Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

Le 12 juin 2020 à 21:16, Ink 82 a dit :

A la vérité, même s'il faut surveiller la concrétisation, le constat (même par les médias : cf. Ruth Elkrief, interviewant De Villiers, qui a viré sa cuti libérale pour reconnaître ses tords !) de l'échec du libéralisme à tout crin qui a autant affaibli l'Etat de droit (Police, frontières, rapport de force avec GAFA...) que la cohésion sociale (communautarisme, inégalités sociales, reproduction sociale plus haute qu'en Europe, concurrence des territoires, abandon des principes d'exemplarité, crise de des institutions et de la démocratie "représentative", politique d'austérité...), retard sinon déni de l'urgence des questions environnementales, le constat donc, se répand et se partage.

La plupart des critiques de ce mouvement révèle une peur du peuple. Des réflexes de petits bourgeois pétochards satisfaits de leur médiocre existence, abandonnant toute idée de grandeur de la France et d'un bonheur pour le plus grand nombre sur notre territoire, citoyens ou non, dans le respect de ce qu'ils ont abandonné de longue date : l'idéal républicain.

ink, ce que tu écris là est fort beau mais tu sembles omettre un petit quelque chose, l'idéal n'est pas atteignable. c'est bien pour cela que l'on parle "idéalement" d'idéal... le libéralisme est une des formes politiques la plus proche de l'humaine nature mais ici aussi, il y a hiatus car tout ce qui se sclérose dans son évolution se meurt un jour ou l'autre. nous atteignons ses limites... la politique dite de gauche est, quant à elle, tout a fait irréalisable et cela fut amplement démontré... elle va à l'encontre de notre nature... car nous oublions toujours que nous sommes des animaux dénaturés.  

il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

ink, ce que tu écris là est fort beau mais tu sembles omettre un petit quelque chose, l'idéal n'est pas atteignable. c'est bien pour cela que l'on parle "idéalement" d'idéal... le libéralisme est une des formes politiques la plus proche de l'humaine nature mais ici aussi, il y a hiatus car tout ce qui se sclérose dans son évolution se meurt un jour ou l'autre. nous atteignons ses limites... la politique dite de gauche est, quant à elle, tout a fait irréalisable et cela fut amplement démontré... elle va à l'encontre de notre nature... car nous oublions toujours que nous sommes des animaux dénaturés.  

Certes, jacky, mais les idéaux de gauche restent porteurs d'espoir légitime, humanisme égalitaire et justice sociale sont des thèmes qui fonctionneront toujours, et d'autant plus en périodes de crises sous le règne de la mondialisation ultralibérale.

En fait, pour les mécontents, l'offre est limitée.... droite et gauche "républicaines" modérées ont toujours démontré leurs similitudes de stratégies de gouvernances, voire leurs étroites connivences.

il y a 1 minute, versys a dit :

Certes, jacky, mais les idéaux de gauche restent porteurs d'espoir légitime, humanisme égalitaire et justice sociale sont des thèmes qui fonctionneront toujours, et d'autant plus en périodes de crises sous le règne de la mondialisation ultralibérale.

En fait, pour les mécontents, l'offre est limitée.... droite et gauche "républicaines" modérées ont toujours démontré leurs similitudes de stratégies de gouvernances, voire leurs étroites connivences.

salut Versys, oui, je sais, j'ai toujours un regard biaisé par ce que nous sommes... "porteurs d'espoir légitime etc"..., voilà la faille... espérer est bon mais apporte aussi son contraire... il y a toujours une mondialisation en évolution qu'elle soit politique, économique, financière, écologique, environnementale, tellurique etc etc... en croyant être différents, nous nous extrayons d'un tout qui nous fait survivre... donc, nous nous amenons de nous-mêmes à la disparition... ce siècle verra soit une évolution de la pensée soit la sclérose de celle-ci, nous avons devant nous un dernier choix à faire.

il y a 13 minutes, jacky29 a dit :

salut Versys, oui, je sais, j'ai toujours un regard biaisé par ce que nous sommes... "porteurs d'espoir légitime etc"..., voilà la faille... espérer est bon mais apporte aussi son contraire... il y a toujours une mondialisation en évolution qu'elle soit politique, économique, financière, écologique, environnementale, tellurique etc etc... en croyant être différents, nous nous extrayons d'un tout qui nous fait survivre... donc, nous nous amenons de nous-mêmes à la disparition... ce siècle verra soit une évolution de la pensée soit la sclérose de celle-ci, nous avons devant nous un dernier choix à faire.

Oui, jacky.... je pense aussi que ce siècle connaîtra les bouleversements radicaux inéluctables, en gestation depuis la fin de la deuxième guerre mondiale.

Bouleversements en douceur ou définitivement radicaux, mais en tout cas inévitables car nous nous acheminons vers le Chaos dans tous les domaines.

En tout cas aussi, bouleversements salutaires, soit pour nous, soit pour la planète.

Il y a 12 heures, Maurice Clampin a dit :

   "Une peur du peuple" ... Et c' est quoi ce peuple sinon une minorité de gens excités ?

" Des réflexes de petits bourgeois pétochards satisfaits de leur médiocre existence," ... Et raconte nous . Elle est comment ton existence à toi ? .... Les petits bourgeois (et la majorité des autres) ils veulent vivre en paix, et en effet satisfait d' une existence dont ils veulent jouir tranquillement dans un pays qui n' est certes pas parfait mais qui n' a rien d' aussi terrible que les insatisfaits chroniques et pleurnicheurs voudrait nous faire croire . 

"abandonnant toute idée de grandeur de la France"  .... T' as raison , la grandeur de la France mise à sac , à feu et à sang et désignée par le reste du monde comme un pays de chienlit . En effet , vous l' avez arrangée la France !

"Le bonheur pour le plus grand nombre" .... "Et mon cul , c' est du poulet ?" nous dirait Jean Yanne .  Pour la satisfaction des envieux qui passent leur temps à regarder si l' assiette du voisin n' est pas mieux remplie que la leur au lieu de se "sortir les doigts du cul" ....

 

Maurice, tu dramatises franchement et je suis poli.

Sauf si tu veux dire que la France est mise à  sac par des entités extérieures,  que nous ne contrôlons  plus rien, nous sommes dirigés par des incompétents et larbins de puissances étrangères. 

Ça  commence à  se voir, et ça  inquiète  beaucoup de monde, les mensonges, et les nouvelles  croyances pour remplacer les anciennes sont bien pires,  diaboliques.

Bioéthique 

Humain jetable

Supériorité  de l' argent sur les états  et les derniers remparts, c'est  une catastrophe planétaire organisée dans une fuite en avant satanique.

Reseaux pedophiles aux sommets etc...

Le monde que tu laisses par tes choix désastreux et ta soumission à  des gens qui se moquent de toi.

“On supporterait tellement mieux nos contemporains s’ils pouvaient de temps en temps changer de museaux.” (Camus ds Caligula)

“L'homme n'est pas entièrement coupable : il n'a pas commencé l'histoire ; ni tout à fait innocent puisqu'il la continue.” (camus ds l' Eté)

Moi j'adore les gilets jaunes surtout quand ils restent à la campagne!

il y a 10 minutes, new caravage a dit :

Moi j'adore les gilets jaunes surtout quand ils restent à la campagne!

Moi je préfère le bleu !

il y a 26 minutes, new caravage a dit :

Moi j'adore les gilets jaunes surtout quand ils restent à la campagne!

oui, tu as raison, ce matin, sur le bord de la rivière, il y en avait quelques uns, ils péchaient paisiblement le gardon! 

il y a 18 minutes, ouest35 a dit :

Moi je préfère le bleu !

 

Les schtroumpfs, sont des êtres de couleur.... 

L'éditeur croise les doigts.... 

il y a 33 minutes, new caravage a dit :

Moi j'adore les gilets jaunes surtout quand ils restent à la campagne!

.... sur les épouvantails... 

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

ink, ce que tu écris là est fort beau mais tu sembles omettre un petit quelque chose, l'idéal n'est pas atteignable. c'est bien pour cela que l'on parle "idéalement" d'idéal... le libéralisme est une des formes politiques la plus proche de l'humaine nature mais ici aussi, il y a hiatus car tout ce qui se sclérose dans son évolution se meurt un jour ou l'autre. nous atteignons ses limites... la politique dite de gauche est, quant à elle, tout a fait irréalisable et cela fut amplement démontré... elle va à l'encontre de notre nature... car nous oublions toujours que nous sommes des animaux dénaturés.  

Le libéralisme serait le plus proche de la nature humaine ? D'où sort cette assertion ? L'humain étant un animal social et culturel, l'individualisme et l'abstraction de l'empirisme par la vulgaire loi du marché contenus dans le libéralisme me semble relever du contraire du naturel. Et de quelle "humaine nature" parle-t-on ? Tout cela manque de définition. Par ailleurs John Locke ne date pas plus loin que du XVIIe siècle... Il faudrait aussi envisager une bonne fois pour toute qu'il n'existe pas que deux cases dans le débat politique : libéralisme et socialisme. J'observe que sans mutualisation il n'y a pas de République ni de Nation, et qu'une cohésion sociétale repose sur l'idée de justice. Ce qui ne remet en rien en cause les utilités du marché, mais n'en nie pas les non plus les défauts. La sociale-démocratie se propose d'en atténuer les effets, mais ne va pas plus loin et ne propose plus aucun projet sociétal, sinon pour se heurter à ses contradictions. Magnifique exemple hier à 20h : "préserver l'environnement, société durable VERSUS produire plus". Produire pour qui, pourquoi : on ne sait pas.

Vous avez lu Condorcet ?

Voilà que aujourd’hui de nouvelles manifestations ont eu lieu mais cette fois-ci celles des soignants suite encore à des Black Bloc qui s'en sont pris encore aux forces de l'ordre. Une fois de plus il y a eu conflit avec les CRS comme lors de toutes les manifestations (Gilets-Jaunes, retraités, pompiers,...) de ces derniers mois mis à part celle de la police de ces derniers jours qui est la seule manifestation où il n'y avait pas de CRS et policiers pour surveiller la manifestation des policiers et donc qui n'ont pas lancé de bombes lacrymogènes faisant tout dégénérer comme souvent c'est le cas. Seul quelques délinquants se sont pris aux policiers lors de leur manifestation. Ceci montre certaines choses.

il y a une heure, williams a dit :

Voilà que aujourd’hui de nouvelles manifestations ont eu lieu mais cette fois-ci celles des soignants suite encore à des Black Bloc qui s'en sont pris encore aux forces de l'ordre. Une fois de plus il y a eu conflit avec les CRS comme lors de toutes les manifestations (Gilets-Jaunes, retraités, pompiers,...) de ces derniers mois mis à part celle de la police de ces derniers jours qui est la seule manifestation où il n'y avait pas de CRS et policiers pour surveiller la manifestation des policiers et donc qui n'ont pas lancé de bombes lacrymogènes faisant tout dégénérer comme souvent c'est le cas. Seul quelques délinquants se sont pris aux policiers lors de leur manifestation. Ceci montre certaines choses.

Pas vu ça dans les manifs des traoré...

il y a une heure, Plouj a dit :

Pas vu ça dans les manifs des traoré...

Et pourtant si, écoutez ce qui est dis ici : https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/manifestation-pour-adama-traore-des-tensions-a-la-fin-du-rassemblement-1252238.html  De plus des statues ( Charle de Gaulle,...) sont abîmés,... donc voyez où cela va. Mais je ne vois pas cette manifestation exactement comme les autres car ici c'est une famille, dont il faut voir leur casier judiciaire, qui revient sur un événement d'il y a 4 ans comme la justice ne leur a pas donné raison qui entraîne plain d'autres personnes. Ce qui est différent des raisons des manifestations des pompiers, des futurs retraités, des soignants, des policiers... qui demandent de l'aide pour leur travail (pompiers, soignants, police) ou etc.

Oui, vous êtes bien gentil de prendre du temps pour déjouer un vulgaire troll façon amalgame bas du front qui n'honore guère son auteur. C'est dramatique cette discussion, chaque fois qu'on essaye d'avoir un peu de hauteur, de parler du fond, d'échanger des analyses un tant soit peu fouillée, faut un gus qui viennent jouer à l'idiot. Le débat sur la république, la démocratie, la justice sociale, les projets de notre société française... méritent pourtant et au moins un peu d'urbanité sinon d'intelligence.

Il y a 16 heures, williams a dit :

Voilà que aujourd’hui de nouvelles manifestations ont eu lieu mais cette fois-ci celles des soignants suite encore à des Black Bloc qui s'en sont pris encore aux forces de l'ordre. Une fois de plus il y a eu conflit avec les CRS comme lors de toutes les manifestations (Gilets-Jaunes, retraités, pompiers,...) de ces derniers mois mis à part celle de la police de ces derniers jours qui est la seule manifestation où il n'y avait pas de CRS et policiers pour surveiller la manifestation des policiers et donc qui n'ont pas lancé de bombes lacrymogènes faisant tout dégénérer comme souvent c'est le cas. Seul quelques délinquants se sont pris aux policiers lors de leur manifestation. Ceci montre certaines choses.

Faut être gonflé pour accuser la police de faire dégénérer une manif en lançant du lacrymo...

Quand on voit l'immensité de la violence et des dégâts causés par les gilets jaunes lors de leurs manifs on de dit que les policiers ont été très raisonnables, concernant la manif légitime des soignants, que celle-ci soit sabotée par les BB, c'était prévisible.

Sur certaines vidéos on voit très bien que certains BB portaient des blouses blanches avant de tomber celles-ci pour s'habiller de noir mais on voyait aussi de vrais soignants parmi les BB comme cette infirmière qui lançaient des pierres sur la police et qui une fois arrêtée se prétendait asthmatique...

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Faut être gonflé pour accuser la police de faire dégénérer une manif en lançant du lacrymo...

Quand on voit l'immensité de la violence et des dégâts causés par les gilets jaunes lors de leurs manifs on de dit que les policiers ont été très raisonnables, concernant la manif légitime des soignants, que celle-ci soit sabotée par les BB, c'était prévisible.

Sur certaines vidéos on voit très bien que certains BB portaient des blouses blanches avant de tomber celles-ci pour s'habiller de noir mais on voyait aussi de vrais soignants parmi les BB comme cette infirmière qui lançaient des pierres sur la police et qui une fois arrêtée se prétendait asthmatique...

 

En quoi faut être gonflé?

Si tu avais déjà participé à une manifestation de ce genre tu ne dirais pas celà, donc tu affirmes sans savoir ! Dont acte!

En quoi la manif des soignants, des médecins et plus généralement des professions de santé est plus légitimes que celle des gilets jaunes?

Là encore combien de soignants parmi les gilets jaunes? Tu ne le sais pas puisque tu n'y as jamais mis les pieds!

Donc abstiens toi de critiquer en affirmant !

Donc Anatole conclues sans savoir .....dont acte une fois de plus!

il y a 44 minutes, dede 2b a dit :

En quoi faut être gonflé?

Si tu avais déjà participé à une manifestation de ce genre tu ne dirais pas celà, donc tu affirmes sans savoir ! Dont acte!

En quoi la manif des soignants, des médecins et plus généralement des professions de santé est plus légitimes que celle des gilets jaunes?

Là encore combien de soignants parmi les gilets jaunes? Tu ne le sais pas puisque tu n'y as jamais mis les pieds!

Donc abstiens toi de critiquer en affirmant !

Donc Anatole conclues sans savoir .....dont acte une fois de plus!

A 70 berges j'ai quand même connu quelques manifs, comme en mai 68 à Paris et après sous le règne de Mitterrand, mais aussi d'autres manifs en Belgique et crois moi, quand la police belge cogne on s'en souvient !

Les soignants on des revendications dont personne ne peut nier la justesse même le gouvernement, est-ce le cas avec les gilets jaunes qui revendiquent tout et n'importe quoi, surtout n'importe quoi en y joignant une bêtise crasse et la violence.

Je ne sais pas tout mais ce qui est certain c'est que toi tu ne sais rien !

Il ne suffit pas de connaitre, il faut participer, même à 18 ans!

En effet je ne sais rien....

Il est où le Dédé?

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Faut être gonflé pour accuser la police de faire dégénérer une manif en lançant du lacrymo...

Quand on voit l'immensité de la violence et des dégâts causés par les gilets jaunes lors de leurs manifs on de dit que les policiers ont été très raisonnables, concernant la manif légitime des soignants, que celle-ci soit sabotée par les BB, c'était prévisible.

Sur certaines vidéos on voit très bien que certains BB portaient des blouses blanches avant de tomber celles-ci pour s'habiller de noir mais on voyait aussi de vrais soignants parmi les BB comme cette infirmière qui lançaient des pierres sur la police et qui une fois arrêtée se prétendait asthmatique...

Toujours se rabattre sur les Gilets-Jaunes alors que j'ai cité comme manifestations (Gilets-Jaunes, retraités, pompiers,...). Puis aussi bien la manifestation des soignants que des Gilets-Jaunes ce sont déroulés de la même façon c'est à dire qu'au début tout se déroule sans pb et un moment donnés des gens ou les CRS viennent mettre la panique en lançant des bombes lacrymo. par les CRS pour faire éparpiller les manifestants ou bien des personnes se sont mises à getter des cailloux sur les CRS, ou faire autres chose pour mettre la panique alors que bp de manifestants sont venus manifester dans le calme.