« Et tout le monde s’en fout » démonte le mythe de la perfection

il y a 2 minutes, Colybris a dit :

Je vois deux notions à la perfection :

l'une qui serait une sorte de plénitude, une harmonie avec l'exploitation de tout nos potentiels. Plus humaniste à mon sens 

et l'autre, qui viserait justement l'excellence en tout, sans droit à l'erreur.

Absolument ! 

Le chemin pour atteindre ces deux Graal étant vertigineux, voire inexorable dans le second cas.  

il y a 30 minutes, Colybris a dit :

Je vois deux notions à la perfection :

l'une qui serait une sorte de plénitude, une harmonie avec l'exploitation de tout nos potentiels. Plus humaniste à mon sens 

et l'autre, qui viserait justement l'excellence en tout, sans droit à l'erreur.

Il ne peut y avoir d'excellence en tout, l'excellence quand on y parvient c'est uniquement dans un seul et unique domaine. Et très rare sont ceux qui y parviennent.  

On dit souvent d'une personne qu'elle a les défauts de ses qualités (ou l'inverse), je pense qu'il y a un fond de vérité là dedans. Par exemple un perfectionniste aura souvent le défaut de la lenteur.

il y a une heure, Yokkie a dit :

Qui le dit ainsi ?? 

Les « grands anciens » ne sont plus là et on ne sait absolument pas comment ils réagiraient.. Ne sont-ils pas, eux-mêmes, les précurseurs de cette société contemporaine ? 

La notion d’excellence a toujours existé et le paraître n’est qu’une facette de notre société qui tend à mettre en lumière les « meilleurs » quel que soit le domaine en culpabilisant la personne lambda qui lutte, s’accroche pour le « toujours plus » en perdant son énergie. 

Alors qu’il suffit juste d’admettre, d’accepter nos p’tites et grandes imperfections et d’essayer de progresser pour sa satisfaction perso et non pour correspondre à une image dite « parfaite » que l’on nous serine à longueur de temps au travers des médias entre autres, qui finissent par nous polluer et faire perdre tout discernement. 

Non certainement pas, il suffit de lire ce qu'ils ont écrit pour comprendre qu'ils exécreraient  nos sociétés modernes décadentes.

Les meilleurs sont rarement ceux qui sont en pleine lumière, ils se cachent, ils ne participent pas au bordel ambiant. 

Mais y a t-il un "maître étalon" de la perfection, que l'on puisse y graduer nos aspirations ?

N'est-ce pas un puits sans fond, dans lequel chacun projette sa vision ? Subjectif...

il y a 9 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Mais y a t-il un "maître étalon" de la perfection, que l'on puisse y graduer nos aspirations ?

N'est-ce pas un puits sans fond, dans lequel chacun projette sa vision ? Subjectif...

Effectivement, la subjectivité nous guide le plus souvent. 

C’est pour cela que je qualifie cette quête de vertigineuse, d’inexorable.

 A chacun/ne son curseur.. 

"La perfection est un chemin, non une fin"

il y a 1 minute, doug1991 a dit :

"La perfection est un chemin, non une fin"

C'est beaucoup plus audible pour moi... Même si ce "perfection" me dérange.

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

C'est beaucoup plus audible pour moi... Même si ce "perfection" me dérange.

 Ben c’est justement l’objet de la vidéo de ne plus être dans le mythe de la perfection. 

La Perfection ? Je me contente d'être honnête, de ne pas oublier que je ne suis pas seul sur Terre, de réfléchir afin de faire mieux.

Nul n'est parfait !

J'ai toujours été perfectionniste (parfois jusqu'à la maniaquerie) dans mon travail et dans les domaines qui m'intéressent. Pour le reste, c'est autre chose. Léonard de Vinci disait : "La perfection est dans le détail, et la perfection n'est pas un détail." Être perfectionniste fait parfois perdre du temps… mais ça évite aussi de faire trop de conneries. Que tout le monde s'en foute n'a absolument aucune importance, car si on est perfectionniste, c'est d'abord au nom d'une certaine idée que l'on se fait de soi et de son travail. 

il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

J'ai toujours été perfectionniste (parfois jusqu'à la maniaquerie) dans mon travail et dans les domaines qui m'intéressent. Pour le reste, c'est autre chose. Léonard de Vinci disait : "La perfection est dans le détail, et la perfection n'est pas un détail." Être perfectionniste fait parfois perdre du temps… mais ça évite aussi de faire trop de conneries. Que tout le monde s'en foute n'a absolument aucune importance, car si on est perfectionniste c'est d'abord au nom d'une certaine idée que l'on se fait de soi et de son travail. 

Idem, une fâcheuse tendance à être perfectionniste.. ce qui peut être irritant pour l’entourage car je perds du temps à toujours vouloir améliorer les choses sans pour autant rechercher la perfection.

Juste le plaisir perso d’un truc fait le mieux possible « un travail bien fait ». 

il y a 2 minutes, Yokkie a dit :

Idem, une fâcheuse tendance à être perfectionniste.. ce qui peut être irritant pour l’entourage car je perds du temps à toujours vouloir améliorer les choses sans pour autant rechercher la perfection.

Juste le plaisir perso d’un truc fait le mieux possible « un travail bien fait ». 

Oui voilà, c'est exactement ça. Personnellement je ne supporte pas l'amateurisme - et je me gêne pas pour le dire, ce qui m'a parfois valu des ennuis.

Bonjour 

Pour moi l'idée de Perfection rejoint celle de la Vérité , chacun la sienne ...mais dans notre type de société où pour beaucoup vivre ou faire quelque chose c'est pour que les autres voient et nous envient ( entre autre) on met " la " perfection alors que ce devrait être des perfections ..comme des vérités ..

A partir du moment où je suis satisfaite de mon travail , par exemple , où je sais que j'ai fais de mon mieux j'ai atteint "ma" perfection ..ça me suffit

J'ai lu ça tout à l'heure : 

Comment être un bon perfectionniste

Depuis la création de cette chaîne YouTube, je la suis ! Sincèrement, je trouve que le concept est vraiment original et franchement, expliquer des choses aussi clairement avec une touche d’humour, je trouve ça génial. Sinon, pour répondre à ta question, je ne suis pas parfaite et je suis bien contente de ne pas l’être. En toute honnêteté, je trouve ça triste et ennuyeux !

Étaient parfaits ou parfaites ceux qui avaient reçu le Consolamentum. Les parfaits ne mangeaient pas de viande ou dérivés sauf le poisson. Selon eux, le fait de manger de la viande animale revitalisait ses instincts brutaux. Ils ne devaient pas influencer la justice humaine (par exemple siéger dans les tribunaux, à la différence du clergé catholique, très impliqué dans les affaires temporelles).

Sorte de pasteur de l'Eglise cathare, les parfaits et parfaites ne se sont jamais appelés de cette manière mais se présentaient comme des Bons-Hommes et Bonnes-Femmes, ou Bons chrétiens et Bonnes chrétiennes.

Les parfaits se devaient de respecter scrupuleusement un mode de vie d'ascète :
. ne pas avoir de liaison charnelle
. ne pas consommer d'aliments carnés (ils se nourrissaient exclusivement de poissons et de légumes et faisaient de nombreux jeûnes)
. ne pas pratiquer l'homicide y compris des animaux (considéré comme le péché le plus grave)
. ne pas succomber à la lâcheté devant la souffrance et la mort
. ne pas mentir ni jurer
. et surtout consacrer leur vie au spirituel (nombreuses prières, aider les autres, ...).
 

Quelqu'un est-il concerné aujourd'hui ?

il y a 33 minutes, Plouj a dit :

Les parfaits se devaient de respecter scrupuleusement un mode de vie d'ascète :
. ne pas avoir de liaison charnelle
. ne pas consommer d'aliments carnés (ils se nourrissaient exclusivement de poissons et de légumes et faisaient de nombreux jeûnes)
. ne pas pratiquer l'homicide y compris des animaux (considéré comme le péché le plus grave)
. ne pas succomber à la lâcheté devant la souffrance et la mort
. ne pas mentir ni jurer
. et surtout consacrer leur vie au spirituel (nombreuses prières, aider les autres, ...).
 

 

Tu parles du Catharisme si j’ai bien saisi..

Quelle est la source de tes infos, je n’ai pas trouvé le lien ?

il y a 23 minutes, Yokkie a dit :

Tu parles du Catharisme si j’ai bien saisi..

Quelle est la source de tes infos, je n’ai pas trouvé le lien ?

C'est par ici :

https://www.cathares.org/glossaire3.html

Le 04/11/2018 à 14:47, Colybris a dit :

Je vois deux notions à la perfection :

l'une qui serait une sorte de plénitude, une harmonie avec l'exploitation de tout nos potentiels. Plus humaniste à mon sens 

et l'autre, qui viserait justement l'excellence en tout, sans droit à l'erreur.

 C'est pertinent et je trouve que la 1er notion devrait être celle que l'on devrait essayer d'atteindre alors que l'autre est, à mon sens, celle de la société créée par l'humanité depuis des lustres et qui ne peut qu'apporter que le chaos.

Je pense que la vidéo ne présente que cette perfection sociétale absurde, pas cette perfection visant à atteindre une harmonie universelle.

Mais merci pour cette précision : c'est vrai qu'en voyant cette vidéo, je n'y ai vu que cette perfection sociétale imposée stupidement et avais oublié que le mot "perfection" existait autrement et que dès lors, cette vidéo pouvait être mal prise car vue au-delà de ses dires.

Le 04/11/2018 à 14:45, Ink 82 a dit :

Celui de l'approche complexe, a contrario de l'analyse simpliste et trompeuse de cette vidéo. Mon point de départ fut l'art. Qu'est-ce que serait l'art sans la recherche de la perfection ? Une création à la valeur boursière : donc il ne resterait que l'art contemporain qui s'est extrait de cette recherche.

Je suis d'accord, mais je pense que justement, cette vidéo montre cette "perfection sociétale" qu ne cherche que la valeur boursière et qui demande le seul effort de savoir bien enfoncer les autres, de les mettre minables.

Qu'est-ce que serait l'art sans la recherche de la perfection? Sans la perfection d'une recherche harmonieuse en accord avec notre esprit, rien.

Sans la perfection sociétale, l'art ne serait pas devenu la recherche d'être vu, d'être un buzz.

Je persiste à dire que cette vidéo est pertinente, très réaliste, mais envers cette perfection sociétale, pas de la notion "perfection" globale en elle-même

Le 05/11/2018 à 04:45, eriu a dit :

Bonjour 

Pour moi l'idée de Perfection rejoint celle de la Vérité , chacun la sienne ...mais dans notre type de société où pour beaucoup vivre ou faire quelque chose c'est pour que les autres voient et nous envient ( entre autre) on met " la " perfection alors que ce devrait être des perfections ..comme des vérités ..

A partir du moment où je suis satisfaite de mon travail , par exemple , où je sais que j'ai fais de mon mieux j'ai atteint "ma" perfection ..ça me suffit

 

Je suis d'accord avec toi et c'est la perfection harmonieuse à mon sens.

C'est celle vers laquelle on devrait aller au lieu de s'abandonner dans la perfection boursière, sociétale.

Malheureusement, la perfection harmonieuse demande à se lâcher dans l'inconnu, à lâcher prise et la société que l'être humain s'est créée est lâche. Elle préfère donc se vautrer, se morfondre dans cette perfection de façade, qui n'a aucune consistance, aucune valeur.

On voit le résultat...

Alors que si l'on pensait ainsi :

Le 05/11/2018 à 22:57, zera a dit :

J'ai lu ça tout à l'heure : 

Comment être un bon perfectionniste

le résultat serait clairement tout autre! La perfection recherchée ne serait pas pour impressionner l'autre, pour gagner un max, en se perdant dans des détails futiles mais simplement pour être en harmonie avec soi-même, donc avec les autres, étant tous issus du même univers.

La perfection est simple à atteindre finalement; simplement la société ne la souhaite pas car elle a peur de perdre sa main-mise sur l'ensemble et donc de ne plus gagner autant de superficialité.

L'harmonie n'est pas la recherche et encore moins le but de la société créée, c'est clairement tout l'inverse qui est visé.

Dès lors, à mon sens, la perfection, la véritable, celle qui crée la beauté, le magnifique, ne peut être atteint, jamais, par personne ou presque.

Et je pense que c'est le message de cette vidéo