, pas pour tous.

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

c'est quoi la modification d'un RIP trop contraint ? on parle bien du "truc" inaplicable de Hollande là ?

Non ca date de Sarkozy 

https://www.vie-publique.fr/actualite/panorama/texte-discussion/projet-loi-organique-projet-loi-relatifs-application-article-11-constitution-initiative-referendaire.html

Je crois qu’hollande a élargi ( à vérifier )

Par contre je suis surpris que les jaunes chouardistes ne réclament pas des class actions moins contraintes . Le vrai contrepoids aux grosses boites , on le voit aux US ,ce sont les class actions pas l’etat .

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

c'est un mode de fonctionnement qui ne peut pas durer. La planète à des ressources limitées et on a déjà bien tiré sur la corde.

Oui il est temps que nos gamins et les PVDs fassent ceinture !

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Juste une invention comme tant d'autres dont tout le monde aurait très bien pu se passer!

Un téléphone, c'est fait pour téléphoner...point barre!

Aujourd'hui c'est un véritable ordinateur...

Au lieu de "rajouter" il aurait dû "remplacer"...entre les smartphones, les ordinateurs, les portables et les "fixes", et les tablettes, vous n'avez pas l'impression que l'on nous noie avec des inventions qui auraient très bien pu se succéder au lieu de s'additionner?

Surtout que la plupart du temps les familles possèdent les 3...enfin, quand pas plusieurs de chaque!

je dirais que le problème est qu'ils vieillissent très vite. Moi je garderais bien mon smartphone 10 ans voir plus, mais au bout de 2 ou 3 ans je suis obligé d'en changer à cause des mises à jour et des applications qui sont de plus en plus gourmandes ou qui ne peuvent pas fonctionner sur un vieux modèle. Sans parler des composants qui tombent en panne, etc....

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui il est temps que nos gamins et les PVDs fassent ceinture !

mieux vaut s'y préparer effectivement, mais ce n'est pas seulement de nos gamins dont on parle c'est de nous également.

Or tu vois bien que vu comment les choses fonctionnent il est impossible de faire quelque transition que ce soit. Les industriels s'y opposent de toute leur force.

Or beaucoup de gens seraient prêts à réduire leur empreinte, mais pas à la bourrin comme essaye de le faire Macron (et d'ailleurs l'augmentation du gazole c'était en partie pour financer le CICE)

il y a 57 minutes, soisig a dit :

Non, mais je le citais en exemple, suite à l'intervention de Chanou qui montrait du doigt le smartphone, comme synonyme de choses dont on pourrait se passer. Le discours sur l'utilisation de nouvelles technologies a toujours existé, les anciens estimant que ce dont ils n'ont pas eu besoin, ne devrait être un besoin pour personne. 

Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que ces évolutions de mode de vie, créent des emplois, remplaçant notamment les métiers qui n'existent plus. Si on prend l'exemple du smartphone, on n'imagine pas tout ce qui gravite autour, de la conception, fabrication, packaging, gestion des données, usage, recyclage ... ce sont des tas d'emplois qui tournent autour d'un seul objet.  

sans compter ceux qui gèrent volontairement mal, qui préfèrent s'acheter des trucs "mode" et partir en voyage, plutôt que de payer leur loyer, et qui après iront se plaindre que leur loyer est trop cher..

et durant ces 150 années de sociologie, il y en a encore pour lancer l'ineptie : si vous vivez au dessus de vos moyens, c'est normal.

https://www.phonandroid.com/savez-smartphone-fabrique.html

Pour enrichir et donner du travail à la Chine et l'Inde principalement?

J'ai pas lu jusqu'au bout!

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Non. Je voterai pour quelqu'un qui parlera décroissance. Sinon ce sera le parti animaliste.

La taxe carbone aurait dû être augmentée du coup . Mais bon mieux vaut en parler que faire .

il y a 40 minutes, Ink 82 a dit :

Bonjour Pales, sur le sujet je vous conseille le livre la Régulation des pauvres de Serge Paugam, sociologue au CNRS, aux éditions Presse Universitaire de France. Très instructif sur la culpabilisation du pauvre et les responsabilités politiques. Un classique disponible dans toute bonne libraire. Bon dimanche à vous.

Bjr Ink 82

Merci et  bonne après midi a toi

Moi je vais voter LR!

il y a 14 minutes, zebusoif a dit :

e dirais que le problème est qu'ils vieillissent très vite. Moi je garderais bien mon smartphone 10 ans voir plus, mais au bout de 2 ou 3 ans je suis obligé d'en changer à cause des mises à jour et des applications qui sont de plus en plus gourmandes ou qui ne peuvent pas fonctionner sur un vieux modèle.

Mon vieil LG E400 doit frôler les 10 ans et fonctionne très bien !

Je pense plus que les achats sur les nouveaux appareils viennent du qu'en dira-t-on !! Il n'y a qu'à voir la foule faire la queue lorsqu'un nouveau modèle sort !

A moins de s'en servir professionnellement, aucun intérêt. J'ai déconnecté les mises à jour, et je reçois très bien les sms, les appels, les envois. Il prend des photos (nulles), il enregistre et me donne accès au 112 au cas où !

Besoin de rien d'autre de vraiment urgent et vital !

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Mon vieil LG E400 dopit frôler les 10

Mon vieil LG E400 dopit frôler les 10

je paye tout par smartphone et il y a même des services que je ne peux pas obtenir sans smartphone. Je fais aussi tous mes entretiens d'embauche par messageries type whatsap qui marchent bien sur smartphone. J'ai pas le choix faut que ça marche.

Relire d'urgence " Le discours sur la servitude volontaire" de La Boétie!

il y a une heure, Swannie a dit :

Dernièrement un proche m'a montré une liste de choses de nécessités avec un comparatif des prix 1980 et 2019. 

En réponse, je lui au montré un tableau du SMIC 1980 et 2019, proportions gardées. Le SMIC a été multiplié par 4.7 entre ces 2 périodes, alors que les prix de la baguette de pain, comme du timbre poste ou des carburants étaient loin d'avoir été multiplié par 4.7.

La différence tenant en ce qu'on achetait pas en 1980 ce qu'on achète en 2019, tv totalement gratuite, pas d'internet, pas de smartphones, et même pas de vacances souvent car trop cher de partir, etc. Donc oui, les technologies créent des emplois, et l'évolution du mode de vie crée de nouvelles dépenses, auxquelles il faut donc s'adapter selon ses moyens.

http://www.lefigaro.fr/vox/economie/2016/02/03/31007-20160203ARTFIG00286-bruxelles-pourquoi-l-europe-ne-fabrique-plus-de-televiseurs.php

Incapables de baisser leurs coûts aussi rapidement que la chute des prix, les fabricants européens ont dû jeter l'éponge. Cette hécatombe dans l'électronique grand public a pu passer inaperçue car les consommateurs trouvent encore dans le commerce des téléviseurs sous marque Thomson, Philips ou Grundig. La marque Thomson est cependant exploitée par le groupe chinois TCL depuis 2004, Grundig est tombé dans le giron du turc Arçelik en 2008 et Phillips a dû conclure en 2012 une Joint Venture avec le chinois TPV, qui détient 70% de la nouvelle entité.

il y a une heure, Swannie a dit :

Dernièrement un proche m'a montré une liste de choses de nécessités avec un comparatif des prix 1980 et 2019. 

En réponse, je lui au montré un tableau du SMIC 1980 et 2019, proportions gardées. Le SMIC a été multiplié par 4.7 entre ces 2 périodes, alors que les prix de la baguette de pain, comme du timbre poste ou des carburants étaient loin d'avoir été multiplié par 4.7.

La différence tenant en ce qu'on achetait pas en 1980 ce qu'on achète en 2019, tv totalement gratuite, pas d'internet, pas de smartphones, et même pas de vacances souvent car trop cher de partir, etc. Donc oui, les technologies créent des emplois, et l'évolution du mode de vie crée de nouvelles dépenses, auxquelles il faut donc s'adapter selon ses moyens.

En 1980 nous achetions français!

il y a 24 minutes, zebusoif a dit :

je dirais que le problème est qu'ils vieillissent très vite. Moi je garderais bien mon smartphone 10 ans voir plus, mais au bout de 2 ou 3 ans je suis obligé d'en changer à cause des mises à jour et des applications qui sont de plus en plus gourmandes ou qui ne peuvent pas fonctionner sur un vieux modèle. Sans parler des composants qui tombent en panne, etc....

Tu peux tout à fait faire sans mise à jour . Par contre Tu as raison , il est scandaleux que l’on ne puisse pas faire tourner assassin’s creed sur nos anciens 233 MMX . Les industriels sont des vicelards

Citation

mieux vaut s'y préparer effectivement, mais ce n'est pas seulement de nos gamins dont on parle c'est de nous également.

Un senior en epahd c’est très consommateur , serons nous prêt à passer en couche lavable et à bénéficier de ces appareils médicaux si délétères pour l’environnement ?

Citation

Or tu vois bien que vu comment les choses fonctionnent il est impossible de faire quelque transition que ce soit. Les industriels s'y opposent de toute leur force.

Ben non tu peux toujours acheter un clapet ....

Pas de consommateur la production s’arrete Très vite . Je suis toujours mdr de voir tous ces citoyens vertueux qui ne consomment que le nécessaire alors que les vilains industriels produisent de l’inutile . Mais qui donc sont les vilains citoyens qui les font vivre ?

Citation

Or beaucoup de gens seraient prêts à réduire leur empreinte,

Tant qu’on reste au conditionnel, les doigts dans le nez !

Citation

mais pas à la bourrin comme essaye de le faire Macron (et d'ailleurs l'augmentation du gazole c'était en partie pour financer le CICE)

Tu devrais commencer par comprendre le principe de la taxe carbone . Ce serait un beau geste pour la planète !

Les scandinaves dont le plus gros producteur de gaz n’utilisent pas la taxe carbone pour financer la transition , pas plus qu’il n’existe un impôt pour construire uniquement des écoles . Il n’y a qu’une caisse . Le but de la taxe carbone c’est d’orienter le marché en donnant un prix au carbone , pas de financer un projet totor genre faire pousser du colza partout pour sauver la planète . En intégrant le coût environnemental dans le prix tu permets la concurrence et l’emergence d’autres modes énergétiques , le marché se chargera de trouver le plus économique. Charge à l’etat d’orienter Par la taxe d’éventuelles autres énergies . Ça marche très bien en 4 ans le diesel revient à la part de marché qu’il n’aurait Jamais du quitter !

il y a une heure, Morfou a dit :

Vous savez très bien que la qualité de vie, pour la plupart, passe  par la surconsommation...ils veulent ce qu'à le voisin, encore plus que "menés" par les pubs...

Non!

C'est mesquin de dire ça..

Il y a 19 heures, PASCOU a dit :

Traiter  les gens de merde en dit long sur toi.

 

c'est pas de cette manière que traitent les gilets ceux qui tiennent pas le même discours qu'eux?

quand on voit comment nomme le président l'autre comique neuneu sur la vidéo d'arcim....ça en dit long sur le niveau intellectuel du gj moyen....