« Et tout le monde s’en fout » démonte le mythe de la perfection

La quête de la perfection est une illusion dangereuse qui ne mène à rien. Malheureusement, tout ou presque, dans la société contemporaine, nous pousse à courir après elle (le diktat de la beauté n’étant qu’un exemple parmi d’autres).

Mais alors, d’où vient cette idée que nous devrions toutes et tous chercher à être parfaits ? Quels sont les dangers de cette obsession et comment s’en débarrasser ? 

Et tout le monde s’en fout s’est penché sur toutes ces questions, et les réponses sont pour le moins éclairantes.

La suite ICI

M’en fiche, suis totalement parfaite^^ ! 

Et vous comment vous considérez-vous ?

Parfait, perfectionniste ou les deux mon colonel ?

Inconvénient, avantage what’s ? 

Allez livrez-vous un peu sans animosité please ! 

il y a 14 minutes, Yokkie a dit :

Allez livrez-vous un peu sans animosité please ! 

Le fabuliste Jean De La Fontaine avait judicieusement répondu à votre question.

Notamment dans la fable du corbeau et du renard. (J’ai souligné l’essentiel du message)

  LE CORBEAU ET LE RENARD

       Maître Corbeau, sur un arbre perché,
           Tenait en son bec un fromage.
       Maître Renard, par l'odeur alléché,
           Lui tint à peu près ce langage :
       Et bonjour, Monsieur du Corbeau,
    Que vous êtes joli ! que vous me semblez beau !
           Sans mentir, si votre ramage
           Se rapporte à votre plumage,
     Vous êtes le Phénix des hôtes de ces bois.
À ces mots le Corbeau ne se sent pas de joie, 
           Et pour montrer sa belle voix,
   Il ouvre un large bec, laisse tomber sa proie.
   Le Renard s'en saisit, et dit : Mon bon Monsieur,
              Apprenez que tout flatteur
     Vit aux dépens de celui qui l'écoute.
   Cette leçon vaut bien un fromage sans doute.
           Le Corbeau honteux et confus
   Jura, mais un peu tard, qu'on ne l'y prendrait plus.

Je pensais le contraire..

A part dans le domaine de  la beauté qui nous rabâche à longueur de pub que tout le monde peut-être beau et tout!

Maigrissez, cosmétique par ci, sport par là, coachs à tout faire.

Sinon dans quel domaine ?

Le travail ?? je trouve les gens de moins en moins exigeants

Le savoir vivre, le respect ... ? Hem !

La perfection, c'est aussi, l'excellence, la merveille, la sainteté .. à quoi raccrocher ces mots ?

  La perfection n'existe pas ; la comprendre est le triomphe de l'intelligence humaine ; la désirer pour la posséder est la plus dangereuse des folies.

La Confession d'un enfant du siècle de Alfred de Musset -

Alfred de Musset

Et puis si chacun se pensait parfait, quels efforts ferait-il alors ?

La perfection est l'état depuis lequel toute modification, même infime, entraîne nécessairement une dégradation.

Bonjour,

Eléminez la recherche de la perfection, tuez l'art jusqu'au contemporain.

Dans cette bien-pensance dispensée régulièrement par ce youtubeur, il y a précisément ce qu'il dénonce : une pensée rigide qui prend comme point de départ les religions monothéistes, et confond perfectionnisme, performance et compétition. Si je dessine un rond parfait, est-ce une performance compétitive ? Les grecs anciens alliaient philosophie, mathématiques et recherche de l'esthétique dans l'horizon d'une perfection qui ne saluait pas l'égo ou la gloire, mais l'apport. La recherche de la perfection n'est donc pas née avec Jésus.

J'entends le propos qui veut finalement combattre le culte de certains canons de beauté, la concurrence entre individus. Si c'est louable, il se trompe d'origine, et fait tant de confusions. Pourquoi ne pas invoquer par exemple le consumérisme d'un point de vue sociologique ? Ce qui est intéressant dans cette vidéo, et même inquiétant, c'est que ce youtubeur semble victime du narcissisme qu'il entend combattre, en considérant que le perfectionnisme se trouve concomitant à l'individualisme. Ce serait résoudre au bénéfice propre de l'individu toute recherche de perfection. Michel-Ange travaillait-il pour lui-même ?

La perfection et sa recherche ne sont donc abordées que sous l'angle du propre manichéisme qu'il dénonce : c'est mal. Le contentement de soi qu'il défend me semble être précisément l'antithèse de la pensée humaine au moins depuis la culture acheuléenne et cette recherche d'outils de mieux en mieux taillés. Une recherche de perfection à qui l'on oppose un impératif de contentement qui finalement renvoie au culte de l'individu plutôt qu'au bien commun.

il y a une heure, Enchantant a dit :

Le fabuliste Jean De La Fontaine avait judicieusement répondu à votre question.

Notamment dans la fable du corbeau et du renard. (J’ai souligné l’essentiel du message)

Même si cette fable devrait résonner en chacun de nous.. en quoi fait-elle écho à la thématique ? 

il y a 59 minutes, Plouj a dit :

Je pensais le contraire..

A part dans le domaine de  la beauté qui nous rabâche à longueur de pub que tout le monde peut-être beau et tout!

Maigrissez, cosmétique par ci, sport par là, coachs à tout faire.

Sinon dans quel domaine ?

Le travail ?? je trouve les gens de moins en moins exigeants

Le savoir vivre, le respect ... ? Hem !

La perfection, c'est aussi, l'excellence, la merveille, la sainteté .. à quoi raccrocher ces mots ?

 

  La perfection n'existe pas ; la comprendre est le triomphe de l'intelligence humaine ; la désirer pour la posséder est la plus dangereuse des folies.

La Confession d'un enfant du siècle de Alfred de Musset -

Alfred de Musset

L’excellence fait appel à l’exigence à moins d'être innée. N’est-on pas plutôt dans le perfectionnisme alors ?

La Merveille induit la subjectivité et la sainteté, la religion pour certains/nes. 

Puisque « la perfection n’existe pas ».. n’est-il pas antinomique que l’intelligence humaine s’y attarde en se glorifiant de la comprendre ? 

il y a 29 minutes, Quasi-Modo a dit :

 

La perfection est l'état depuis lequel toute modification, même infime, entraîne nécessairement une dégradation.

Donc la perfection existerait ? 

il y a 10 minutes, Ink 82 a dit :

Ce qui est intéressant dans cette vidéo, et même inquiétant, c'est que ce youtubeur semble victime du narcissisme qu'il entend combattre, en considérant que le perfectionnisme se trouve concomitant à l'individualisme. Ce serait résoudre au bénéfice propre de l'individu toute recherche de perfection. Michel-Ange travaillait-il pour lui-même ?

La perfection et sa recherche ne sont donc abordées que sous l'angle du propre manichéisme qu'il dénonce : c'est mal. Le contentement de soi qu'il défend me semble être précisément l'antithèse de la pensée humaine au moins depuis la culture acheuléenne et cette recherche d'outils de mieux en mieux taillés. Une recherche de perfection à qui l'on oppose un impératif de contentement qui finalement renvoie au culte de l'individu plutôt qu'au bien commun.

Bonjour,

Je ne l’ai pas vu sous cet angle.. l'idée étant, à mon sens, de se libérer un peu du joug de la société tendant à nous dévaloriser et même nous épuiser par cette quête effrénée, cette course pour correspondre aux diktats actuels.

Nous faisant par là même, oublier l’essentiel : vivre le présent simplement en trouvant ou retrouvant une image positive et la volonté de faire pour le mieux pour nous déjà et non pour les autres. Bref.. de l’indulgence.

On peut certes y voir une forme d’individualisme mais il me semble que la confiance en soi permet aussi de se sentir bien/mieux dans sa peau et ainsi être en mesure d’accueillir, d’aller vers les autres sans jugement. 

Excellente cette vidéo, et quand on voit les quelques commentaires, on se rend compte que c'est déjà un peu trop direct pour être compris...

La définition de la perfection étant déjà tellement sociale qu’apparemment, il n'est pas remarqué le côté très ironique et sociétal de l'utilisation de ce mot dans cette vidéo.

C'est là où ça fait peur et fait comprendre la volonté de destruction dans le monde...

Mais pourtant comme il dit, suffit de vivre le présent, ça simplifierait tellement les choses...

En tout cas merci pour le partage, super sympa la vidéo et très révélatrice de la mentalité sociétale et de son absence d'évolution, malgré sa connaissance!

il y a 2 minutes, Seyar a dit :

Excellente cette vidéo, et quand on voit les quelques commentaires, on se rend compte que c'est déjà un peu trop direct pour être compris...

La définition de la perfection étant déjà tellement sociale qu’apparemment, il n'est pas remarqué le côté très ironique et sociétal de l'utilisation de ce mot dans cette vidéo.

C'est là où ça fait peur et fait comprendre la volonté de destruction dans le monde...

Mais pourtant comme il dit, suffit de vivre le présent, ça simplifierait tellement les choses...

En tout cas merci pour le partage, super sympa la vidéo et très révélatrice de la mentalité sociétale et de son absence d'évolution, malgré sa connaissance!

La compréhension est-elle synonyme d’acquiescement systématique ?

il y a 22 minutes, Yokkie a dit :

Même si cette fable devrait résonner en chacun de nous.. en quoi fait-elle écho à la thématique ? 

Yokkie,

Vous savez comme moi, qu’un seul mot comporte plusieurs sens.

La « perfection » peut être interprété comme, un sentiment d’admiration envers un objet, une personne admirable, physiquement, moralement, bref…un exemple à suivre à imiter.

Dans toutes nos discussions, nous avons toujours trois angles de perspectives possibles, le « Pour », le « Contre » le « spectateur » du sujet.

Il m’arrive fréquemment de me positionner dans la peau du spectateur, ce décalage de perspective ou léger pas de côté, peut faire croire que je suis hors sujet.

Il m’arrive quelquefois de l’être, mais curieusement pas dans l’exemple de la fable.

il y a 4 minutes, Yokkie a dit :

Bonjour,

Je ne l’ai pas vu sous cet angle.. l'idée étant, à mon sens, de se libérer un peu du joug de la société tendant à nous dévaloriser et même nous épuiser par cette quête effrénée, cette course pour correspondre aux diktats actuels.

Nous faisant par là même, oublier l’essentiel : vivre le présent simplement en trouvant ou retrouvant une image positive et la volonté de faire pour le mieux pour nous déjà et non pour les autres. Bref.. de l’indulgence.

On peut certes y voir une forme d’individualisme mais il me semble que la confiance en soi permet aussi de se sentir bien/mieux dans sa peau et ainsi être en mesure d’accueillir, d’aller vers les autres sans jugement. 

Bonjour Yokkie, je sais où il voulait en venir, mais tout semble erroné dans le chemin...

il y a 2 minutes, Enchantant a dit :

Il m’arrive quelquefois de l’être, mais curieusement pas dans l’exemple de la fable.

il y a 7 minutes, Ink 82 a dit :

Bonjour Yokkie, je sais où il voulait en venir, mais tout semble erroné dans le chemin...

Ink, quel est donc le bon chemin alors ? 

Nous serions tous en quete de perfection ( pour nous memes ) ?  Cette blague !

Les grands anciens ( stoiciens, épicuriens, académiciens, mystiques, anachorètes...) rigoleraient bien en entendant de pareils bétises !

Nous sommes seulement dans la société du paraitre, c'est a dire du superficiel, tout le contraire de la quete de la perfection.

Meme dans le sport c'est le regne de la triche ( dopage ) alors que la devise olympique était "l'essentiel est de participer", c'est a dire de faire de son mieux.

On ne peut pas devenir parfait, c'est entendu, mais on peut tendre vers, en faire un idéal.

Et bien évidemment ça ne peut se limiter a un domaine, le spirituel etant la partie la plus importante,

Ce qui exclue l'orgueil et l'egoisme.

il y a 50 minutes, Yokkie a dit :

Donc la perfection existerait ? 

Non je ne pense pas, en cherchant bien on trouve toujours un défaut aux objets réels ou aux réalisations humaines, ou au moins des axes d'amélioration. Surtout que bien souvent il est question de faire des compromis, non pas de trouver LA meilleure approche.

C'est quand même intéressant de se demander : comment être heureux si nous avons en nous l'idée de perfection et que nous sommes imparfaits en étant conscients de l'être ?

Il y a 2 heures, Yokkie a dit :

La quête de la perfection est une illusion dangereuse qui ne mène à rien. Malheureusement, tout ou presque, dans la société contemporaine, nous pousse à courir après elle (le diktat de la beauté n’étant qu’un exemple parmi d’autres).

Mais alors, d’où vient cette idée que nous devrions toutes et tous chercher à être parfaits ? Quels sont les dangers de cette obsession et comment s’en débarrasser ? 

Et tout le monde s’en fout s’est penché sur toutes ces questions, et les réponses sont pour le moins éclairantes.

La suite ICI

M’en fiche, suis totalement parfaite^^ ! 

Et vous comment vous considérez-vous ?

Parfait, perfectionniste ou les deux mon colonel ?

Inconvénient, avantage what’s ? 

Allez livrez-vous un peu sans animosité please ! 

Bonjour Yokkie, bisous

Je me rappelle, j'étais petit, j'avais huit ans l'institutrice nous fait une leçon de vocabulaire, et là nous demande la perfection, si nous connaissons, et de définir le mot, alors la les gamins chacun de leur petit truc, j'écoute peu, car je m'attends à rien de vraiment réfléchi, par contre je cogite un peu, et quand arrive mon tour, j'étais certain d'avoir trouvé ce qu'il en était, on me demande et toi, c'est quoi la perfection, et je répond la seule chose qui soit parfaite est l'imperfection. J'ai choppé une bulle et dans le coin. L'institutrice à cru que je me moquait d'elle. De toute façon j'avais l'habitude des bulles et que l'on s'imagine que je me foute d'un(e) imbécile d'instit.

Après pour certaine chose, plutôt en ce qui concerne le travail, j'ai des tendances perfectionniste, je m'impose une qualité. Par contre je sais que la perfection je l’atteindrai jamais, j'aime faire bien.   

il y a 11 minutes, Quasi-Modo a dit :

Non je ne pense pas, en cherchant bien on trouve toujours un défaut aux objets réels ou aux réalisations humaines, ou au moins des axes d'amélioration. Surtout que bien souvent il est question de faire des compromis, non pas de trouver LA meilleure approche.

C'est quand même intéressant de se demander : comment être heureux si nous avons en nous l'idée de perfection et que nous sommes imparfaits en étant conscients de l'être ?

Bonjour Quasi Modo, poigne de mains

C'est la fameux Yin Yang des orientaux, un cercle séparé en deux, ou d'un coté il y a le noir et de l'autre le blanc, dans le noir un point blanc et dans le blanc un point noir, il existe aussi en rouge et vert.

il y a 7 minutes, hell-spawn a dit :

Nous serions tous en quete de perfection ( pour nous memes ) ?  Cette blague !

Les grands anciens ( stoiciens, épicuriens, académiciens, mystiques, anachorètes...) rigoleraient bien en entendant de pareils bétises !

Nous sommes seulement dans la société du paraitre, c'est a dire du superficiel, tout le contraire de la quete de la perfection.

Qui le dit ainsi ?? 

Les « grands anciens » ne sont plus là et on ne sait absolument pas comment ils réagiraient.. Ne sont-ils pas, eux-mêmes, les précurseurs de cette société contemporaine ? 

La notion d’excellence a toujours existé et le paraître n’est qu’une facette de notre société qui tend à mettre en lumière les « meilleurs » quel que soit le domaine en culpabilisant la personne lambda qui lutte, s’accroche pour le « toujours plus » en perdant son énergie. 

Alors qu’il suffit juste d’admettre, d’accepter nos p’tites et grandes imperfections et d’essayer de progresser pour sa satisfaction perso et non pour correspondre à une image dite « parfaite » que l’on nous serine à longueur de temps au travers des médias entre autres, qui finissent par nous polluer et faire perdre tout discernement. 

il y a 41 minutes, Yokkie a dit :

Ink, quel est donc le bon chemin alors ? 

Celui de l'approche complexe, a contrario de l'analyse simpliste et trompeuse de cette vidéo. Mon point de départ fut l'art. Qu'est-ce que serait l'art sans la recherche de la perfection ? Une création à la valeur boursière : donc il ne resterait que l'art contemporain qui s'est extrait de cette recherche.

Je vois deux notions à la perfection :

l'une qui serait une sorte de plénitude, une harmonie avec l'exploitation de tout nos potentiels. Plus humaniste à mon sens 

et l'autre, qui viserait justement l'excellence en tout, sans droit à l'erreur.

il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

C'est la fameux Yin Yang des orientaux, un cercle séparé en deux, ou d'un coté il y a le noir et de l'autre le blanc, dans le noir un point blanc et dans le blanc un point noir, il existe aussi en rouge et vert. 

Je le voyais plutôt comme le no-free-lunch theorem dans sa version générale, à savoir qu'il n'y a pas de solution optimale à tous les problèmes mais plutôt des compromis qu'il faut effectuer. Par exemple celui qui conçoit un téléphone portable doit faire un compromis entre la taille de l'écran et l'autonomie de la batterie, toutes choses égales par ailleurs.

Alors où est la perfection sur ce simple exemple : un téléphone à l'autonomie plus longue et un moindre confort de lecture ou un téléphone à l'écran plus grand et à moindre autonomie ? Idem avec les disques-durs qui font un compromis entre le volume maximal et le temps de récupération de l'information : où est la perfection, dans la rapidité de la récupération de l'information pertinente, ou dans la quantité de données stockées ?

Et on pourrait étendre le problème à tous les êtres, vivants ou choses, par exemple une girafe parfaite doit-elle avoir de longues jambes et un long cou pour se nourrir plus facilement, ou doit-elle avoir de plus petites jambes ou un plus petit cou pour être moins exposée aux prédateurs lorsqu'elle doit boire et se pencher en avant ? etc..