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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Invité s
Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

Mais la majorité des gilets jaunes, contrairementaux mensonges récurents , bossent, le reste n'est que pauvres hypothèses malsaines

c'est bien ce que j'ai dit 57 % ( confirmé par une source fiable)  ...pourquoi ce serait un mensonge ...:mef2: ... tu pensais qu'il y en avait plus ? 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, PASCOU a dit :

Le problème est que vous continuez à  désinformer sur les gilets jaunes pour salir.

Chacun sait qu' une grande partie a été  traitée comme des chiens par la répression du gouvernement et ne vient plus.

 

 

ils se sont vraiment comportés comme des chiens

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 916 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

si bosser 32 heures ne suffit pas pour payer l'éducation, la santé, etc... il faudra faire un choix : soit on travaille moins mais on galère pour la santé et l'éducation. Soit on travaille plus et on s'assure une sécurité. Cette question relevèrait exclusivement du parlement sauf situations particulières.

Je ne vois pas pourquoi ça relèverait du parlement . Aux pays bas le temps légal c’est le plafond de l’UE mais la moyenne est sous les 30. En tant que parent on peut vouloir bosser 4 jours , puis faire beaucoup d’heures . On peut bosser dans les services où 32h ce n’est pas forcément possible pour l’hôtelier etc , où dans l’automobile où un IG metall et non un parlement négociera 32h parce que c’est possible de par la robotisation et les marges dégagées .

Cette conception autoritariste du temps de travail me paraît nocive , surtout pour les peu qualifiés qui en paient toujours les conséquences. 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, stvi a dit :

c'est bien ce que j'ai dit 57 % ( confirmé par une source fiable)  ...pourquoi ce serait un mensonge ...:mef2: ... tu pensais qu'il y en avait plus ? 

Non, sur ça  je suis d' accord, mais je parle du reste, de ton interprétation sur le fait que les gilets jaunes seraient racistes etc....

Là  tu fantasmes. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne vois pas pourquoi ça relèverait du parlement

parce qu'un parlement tiré au sort est ce qu'il y a de plus représentatif du peuple, c'est donc le parlement qui doit avoir le dernier mot.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Non, sur ça  je suis d' accord, mais je parle du reste, de ton interprétation sur le fait que les gilets jaunes seraient racistes etc....

Là  tu fantasmes. 

éructe

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je suis plus circonspect . La France périphérique s’est longtemps tue et a pourtant bien moins bénéficié de l’argent public que les cités par exemple alors même qu’elle était touchée de plein fouet par la désindustrialisation et la concentration de l’activite sur les métropoles branchées sur la mondialisation. Je suis assez d’accord avec mounhir majoubi, ce mouvement aurait pu du coup être une chance pour penser comment reequilibrer le territoire etc , malheureusement cette France périphérique déjà biberonné au vote populiste ( et les partis non populistes ont leur part de responsabilité) s’est fait volée le mouvement par les dits populistes et par les radicaux . 

tu parles surtout de la France périphérique géographique , elle n'est pas en majorité pauvre , juste pas bénéficiaires de l'argent public ... la France périphérique peut être aussi une population de "petits blancs " touchés par la mondialisation ,dont ils s'estiment exclus ... 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, stvi a dit :

tu parles surtout de la France périphérique géographique , elle n'est pas en majorité pauvre , juste pas bénéficiaires de l'argent public ... la France périphérique peut être aussi une population de "petits blancs " touchés par la mondialisation ,dont ils s'estiment exclus ... 

Petits blancs est un terme xénophobe. 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, zebusoif a dit :

à la fin de son mandat unique le représentant retourne à la vie civile. Ce qu'il vote aura des conséquences sur sa vie. Par exemple si le type est ouvrier et qu'il vote la journée des 16 heures dans les usines, c'est ce qui l'attend après son mandat.

Je trouve étrange de maintenir un ouvrier devenu législateur dans sa condition initiale après la fin de son mandat. Vous êtes opposé à l’évolution sociale des gens?

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Non, sur ça  je suis d' accord, mais je parle du reste, de ton interprétation sur le fait que les gilets jaunes seraient racistes etc....

Là  tu fantasmes. 

quand un tiers vote RN , et un autre tiers ne vote pas il ne faut pas s'étonner de voir des quenelles , ou des saluts nazis ... 

j'avoue qu'on voit moins ce genre chose ces dernières manifs , mais il me semble qu'il y a une gauchisation du mouvement .. 

à l’instant, PASCOU a dit :

Petits blancs est un terme xénophobe. 

c'est un classement sociologique ...  

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, stvi a dit :

quand un tiers vote RN , et un autre tiers ne vote pas il ne faut pas s'étonner de voir des quenelles , ou des saluts nazis ... 

j'avoue qu'on voit moins ce genre chose ces dernières manifs , mais il me semble qu'il y a une gauchisation du mouvement .. 

Des préjugés....

Il y a des racistes dans led autres partis

 

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Membre, Posté(e)
Miss Fleurette Membre 1 825 messages
Baby Forumeur‚
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il y a une heure, PASCOU a dit :

Tu fantasmes. 

On va voir si macron même  avec toutes les procurations s' envole le 26 mai.

 

Enormément de gjs qui n'ont jamais voté de leur vie mettront leur 1er bulletin  dans l'urne le 26.....  :o°

C'est le seul point positif que l'on peut accorder à la macronnie...avoir ramené les français dans les urnes :D

Modifié par Miss Fleurette
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Lionel59 a dit :

Je trouve étrange de maintenir un ouvrier devenu législateur dans sa condition initiale après la fin de son mandat. Vous êtes opposé à l’évolution sociale des gens?

le problème est que si l'ouvrier pense qu'il peut rester législateur, il se pourrait qu'il cesse de travailler à améliorer la condition des ouvriers. On a vu ça tellement de fois, des personnes qui oublient complètement d'où elles viennent un fois atteint un certain niveau de responsabilité/succès. Le but est vraiment que les gens de tout horizon passent par l'assemblée pour décider de ce qui est bon pour eux dans la vie civile, et non de ce qui est bon pour eux en tant que professionnels de la politique.

Pour le reste je suis pour l'évolution sociale, mais comme tu l'auras compris, pas dans le champs politique.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 380 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, stvi a dit :

déjà un tiers vote pour marine et un autre tiers ne vote pas , c'est presque pareil et 17% pour Mélenchon ... c'est dire le degré d'homophobie ,de xénophobie  , et d'eurosepticisme ,  ... Lorsqu'on a une majorité de populistes dans un mouvement , où est la démocratie ? 

Que reste t'il, en effet, du concept fondamental de démocratie qui puisse émaner de ce marigot populiste ??

Homophobie et xénophobie président sans le moindre doute dans le programme et les propos toxiques de Marine Le Pen, sans oublier ce que tu nommes pudiquement "euroscepticisme" mais que l'on doit qualifier de nationalisme putride et de triste mémoire.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 243 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, stvi a dit :

quand un tiers vote RN , et un autre tiers ne vote pas il ne faut pas s'étonner de voir des quenelles , ou des saluts nazis ... 

j'avoue qu'on voit moins ce genre chose ces dernières manifs , mais il me semble qu'il y a une gauchisation du mouvement .. 

c'est un classement sociologique ...  

"Le racisme anti-Blanc existerait donc, selon vous?

Ce n'est pas quelque chose dont je parle beaucoup dans mon livre. Cependant, pour répondre à votre question, les débats actuels sur la question pointent l'idée que le «racisme anti-Blanc» serait moins grave que d'autres parce qu'il répondrait à un premier racisme subi, et qu'il serait ainsi moins significatif. Je ne sais pas s'il faut vraiment raisonner de cette manière, en hiérarchisant les racismes par cette sorte de prééminence historique. En tout cas, je mets en relief une autre forme de mépris: pas celui qui s'exerce dans la rue, mais celui qui s'exerce dans les élites. Car la fracture qui existe désormais entre la bourgeoisie blanche et les «petits Blancs» est désormais si profonde qu'elle relève, à bien des égards, d'une différence raciale: certains membres autoproclamés de l'élite n'hésitent pas à voir dans les plus pauvres des gens dégénérés, pour lesquels on ne pourrait plus rien. C'est ce racisme-là dont je parle surtout."

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/11/29/01016-20131129ARTFIG00459-le-malaise-de-la-france-des-petits-blancs.ph

il y a 7 minutes, Miss Fleurette a dit :

Enormément de gjs qui n'ont jamais voté de leur vie mettront leur 1er bulletin  dans l'urne le 26.....  :o°

C'est le seul point positif que l'on peut accorder à la macronnie...avoir ramené les français dans les urnes :D

Dans les urnes ... miel ça trucide a tour larrigo !

Devant les urnes peut-être ?

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MembreN, 125ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 125ans‚
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il y a 26 minutes, PASCOU a dit :

Petits blancs est un terme xénophobe. 

Et petits noirs ?

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, zebusoif a dit :

le problème est que si l'ouvrier pense qu'il peut rester législateur, il se pourrait qu'il cesse de travailler à améliorer la condition des ouvriers. On a vu ça tellement de fois, des personnes qui oublient complètement d'où elles viennent un fois atteint un certain niveau de responsabilité/succès. Le but est vraiment que les gens de tout horizon passent par l'assemblée pour décider de ce qui est bon pour eux dans la vie civile, et non de ce qui est bon pour eux en tant que professionnels de la politique.

Pour le reste je suis pour l'évolution sociale, mais comme tu l'auras compris, pas dans le champs politique.

L'ouvrier, dans votre système, ne peut rester législateur puisque vous souhaitez que le mandat soit unique. 

D'autre part, vous avez écrit : "Si le type est ouvrier et qu'il vote la journée des 16 heures dans les usines, c'est ce qui l'attend après son mandat." vous le maintenez bien dans sa condition, il n'en sort que pour la durée de son mandat sans pour autant bénéficier de l'expérience acquise par l'exercice de ce mandat.

Modifié par Lionel59
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Lionel59 a dit :

L'ouvrier, dans votre système, ne peut rester législateur puique vous souhaitez que le mandat soit unique. 

D'autre part, vous avez écrit : "Si le type est ouvrier et qu'il vote la journée des 16 heures dans les usines, c'est ce qui l'attend après son mandat." vous le maintenez bien dans sa condition, il n'en sort que pour la durée de son mandat sans pour autant bénéficier de l'expérience acquise par l'exercice de ce mandat.

ce dont tu parles c'est d'améliorer le sort d'un ouvrier sur 10 000, moi j'appelle pas ça améliorer le sort des ouvriers.

Tu parles d'ambition, je suis pas foncièrement contre, mais pourquoi vouloir qu'elle s'exprime dans la gestion du pays ? on a besoin de personnes qui pensent au destin commun qu'ils ont avec leur pays, et non à leur destin personnel.

Il y a bien d'autres champs où l'ambition peut s'exprimer, l'art, le sport, etc...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, stvi a dit :

quand un tiers vote RN , et un autre tiers ne vote pas il ne faut pas s'étonner de voir des quenelles , ou des saluts nazis ... 

j'avoue qu'on voit moins ce genre chose ces dernières manifs , mais il me semble qu'il y a une gauchisation du mouvement .. 

c'est un classement sociologique ...  

Oui, c'est  ça..

il y a 23 minutes, Dan229 a dit :

Et petits noirs ?

Je ne l'emploie pas. 

 

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MembreN, 125ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 125ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Oui, c'est  ça..

Je ne l'emploie pas. 

 

Tu  as tort. C'est bon le café sur le zinc.

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Membre, 156ans Posté(e)
Ce jour-là Membre 269 messages
Baby Forumeur‚ 156ans‚
Posté(e)

Tablons sur l 'avenir des gilets jaunes  s''agissant du nombre de voix en % qu 'ils peuvent espérer  en  regroupant les 3 listes  : 

 

-  Evolution citoyenne (DIV) est représenté par Christophe Chalençon.

- Alliance jaune (DIV) a pour tête de liste Francis Lalanne.

- Mouvement pour l'initiative citoyenne (DIV) avec Gilles Helgen.

Soyons généreux : 5 % 

 Une autre partie ira grossir les rangs de  l'abstention  , ou se réfugier au RN.

Et pour les autres , ils retourneront  sur les ronds-points.

 

 

Modifié par Ce jour-là
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