seule la foi sauve ...euh non (galate 5 14)

si tu as la foi tu es sauvé ok mais romain 2 parle de païen qui sont une loi pour eux même ... donc ces gens la connaissent même pas le christ comment pourrait ils avoir la foi en christ ?

reprenons dans l'ordre ... la foi en Dieu c'est l'amour que l'on as pour Dieu (en fait la confiance mais cela reviens au même) or on peut aimer Dieu qu'on voit pas si on aime pas son prochain qu'on voit comme soi même ... donc la on as les deux commandements du christ imbriqués

ensuite la foi doit être vivante ...la foi sans œuvres (d'amour) est morte dit jacques ...

donc si on entends seule la foi vivante sauve ... ben c'est pas bon ... des païens seront sauvé sans connaitre le christ (toujours romain 2) ... en fait c'est seule l'amour compte car celui qui aime est connu de Dieu même si celui ci connait pas Dieu .... la foi tout comme la bible permet juste d'avoir les clefs pour aimer son prochain comme soi même ... d'ailleurs galate dit que c'est aimer son prochains comme soi même qui résume la loi de Dieu pas l'autre commandement (galate 5 14)

d'ailleurs il y a plein de versets qui parlent de juifs (les pharisiens entre autres) qui ont la foi mais seront pas sauvés alors qu'ils feront des miracles ... car leur foi est ou morte ou n'inclue pas aimer son prochain

il y a 11 minutes, fidel castor a dit :

car leur foi est morte

Et quand la foi est trop atteinte la cirrhose menace, c'est bien connu.

Ayez confiance bon sang de Dieu, si la foi est trop atteinte, reste-t-il le miracle de Vichy Saint-Yorre...

"Tout bon arbre porte de bons fruits mais le mauvais arbre produit de mauvais fruits. Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits ni un mauvais arbre porter de bons fruits.

Tout arbre qui ne produit pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Quiconque me dit : Seigneur, Seigneur ! n'entrera pas forcément dans le royaume des cieux mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Beaucoup me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur ! n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, en ton nom que nous avons chassé des démons, en ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ? Alors je leur déclarerai : je ne vous ai jamais connus ; retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité..." (Matthieu 7 ; 12-23)

il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

 

"Tout bon arbre porte de bons fruits mais le mauvais arbre produit de mauvais fruits. Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits ni un mauvais arbre porter de bons fruits.

Tout arbre qui ne produit pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Quiconque me dit : Seigneur, Seigneur ! n'entrera pas forcément dans le royaume des cieux mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Beaucoup me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur ! n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, en ton nom que nous avons chassé des démons, en ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ? Alors je leur déclarerai : je ne vous ai jamais connus ; retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité..." (Matthieu 7 ; 12-23)

en fait pour la dernière partie de ton post c'est la différence entre être bienveillant et malveillant ... le malveillant essaye d’être bienveillant mais comme il le fait mal il est dans l'iniquité

"Les méchants ont sans doute compris quelque chose que les bons ignorent." Woody Allen.

Il y a 3 heures, fidel castor a dit :

si tu as la foi tu es sauvé ok mais romain 2 parle de païen qui sont une loi pour eux même ... donc ces gens la connaissent même pas le christ comment pourrait ils avoir la foi en christ ?

reprenons dans l'ordre ... la foi en Dieu c'est l'amour que l'on as pour Dieu (en fait la confiance mais cela reviens au même) or on peut aimer Dieu qu'on voit pas si on aime pas son prochain qu'on voit comme soi même ... donc la on as les deux commandements du christ imbriqués

ensuite la foi doit être vivante ...la foi sans œuvres (d'amour) est morte dit jacques ...

donc si on entends seule la foi vivante sauve ... ben c'est pas bon ... des païens seront sauvé sans connaitre le christ (toujours romain 2) ... en fait c'est seule l'amour compte car celui qui aime est connu de Dieu même si celui ci connait pas Dieu .... la foi tout comme la bible permet juste d'avoir les clefs pour aimer son prochain comme soi même ... d'ailleurs galate dit que c'est aimer son prochains comme soi même qui résume la loi de Dieu pas l'autre commandement (galate 5 14)

d'ailleurs il y a plein de versets qui parlent de juifs (les pharisiens entre autres) qui ont la foi mais seront pas sauvés alors qu'ils feront des miracles ... car leur foi est ou morte ou n'inclue pas aimer son prochain

Eh oui, depuis la nuit des temps, des tas d'hommes et d'hominidés ont  vécu (et se sont aimés sans culpabilité) sans connaître le Christ et sa logique marchande de rachat des âmes et sa machine à laver le péché  qui permet d'obtenir un ticket d'entrée pour sa place au soleil …Euh, au ciel -utilisée  parfois avec indulgence(s)- et ne s'en sont pas plus mal portés.

il y a 12 minutes, querida13 a dit :

Eh oui, depuis la nuit des temps des tas d'hommes et d'hominidés ont  vécu (et se sont aimés) sans connaître le Christ et sa logique marchande de rachat des âmes et sa machine à laver le péché  -utilisée  parfois avec indulgence(s)- et ne s'en sont pas plus mal portés.

juste ta vision de rachat des âmes et la machine a laver le péché est pas forcement exacte

oui il est dit que même si nos péchés nous rendent cramoisie de "honte" il nous rendra blanc comme neige ... mais parce qu'il nous auras appris a aimer (et le christ est pas la seule voie pour apprendre a aimer voir romain 2) ... nous sommes pécheurs toutes notre vie donc nous sommes purifier en étant pécheur en gros

Le business religieux racole large afin de laisser venir à lui les petits biffetons. Tout est bon même le/(la)  cochon (ne).

il y a 5 minutes, querida13 a dit :

Le business religieux racole large afin de laisser venir à lui les petits biffetons. Tout est bon même le/(la)  cochon (ne).

la encore il est bien de nuancer...pas tous sont corrompus...mais effectivement entrer dans une religion c'est se soumettre a leurs dérives et a ma connaissances aucun mouvements chrétiens ne dérives pas du dimanche jour du seigneur alors que c'est samedi a donc seule la foi sauve... rien que sur ces deux points il y a plus d’église dans la bonne foi et c'est loin d’être les seules derives

Une bonne paire de jambes pour courir  et fuir devant le danger aussi...

il y a 48 minutes, fidel castor a dit :

le malveillant essaye d’être bienveillant mais comme il le fait mal il est dans l'iniquité

L' iniquité (grave injustice) est elle la qualification adéquate ?

Le "malveillant" n'essaye t'il pas simplement de berner le Seigneur, et pourquoi perdrait il alors tout espoir de Rédemption, toute possibilité d'entendre la Parole qui le sauverait ?

Inermède musical: singing nun, sœur sourire/Dominique

il y a 1 minute, versys a dit :

L' iniquité (grave injustice) est elle la qualification adéquate ?

Le "malveillant" n'essaye t'il pas simplement de berner le Seigneur, et pourquoi perdrait il alors tout espoir de Rédemption, toute possibilité d'entendre la Parole qui le sauverait ?

Ah, se payer de mots...

Etre payé pour des bonnes paroles, pour du vent...Fantasme de paresseux..

il y a 2 minutes, querida13 a dit :

Etre payé pour des bonnes paroles, pour du vent...Fantasme de paresseux..

Bonne journée à vous aussi, querida... 

Il y a 4 heures, fidel castor a dit :

si tu as la foi tu es sauvé ok mais romain 2 parle de païen qui sont une loi pour eux même ... donc ces gens la connaissent même pas le christ comment pourrait ils avoir la foi en christ ?

reprenons dans l'ordre ... la foi en Dieu c'est l'amour que l'on as pour Dieu (en fait la confiance mais cela reviens au même) or on peut aimer Dieu qu'on voit pas si on aime pas son prochain qu'on voit comme soi même ... donc la on as les deux commandements du christ imbriqués

ensuite la foi doit être vivante ...la foi sans œuvres (d'amour) est morte dit jacques ...

donc si on entends seule la foi vivante sauve ... ben c'est pas bon ... des païens seront sauvé sans connaitre le christ (toujours romain 2) ... en fait c'est seule l'amour compte car celui qui aime est connu de Dieu même si celui ci connait pas Dieu .... la foi tout comme la bible permet juste d'avoir les clefs pour aimer son prochain comme soi même ... d'ailleurs galate dit que c'est aimer son prochains comme soi même qui résume la loi de Dieu pas l'autre commandement (galate 5 14)

d'ailleurs il y a plein de versets qui parlent de juifs (les pharisiens entre autres) qui ont la foi mais seront pas sauvés alors qu'ils feront des miracles ... car leur foi est ou morte ou n'inclue pas aimer son prochain

C'est ça, confirmé en 1 corinthiens 13 :

"¹ Quand je parlerais en langues, celle des hommes et celle des anges,
s’il me manque l’amour,
je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante.
² Quand j’aurais le don de prophétie,
la science de tous les mystères et de toute la connaissance,
quand j’aurais la foi la plus totale,
celle qui transporte les montagnes, s’il me manque l’amour,
je ne suis rien.
³ Quand je distribuerais tous mes biens aux affamés,
quand je livrerais mon corps aux flammes,
s’il me manque l’amour,
je n’y gagne rien.
⁴ L’amour prend patience, l’amour rend service,
il ne jalouse pas, il ne plastronne pas, il ne s’enfle pas d’orgueil,
⁵ il ne fait rien de laid, il ne cherche pas son intérêt,
il ne s’irrite pas, il n’entretient pas de rancune,
⁶ il ne se réjouit pas de l’injustice,
mais il trouve sa joie dans la vérité.
⁷ Il excuse tout, il croit tout, il espère tout, il endure tout.
⁸ L’amour ne disparaît jamais.
Les prophéties ? Elles seront abolies.
Les langues ? Elles prendront fin.
La connaissance ? Elle sera abolie.
⁹ Car notre connaissance est limitée, et limitée notre prophétie.
¹⁰ Mais quand viendra la perfection, ce qui est limité sera aboli.
¹¹ Lorsque j’étais enfant, je parlais comme un enfant,
je pensais comme un enfant, je raisonnais comme un enfant.
Devenu homme, j’ai mis fin à ce qui était propre à l’enfant.
¹² À présent, nous voyons dans un miroir et de façon confuse,
mais alors, ce sera face à face.
A présent, ma connaissance est limitée,
alors, je connaîtrai comme je suis connu.
¹³ Maintenant donc ces trois-là demeurent,
la foi, l’espérance et l’amour,
mais l’amour est le plus grand".

Il y a 1 heure, fidel castor a dit :

le malveillant essaye d’être bienveillant mais comme il le fait mal il est dans l'iniquité

Dieu connait le coeur des hommes, la qualité de l'âme de chacun ; personne ne pourrait Le duper.

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

Dieu connait le coeur des hommes, la qualité de l'âme de chacun ; personne ne pourrait Le duper.

Car Dieu regarde au coeur, pas aux apparences.

il y a 34 minutes, versys a dit :

L' iniquité (grave injustice) est elle la qualification adéquate ?

Le "malveillant" n'essaye t'il pas simplement de berner le Seigneur, et pourquoi perdrait il alors tout espoir de Rédemption, toute possibilité d'entendre la Parole qui le sauverait ?

en fait mon avis personnel c'est que le malveillant est un apprenti dictateur qui "surveille" les autres au lieu de "veiller" sur l'autre ... en temps que chrétien je vois plein de donneur de leçons qui si tu les écoutes bien minimise l'amour (style l'amour sans justice c'est de la sensiblerie) ... nous avons une vie pour apprendre a aimer... si au bout de cette vie on y arrive pas a part accident prématuré (mort d'un enfant encore que les enfants aime plus naturellement que les adulte a mon avis) c'est que vraiment ça craint ... tout les gens sensés savent que l'amour est la plus grande valeur du monde... donc si tu fais partie des insensés dommage pour toi

"Ayez foi en vous au lieu d'avoir foi en des chimères". Cantona, dans une émission.

Il faut l'écouter, Cantona. Il est loin d'être con, ce type.