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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Invité s
Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
Miss Fleurette Membre 1 825 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a une heure, ouest35 a dit :

"Sans doute" "saca merde" "tout est possible"

Juste des hypothèes ... tout comme "tarés" !

L'argumentaire est brillant !

 

 

 

C'est sa marque de fabrique, ses messages sont sans intérêt tant ils sont diffamatoires,  raison pour laquelle j'ai jeté ce pseudo (et d'autres) dans le sac "ignore" .

Modifié par Miss Fleurette
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, versys a dit :

Tu parles de la mère Bachelet ??

je parle de l'ONU

Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

Vous mentez et je vous l'ai déjà  fait remarqué sur ce sujet.

Trouvez cette phrase et ensuite je vous répondrai.

En attendant vous calomniez .

 

j'adhère

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

toujours aucune réponse. le courage n'est pas ta marque de fabrique. alors comme dit pascou avec courtoisie: lâche-moi le ..." 

je t'ai répondu 3 ou 4 fois : pourquoi RSF, l'ONU, Amnesty pointent les forces de l'ordre et non les GJ, principalement ?

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sauf que si tu lis même ce chiffre est une extrapolation partant du principe que x contrôles génèrent  millards de redressement , donc que si on contrôlait tous les français prostituees et dealers compris alors on devrait pouvoir récupérer cette somme . Sauf que 

1- Les contrôles ne se font pas au hasard donc l’extrapolation n’a rien de fondé 

2- Si on devait contrôler toutes ces personnes par exemple pour récupérer le black il faudrait dépenser combien et cette activité perdurerait elle ie récupérerait on cette même somme tous les ans ? ( exemple si tu chopes un particulier payant au black sa femme de ménage , continuera t’il à l’employer une fois redressé ? )

Bref tu manipules des chiffres extrapoles en nous faisant accroire que demain tu peux récupérer ces sommes et ce tous les ans . Rien n’est plus faux , d’ailleurs si c’etait Possible ce serait fait depuis longtemps . Grâce aux recoupements de fichiers par exemple , Bercy recouvre toujours plus mais ne recuperera jamais cette somme sauf à passer en totalitarisme et encore même ces régimes connaissent des économies souterraines  

Rien, surtout que notre pays ne l’a pas attendu pour lancer ses enquêtes 

moi je cite 60 milliards de fraude fiscale comme plus petit chiffre avancé par les médias dit "sérieux".

Mais Europe 1 cite "100 milliards annuels" si tu n'est pas content de ce chiffre écris leur une lettre.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 865 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, soisig a dit :

Ah mais je sais bien DroitDeRéponse, mais c'est la seule fraude qui compte pour Zebusoif. Les fraudes aux allocations familiales, au RSA, au travail au noir ... ça c'est pas grave... Tout ce qui compte pour lui c'est d'affirmer que les riches sont tous des fraudeurs et qu'on doit les plumer pour engraisser un peu plus l'assistanat Français ! 

Ces fraudes sont pourtant comptabilisées dans l’extrapolation à 60 milliards. Les extrapolations c’est très pratique c’est un moyen commode de regarder couler le bateau en prétendant qu’il aurait pu en être autrement mais que le sauver n’est pas la priorité . L’orchestre continuera de jouer ...

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Arrêtez vos calomnies.

1er sommation. 

Les sommations sont inutiles. J’assume tous mes propos . Vous êtes libre d’ester Ou d’appuyer sur le bouton alerter cher Pascou . Quant à calomnie je vous invite à prendre connaissance du sens de ce mot qui implique l’honneur .

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 865 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

"Sans doute" "saca merde" "tout est possible"

Juste des hypothèes ... tout comme "tarés" !

L'argumentaire est brillant !

 

 

 

Sac à merde n’est pas une hypothèse Ouest , on l’entend distinctement sur la vidéo . Ce qui n’excuse pour autant pas la réaction du policier qui professionnellement se doit d’accepter cette asymétrie langagière, quitte à en interpeller l’auteur conformément au Droit . Si l’auteur du sac à merde que l’on entend clairement est identifié il conviendra cependant de porter plainte et de traîner cette personne devant un juge car là est sa place . L’auteur du sac à merde est par contre un taré . Je ne vois pas où serait l’outrage à l’affirmer même si pour ma part j’y vois plutôt une merde à traiter en justice . 

Votre tropisme a ne pas aimer des mots dans la bouche de vos détracteurs sans jamais trouver à y redire alors même qu’ils proviennent de ceux dont vous avez décidé de faire les victimes est pour le moins étrange . 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ces fraudes sont pourtant comptabilisées dans l’extrapolation à 60 milliards. Les extrapolations c’est très pratique c’est un moyen commode de regarder couler le bateau en prétendant qu’il aurait pu en être autrement mais que le sauver n’est pas la priorité . L’orchestre continuera de jouer ...

Les sommations sont inutiles. J’assume tous mes propos . Vous êtes libre d’ester Ou d’appuyer sur le bouton alerter cher Pascou . Quant à calomnie je vous invite à prendre connaissance du sens de ce mot qui implique l’honneur .

 

Apportez donc les preuves de vos mensonges, là  ca tourne au harcèlement. 

Merci.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 865 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Un commissariat pour les gilets jaunes...

C’est pourtant bien l’origine des gazs que l’on cherche à faire passer pour l’outil repressif qui aurait fait fuir les manifestants sur la pitié . Étonnant non comment la conséquence est mise en exergue au détriment de la cause ?

 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

Tout ceci est un horrible malentendu, les GJ ne veulent pas des gaz lacrymo mais des gaz de schistes.  

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 173 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

C’est pourtant bien l’origine des gazs que l’on cherche à faire passer pour l’outil repressif qui aurait fait fuir les manifestants sur la pitié . Étonnant non comment la conséquence est mise en exergue au détriment de la cause ?

 

Cela ne m'étonne même pas...

Et les "gardés à vue" racontent bien ce qu'ils veulent!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 173 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Une confirmation s'il en fallait une que la dette en enrichit d'autres !

Quand on dit la Chine, le Japon les banques ... achètent la dette personne ne sait qui sont les investisseurs "réels" ... Intérêts a 2.20 % ça peut faire  un bon pactole !

Résultat plus on fait en sorte que les pays s'endettent plus d'autres dans la nébuleuse qu'explique Zénélpha s'engraissent à souhait ! Nos dettes sont une manne pour la Finance au chaud dans ses nébuleuses !

La France s'endette pour payer ses fonctionnaires...

¨Peut-être temps qu'ils cotisent comme le privé et que les divers régimes spéciaux disparaissent...

https://www.europe1.fr/emissions/Le-vrai-faux-de-l-info2/letat-emprunte-t-il-tous-les-jours-pour-payer-les-fonctionnaires-2869732

Il serait grand temps de regarder la vérité en face...

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 598 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

pourquoi RSF, l'ONU, Amnesty pointent les forces de l'ordre et non les GJ, principalement ?

Ces trois organismes sont dans leur rôle, être attentif à l'usage de la "violence légitime" de la part des états et signaler ce qu'il leur semble être un usage excessif de cette force.

Ils n'ont par contre strictement aucun avis à donner sur la violence des manifestants puisque ce n'est pas leur rôle.
Qu'ils ne dénoncent pas également les éventuelles violences excessives des GJ ne signifie donc pas pour autant qu'elles n'existent pas.

D'autre part, on s'étonnera un peu de la "sélectivité" de certains militants GJ concernant les déclarations du HCR et de Madame Bachellet, les sympathisants LRN ayant fait peu de cas des dénonciations pourtant beaucoup plus fermes du HCR des mesures anti-migrants de la Hongrie ou/et l'Italie, ceux de LFI n'ayant fait encore moins de cas des condamnations de la répression menée par Maduro ?

Après, il est clair que l'on ne peut fermer les yeux sur une stratégie policière ayant provoqué un tel nombre de blessés grave n'ayant, qui plus est, pas réussi à empêcher la multitude de dégradations que tout le monde a pu constater.
Ca a d'ailleurs semble t-il été (partiellement) fait vu que les méthodes d'intervention des FO ont radicalement changées.
Ceci dit, la nouvelle stratégie consistant à ne plus rester à distance mais à aller "au contact" posera forcément d'autres problèmes.

Il ne s'agit bien évidemment pas non plus de nier l'existence de débordements et de "bavures" de certains policiers, semblerait-il principalement de la part de personnels non spécifiquement formés au maintien de l'ordre en manifestation ?
On peut certes regretter le manque de moyens humains spécifiquement formés à cet exercice mais le doublement des effectifs qui serait actuellement nécessaire peut pour le moins faire débat.

On notera d'autre part que plus de 200 enquêtes sont en cours de la part de l'IGPN.

Modifié par frunobulax
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 865 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

moi je cite 60 milliards de fraude fiscale comme plus petit chiffre avancé par les médias dit "sérieux".

Non c’est un chiffre repris par les médias et non avancé par les médias , je t’ai donné la source de ces chiffres et l’extrapolation nécessaire pour y parvenir . 

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Mais Europe 1 cite "100 milliards annuels" si tu n'est pas content de ce chiffre écris leur une lettre.

Regle 3 : quand tu es à poil , tente le coup du “dis leur “, “écris leur “ , Europe 1 cite des chiffres mais n’en est pas l’auteur . Le Boulot d’Europe 1 c’est De véhiculer , Europe 1 n’a jamais calculé ce chiffre extrapolé sur des hypothèses discutables et incluant bien plus que ce que tu voudrais y voir ., Europe 1 a fait son métier en invitant , véhiculant les propos , chiffres , matières en provenance de notre société civile . Europe 1 est un média .... pas la cour des comptes .

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, Morfou a dit :

La France s'endette pour payer ses fonctionnaires...

¨Peut-être temps qu'ils cotisent comme le privé et que les divers régimes spéciaux disparaissent...

https://www.europe1.fr/emissions/Le-vrai-faux-de-l-info2/letat-emprunte-t-il-tous-les-jours-pour-payer-les-fonctionnaires-2869732

Il serait grand temps de regarder la vérité en face...

 

Comme ceux des ministères?

Des universitaires ?

Etc...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 173 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Comme ceux des ministères?

Des universitaires ?

Etc...

https://www.ouest-france.fr/economie/transports/sncf/macron-veut-s-attaquer-aux-regimes-speciaux-5230018

 

Macron est peut-être aussi détesté pour ce qu'il a dit sur les RS?

Vous vous faites manipulés les gilets jaunes...:miam:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Morfou a dit :

https://www.ouest-france.fr/economie/transports/sncf/macron-veut-s-attaquer-aux-regimes-speciaux-5230018

 

Macron est peut-être aussi détesté pour ce qu'il a dit sur les RS?

Vous vous faites manipulés les gilets jaunes...:miam:

Quel rapport avec les gilets jaunes , macron a dit lui même il me semble qu'il s'attaquerait au régime spéciaux , non?

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Avec ce qui est prélevé déja revoir la répartition .... et certains cadeaux qui en plus n'étaient pas demandés .. que "mon" avis

là je suis d'accord 32% du PIB en dépense sociale  c'est un record du monde , mais   comment on fait?  , moins d'aides pour les crèches et plus pour les vieux ? 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 173 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

Quel rapport avec les gilets jaunes , macron a dit lui même il me semble qu'il s'attaquerait au régime spéciaux , non?

C'est quèsquej'dis...

Il y a 1 heure, Condorcet a dit :

Tout ceci est un horrible malentendu, les GJ ne veulent pas des gaz lacrymo mais des gaz de schistes.  

Ou la fumée de shit?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 173 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, stvi a dit :

là je suis d'accord 32% du PIB en dépense sociale  c'est un record du monde , mais   comment on fait?  , moins d'aides pour les crèches et plus pour les vieux ? 

Pour les retraités à 2000€ tout seul?

Ou à 3000€ à deux avec 1500 chacun?

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Morfou a dit :

C'est quèsquej'dis...

 

Dans ce cas nous sommes d'accord, ensuite il y l'art et la manière de le faire, nous verrons!

Faut tout remettre sur la table, mais les partenaires sociaux étant ceux le plus concernés, je vois mal comment ça pourra aboutir, se mettre les syndicats dans la poche pour toujours s'attaquer au privé prouve ses limites.

Puis faire ça en Juillet prouve déjà la mauvaise fois de ce gouvernement,

en douce.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, zenalpha a dit :

Notre président est le représentant de ce lobby.

Il se fout des français 

Savez vous qu'il n'est pas possible de connaître les créanciers de la dette française ?

 

 

on peut jalouser les riches , ç'est d'ailleurs un sport national en France ,mais le jour où ils partiront avec leurs capitaux , en nous laissant leurs belles demeures , et des bâtiments vides , on risque de faire la gueule ... Il ne faut pas se leurrer ils ont déjà tous leur plan dans les cartons pour quitter rapidement le pays .... on vit dans un contexte de mondialisation , les grandes entreprises sont des multinationales capables de construire une nouvelle activité partout ailleurs en Europe ou dans le monde ... 

Il  faut se réjouir d'avoir un président qui l'a compris et qui résiste à l'opinion ... on peut se rappeler du fameux " mon ennemi c'est la finance " d'Hollande qui piteusement deux ans après était devenu plus libéral que Macron ....   

https://www.capital.fr/economie-politique/la-preuve-en-chiffres-que-macron-est-bien-le-president-des-riches-1299602

En réalité, la politique d’Emmanuel Macron fait partie d’un jeu beaucoup plus large (avec la baisse de l’impôt sur les sociétés, la réforme du marché du travail, la remise à plat de la formation professionnelle, ou encore la simplification administrative) visant à provoquer un choc de confiance dans le pays et à doper son attractivité en libérant ses énergies. "Le but du chef de l’Etat est clairement d’augmenter le taux d’emploi, confirme Patrick Artus, chef économiste de Natixis. On peut discuter des outils utilisés et se demander si la baisse de la taxation du capital est le plus adapté, mais l’intention sous-jacente est en tout cas la bonne."

Qui détient la dette de la France ? - Le Figaro

Il y a 5 heures, PASCOU a dit :

Mais ça  ne fait aucune différence pour moi qu'il  le soit.

migrant ou non aucune différence ,ce n'est qu'un outil pour toi ... 

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