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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Invité s
Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 600 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

Une maison ancienne?

Avec l'arrivée des Apl, les proprios ont vu l'aubaine.

D'ailleurs il n'y a qu'à voir à partir de quelle date l'augmentation a fait un bond!

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

APL 1977 

il y a 18 minutes, Morfou a dit :

D'ailleurs il n'y a qu'à voir à partir de quelle date l'augmentation a fait un bond!

1977 arrivée des APL;

Certains se sont fait des "couilles " en or!

Et avec les aides, pour refaire leurs locations, en tous genres, les niches fiscales etc...

l’aide personnalisée au logement (APL) a été créée par la loi du 3 janvier 1977, elle est régie par le code de la construction et de l’habitation (CCH). Elle s’applique à un parc de logements déterminé, quelles que soient les caractéristiques familiales des occupants. Le champ d’application de l’APL comprend, en accession à la propriété, les logements financés avec des prêts aidés ou réglementés par l’État et, en secteur locatif, les logements conventionnés. En règle générale, l’APL est versée directement au propriétaire (en cas de location) ou au gestionnaire du logement foyer, ou à l’établissement bancaire (en cas d’accession à la propriété).

Ou comment ponctionner directement dans les caisses de l'état sans risque..

 

Pour voiir l'article en entier!

https://www.vie-publique.fr/politiques-publiques/logement-social/aides_logement/

Modifié par PASCOU
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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

1977 arrivée des APL;

Créée pour "dynamiser" le secteur construction ..

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

APL 1977 

1977 arrivée des APL;

Certains se sont fait des "couilles " en or!

Et avec les aides, pour refaire leurs locations, en tous genres, les niches fiscales etc...

Qui a permis a certain locataire d’êtres depuis devenus a leurs tour eux memes propriétaires de leurs locations;......... qu'ils  louent a leurs tours et touches des APL

 

il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

Créée pour "dynamiser" le secteur construction ..

Exactement...........et l'immobilier

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

Créée pour "dynamiser" le secteur construction ..

Le problème comme toujours, et si tu regardes la courbe, les loyers ont augmenté, signe que ton secteur de construction n'a pas rempli sa tache, chacun sait que les loyers augmentent avec la rareté pas avec le trop grand nombre de location.

Comment explique tu la courbe qui explose en même temps que l'apl, on a démoli des logement ou on a construit?

Moi je pense que lorsqu'une loi est mal encadrée et est faite dans un but de clientélisme électorale, elle est mal faite, si tu donnes l'apl sans bloquer les loyers, la dérive se fait.

Supprime la tva sans bloquer les prix et tu verras que ceux si ne vont pas changer et la marge gagnera d'autant.

C'est un réflexe...

il y a 7 minutes, Pales a dit :

Qui a permis a certain locataire d’êtres depuis devenus a leurs tour eux memes propriétaires de leurs locations;......... qu'ils  louent a leurs tours et touches des APL

 

Pales il y a un problème quand dans un pays celui qui travaille ne peut pas se loger sans aide au logement, idem pour manger, se soigner etc...

Je suis contre toutes les aides, je suis pour un salaire décent.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 609 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 45 minutes, PASCOU a dit :

Une maison ancienne?

Avec l'arrivée des Apl, les proprios ont vu l'aubaine.

Et la moyenne des loyer en 1970, c'était quoi ? (en francs ou euros)

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Moi je pense que lorsqu'une loi est mal encadrée et est faite dans un but de clientélisme électorale, elle est mal faite, si tu donnes l'apl sans bloquer les loyers, la dérive se fait.

Il y a plusieurs villes qui ont décidé de plafonner les loyers  sur leur territoire (Lille, si je ne m'abuse, vient de le faire, non ?)

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Et la moyenne des loyer en 1970, c'était quoi ? (en francs ou euros)

Oh lala ! trop loin pour que je m'en souvienne ça. ..Mais quand même, par rapport au salaire, on trouvait à se loger.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Et la moyenne des loyer en 1970, c'était quoi ? (en francs ou euros)

En Belgique ?

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 778 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

1 smartphone = 15 kg de métaux rares.

80% de ces déchets ne sont pas recyclables.

Et les courriers postaux, c'est combien d'arbres coupés pour faire le papier et combien de CO2 émis pour l'acheminer ?
:cool:

PS/
Je n'ai pas trouvé de source confirmant votre affirmation de 15kg de métaux rares nécessaires pour un smartphone ?

Modifié par frunobulax
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, BELUGA a dit :

Il y a plusieurs villes qui ont décidé de plafonner les loyers  sur leur territoire (Lille, si je ne m'abuse, vient de le faire, non ?)

0n parle depuis 1977... 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 609 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

Il y a plusieurs villes qui ont décidé de plafonner les loyers  sur leur territoire (Lille, si je ne m'abuse, vient de le faire, non ?)

Oh lala ! trop loin pour que je m'en souvienne ça. ..Mais quand même, par rapport au salaire, on trouvait à se loger.

A Bruxelles, à cette époque (1970) époque en tant qu'ouvrier débutant, je gagnais 36 franc net belges de l'heure, soit un peu mois d'un euro.

Un loyer pour un appartement convenable 2 chambre était de +/- 4000 francs belge soit, +/- 100 euros

Aujourd'hui le même appartement sera annoncé entre 700 et 800 euros par mois.

Un salaire (petit) à l'époque était de 360€ brut !

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

En Belgique ?

Non en France, car quand on affiche un tableau encore faut-il savoir ce que sont les chiffres ...

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Et les courriers postaux, c'est combien d'arbres coupés pour faire le papier et combien de CO2 émis pour l'acheminer ?

Avec une vision comme ça, on renonce à tout et on revient à l'âge de la pierre

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

Arrêter les casseurs...

Facile à dire, ils arrivent souvent en manifestants lambda et ce n'est qu'ensuite qu'ils se découvrent et agissent et étant très mobiles (violence, casses, pillages, etc).

Pour intervenir la police doit être rapide, en nombre et traverser des flots de GJs (qui parfois participent aussi aux pillages), vous imaginez le tableau ?

En plus ces casseurs souvent soutenus par les GJs et ne se laisseront pas faire, donc bagarre générale et bien sûr des blessés ce qui alimentera la propagandes des GJs qui hurleront à la violence policière (mais pas à la leur...).

 

 

arrêter les casseurs avant , j'entends .... tu as raison ,en pleine manif des GJ c'est un suicide .... 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

A Bruxelles, à cette époque (1970) époque en tant qu'ouvrier débutant, je gagnais 36 franc net belges de l'heure, soit un peu mois d'un euro.

Non en France, car quand on affiche un tableau encore faut-il savoir ce que sont les chiffres ...

Je ne sais pas , moi je parle de l'explosion des loyers avec l' arrivée  des APL.

Curieuse coïncidence. 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, chatperché a dit :

que des vérités, du concrêt, le pouvoir macronien mis a nu!!domage que des gens comme cette femme manque en politique(quelque soit sont étiquette, seules les idées sont là!!BRAVO!!

du concret par une politique communiste habituée à critiquer plutôt qu'à donner des solutions viables :gurp:... les seules fois qu'ils ont été au gouvernement ça n'a pas duré très longtemps .... 

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Membre, Posté(e)
chanou 34 Membre 26 080 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, frunobulax a dit :

Et les courriers postaux, c'est combien d'arbres coupés pour faire le papier et combien de CO2 émis pour l'acheminer ?
:cool:

PS/
Je n'ai pas trouvé de source confirmant votre affirmation de 15kg de métaux rares nécessaires pour un smartphone ?

https://www.futura-sciences.com/tech/actualites/smartphone-iphone-passe-mixeur-revele-secrets-75438/

les arbres non seulement ça se replante mais ça capte le CO2...au passage. ;)

Alors que les terres et métaux rares...non. ressource non renouvelable. Dont l'exploitation génère beaucoup, beaucoup de pollution.

Modifié par chanou 34
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

 

Pales il y a un problème quand dans un pays celui qui travaille ne peut pas se loger sans aide au logement, idem pour manger, se soigner etc...

Je suis contre toutes les aides, je suis pour un salaire décent.

Entièrement d'accord avec toi Pascou 

Mais a savoir ce que veut signifier et dire pour certaines Gens "Salaire Décent"  "Aides" et "Trop d’impôts et de taxes"

Avec le recul et l'age je comprend mieux ce que voulais dire  J Chirac ................je me souviens il avait dis "Trop  d’impôt tue l’impôt"  "Trop de sociale tue le sociale"!!

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 778 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

https://www.futura-sciences.com/tech/actualites/smartphone-iphone-passe-mixeur-revele-secrets-75438/

les arbres non seulement ça se replante mais ça capte le CO2...au passage. ;)

Donc, quand non seulement on abat des arbres et qu'en plus on produit du CO2, c'est double pollution.
:p

Bon, ceci dit, je l'avoue, je joue à l'avocat du diable car il est difficilement contestable que les nouvelles technologies sont globalement polluantes (d'autant plus si l'on rajoute les data centers).

il y a 4 minutes, Pales a dit :

Avec le recul et l'age je comprend mieux ce que voulais dire  J Chirac ................je me souviens il avait dis "Trop  d’impôt tue l’impôt"  "Trop de sociale tue le sociale"!!

Il avait aussi claironné qu'il allait "réduire la fracture sociale".
;)

Au final, la seule déclaration de Chirac qui le définissait réellement, ça a été "ça m'en touche une sans faire bouger l'autre" !
:smile2:

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Membre, Posté(e)
chanou 34 Membre 26 080 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, frunobulax a dit :

 

Bon, ceci dit, je l'avoue, je joue à l'avocat du diable car il est difficilement contestable que les nouvelles technologies sont globalement polluantes (d'autant plus si l'on rajoute les data centers).

Oui, leur refroidissement est un problème de plus en plus aigu...surtout dans des endroits où l'eau est un problème récurrent, comme en Californie. http://www.rfi.fr/hebdo/20150814-californie-data-centers-secheresse-climatisation-eau-silicon-valley-serveurs-informat

Si seulement tout n'était pas fait pour nous pousser à consommer de plus en plus de ces nouvelles technologies, à changer de smartphone tous les ans, à installer des objets connectés partout, ça irait...mais c'est pas le cas. La consommation de produits technologiques ne s’accommode pas, absolument pas, avec les préoccupations de préservation de l'environnement et du réchauffement climatique.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Je vous ai parle de personnes logeant en appartement et non en maison ... les poêles a granulés c'est exclu les installations ne sont pas prévues pour, les règlements de co-propriété sont très strictes pour la sécurité des uns et des autres ! Mon choix de l'appartement a partir d'un certain moment  est très perso et comme rien n'est  parfait je m'adapte mais vous ne pouvez nier : que l'électricité augmente d'une manière indécente et on nous promet bien pire) , énergie qui va devenir une vache a lait comme l'est devenue la voiture (et pour de fausses raisons vertueuses... que mon avis pour ceci que je partage avec d'autres)  ! "Simple constatation (et non plainte)" ... Certes on peut  selon les théories antis GJs vivre comme au temps de Cromagnon ... mais me semble-t-il "un minimum de confort n'est pas un luxe" et pourquoi celui qui se trouve au pied de la corde n'aurait-il pas droit a un peu de chaleur par exemple comme le premier de cordée (ceci dit en passant que celui en bas chauffe beaucoup moins de mètres carrés que le premier de cordée mais lui souvent a la double peine du logement non isolé et limite, plus difficile a chauffer ...) !

Bon après midi :)

l'électricité augmente à la demande d'EDF qui a fait des placements hasardeux en rachetant des centrales nucléaires  à l'étranger ... avec cette augmentation ses bénéfices grimperont à 87% ... ils ne seront pas encore suffisant , car mal gérés ... pourtant c'est une entreprise publique ... 

Facile d'accuser encore et encore le gouvernement ... Maintenant il y a longtemps que j'ai quitté EDF , marre de financer son comité d'entreprise , j'économise chaque mois 10% sur ma facture comparé au tarifs EDF ... 

Maintenant pour les plus défavorisés , il y a les logements HLM ,qui sont isolés , et il faut adapter la taille du logement à sa situation ... une personne seule = un studio et 100 euros de charges chauffage compris ... même un Rsiste y arrive avec la prime de chauffage et les aides ponctuelles ...  

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 278 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, stvi a dit :

l'électricité augmente à la demande d'EDF qui a fait des placements hasardeux en rachetant des centrales nucléaires  à l'étranger ... avec cette augmentation ses bénéfices grimperont à 87% ... ils ne seront pas encore suffisant , car mal gérés ... pourtant c'est une entreprise publique ... 

Facile d'accuser encore et encore le gouvernement ... Maintenant il y a longtemps que j'ai quitté EDF , marre de financer son comité d'entreprise , j'économise chaque mois 10% sur ma facture comparé au tarifs EDF ... 

Maintenant pour les plus défavorisés , il y a les logements HLM ,qui sont isolés , et il faut adapter la taille du logement à sa situation ... une personne seule = un studio et 100 euros de charges chauffage compris ... même un Rsiste y arrive avec la prime de chauffage et les aides ponctuelles ...  

Effectivement selon  l'Evangile de St Stvi c'est fastoche : merci je n'y aurais pas penser :D

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