Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Et des imbéciles qui prennent pour paroles d'évangiles tout ce qui est dit et vu sur les réseaux sociaux!

C'est déprimant!

Y a pas que Macron qui est déconnecté des réalités!

Mais ça, c'est le fond de commerce et c'est d'ailleurs pour la raison que ça dure, chacun y va de sa chansonnette , et c'est encore Samedi que l'on verra si c'est suivi ou pas,   

Bis repetita ,  les commerçants serrent des fesses 

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/gilets-jaunes-les-commerçants-craignent-des-débordements-pires-que-samedi-dernier-sur-les-champs/ar-BBQc3bx?li=BBoJIji&ocid=UP21DHP

Gilets jaunes: les commerçants craignent "des débordements pires que samedi dernier" sur les Champs

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

Les gens peuvent arrêter de fêter noël et pis c'est tout

Et offrir une boîte d ' allumette , une bougie , une orange car comme on dit c ' est l ' intention qui compte ...

il y a 3 minutes, PINOCCHIO a dit :

Bis repetita ,  les commerçants serrent des fesses 

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/gilets-jaunes-les-commerçants-craignent-des-débordements-pires-que-samedi-dernier-sur-les-champs/ar-BBQc3bx?li=BBoJIji&ocid=UP21DHP

Gilets jaunes: les commerçants craignent "des débordements pires que samedi dernier" sur les Champs

ça s'organise.

Un député est sensé représenter le peuple .

https://www.liberation.fr/direct/element/sonia-krimi-lrem-recadree-et-incitee-a-quitter-le-groupe-par-son-president-gilles-le-gendre_90586/

Et bien non, à LREM, tu dois représenter le parti.

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

ça s'organise.

Un député est sensé représenter le peuple .

https://www.liberation.fr/direct/element/sonia-krimi-lrem-recadree-et-incitee-a-quitter-le-groupe-par-son-president-gilles-le-gendre_90586/

Et bien non, à LREM, tu dois représenter le parti.

Je vois pas le rapport avec les Champs,........Môssieur PASCOU

Il y a 5 heures, Plouj a dit :

Mélanchon, Mélanchon, le nom me dit quelque chose.. un acteur ??

Le lien de mon message : https://rue89bordeaux.com/2018/11/gilets-jaunes-de-gironde-choisiront-leurs-revendications-vote-ligne/

Il est vilain avec son collègue, il a été banquier, non ? et au P.S. depuis 1971, ça va avec !

Ne soutenait-il pas un certain Mitterrand ?

il y a 22 minutes, PASCOU a dit :

ça s'organise.

Un député est sensé représenter le peuple .

https://www.liberation.fr/direct/element/sonia-krimi-lrem-recadree-et-incitee-a-quitter-le-groupe-par-son-president-gilles-le-gendre_90586/

Et bien non, à LREM, tu dois représenter le parti.

"Et bien non, à LREM, tu dois représenter le parti."

Quel parti ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Ne soutenait-il pas un certain Mitterrand ?

Il y a des milieux comme ça où lorsque l'on se prend une veste, on la retourne !

Un nouveau sondage sur les gilets jaunes.

Merci le peuple.

https://www.bfmtv.com/politique/75percent-des-francais-approuvent-les-gilets-jaunes-un-soutien-en-hausse-de-5-points-1576345.html

il y a 22 minutes, PINOCCHIO a dit :

Je vois pas le rapport avec les Champs,........Môssieur PASCOU

La deuxième partie n'était pas pour vous monsieur Pinocchio!

C'est une chose qui arrive quand on poste un message juste derrière un autre.

https://elabe.fr/tag/lopinion-en-direct/?s=gilets+jaunes&ofsubmitted=1

Je ne suis pas parvenu à trouver leur méthode de sondage, mais je cherche !

https://elabe.fr/gilets-jaunes-28novembre/

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Non, évidemment, et tout le monde le sait, les pauvres ne sont pas propriétaires, seuls les plus aisés le sont et tous ceux qui étudient bien en réfléchissant s'ils peuvent ou non se permettre de le devenir sans s'endetter au delà du raisonnable.

Les logements sociaux sont l'unique alternative pour les pauvres et les ménages dits modestes, sans payer de surloyer.

"Une fois que vous êtes installé dans les lieux, l’organisme HLM est en droit de vous réclamer un supplément de loyer de solidarité (SLS) si vos revenus ont évolué et excèdent les plafonds requis pour leur attribution. Depuis le 1^er janvier 2009 (loi n° 2006-872 du 13 juillet 2006 et décret n° 2008-825 du 21 août 2008), ce surloyer s’impose dès lors que le dépassement de ressources atteint 20 %".

https://www.dossierfamilial.com/sante-social/hebergement/logement-hlm-le-calcul-du-surloyer-57184

 

Que l'on commence par mettre dehors tous ceux qui occupent des logements sociaux (HLM et autres) et qui normalement n'y auraient pas droit, pas vrai Mr  Alexis Corbière et Mme Raquel Garrido  de FI ....

Que l'on mette dehors tous ceux qui saccagent, bousillent, se servent des lieux pour faire commerce de drogue, etc...

Cela fera réfléchir certains et fera de la place pour ceux qui patientent depuis des années et que méritent vraiment d'avoir un logement social !

Le problème est le même en Belgique, je connais 2 personnes qui occupent 2 maisons avec jardin, 3 à 4 chambres et garage pour l'une d'elle.

Personnes célibataire pour l'une veuve pour l'autre et plus d'enfant à charges, donc une maison pour 1 personne et cela depuis des décennies !!!

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Que l'on commence par mettre dehors tous ceux qui occupent des logements sociaux (HLM et autres) et qui normalement n'y auraient pas droit, pas vrai Mr  Alexis Corbière et Mme Raquel Garrido  de FI ....

Que l'on mette dehors tous ceux qui saccagent, bousillent, se servent des lieux pour faire commerce de drogue, etc...

Cela fera réfléchir certains et fera de la place pour ceux qui patientent depuis des années et que méritent vraiment d'avoir un logement social !

Le problème est le même en Belgique, je connais 2 personnes qui occupent 2 maisons avec jardin, 3 à 4 chambres et garage pour l'une d'elle.

Personnes célibataire pour l'une veuve pour l'autre et plus d'enfant à charges, donc une maison pour 1 personne et cela depuis des décennies !!!

 

C'est pareil en France, il faut vivre dans un logement insalubre et bien trop étroit pour le nombre de personnes pour pouvoir en obtenir un, et ils ne proposent pas d'échanges lorsque la situation familiale change.

Mais bon, cette réponse s'adressait à ceux qui trouvent normal que les pauvres soient propriétaires, alors que non, ils ne le sont pas sinon ils ne sont pas pauvres.

il y a 42 minutes, PINOCCHIO a dit :

Je vois pas le rapport avec les Champs,........Môssieur PASCOU

Monsieur Pinocchio , c'est assez simple, la deuxième partie a été fusionnée et non de mon fait.

Votre dévoué.

il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

Que l'on commence par mettre dehors tous ceux qui occupent des logements sociaux (HLM et autres) et qui normalement n'y auraient pas droit, pas vrai Mr  Alexis Corbière et Mme Raquel Garrido  de FI ....

Que l'on mette dehors tous ceux qui saccagent, bousillent, se servent des lieux pour faire commerce de drogue, etc...

Cela fera réfléchir certains et fera de la place pour ceux qui patientent depuis des années et que méritent vraiment d'avoir un logement social !

Le problème est le même en Belgique, je connais 2 personnes qui occupent 2 maisons avec jardin, 3 à 4 chambres et garage pour l'une d'elle.

Personnes célibataire pour l'une veuve pour l'autre et plus d'enfant à charges, donc une maison pour 1 personne et cela depuis des décennies !!!

 

il y a 12 minutes, Swannie a dit :

C'est pareil en France, il faut vivre dans un logement insalubre et bien trop étroit pour le nombre de personnes pour pouvoir en obtenir un, et ils ne proposent pas d'échanges lorsque la situation familiale change.

Mais bon, cette réponse s'adressait à ceux qui trouvent normal que les pauvres soient propriétaires, alors que non, ils ne le sont pas sinon ils ne sont pas pauvres.

J'avais posé cette remarque ailleurs, sans vouloir créer de polémiques déplacées.

Sur la quantité d'images de tous bords des gilets jaunes, je n'ai pratiquement pas aperçu de citoyen(nes) issus de l'immigration.

N'ont-ils rien à réclamer, sont-ils si bien que cela ?

A Marseille, comme dans d'autres villes, des logements s'écroulent, mais pas de participation au mouvement GJ !

Pourtant à chaque fois que des voitures sont brûlées, qu'il y a des règlements de compte dans les banlieues, et autres, c'est une population qui râlent qui demandent des changements, des améliorations .. et là, rien, ils semblent absents du mouvement !

il y a 7 minutes, Swannie a dit :

C'est pareil en France, il faut vivre dans un logement insalubre et bien trop étroit pour le nombre de personnes pour pouvoir en obtenir un, et ils ne proposent pas d'échanges lorsque la situation familiale change.

Mais bon, cette réponse s'adressait à ceux qui trouvent normal que les pauvres soient propriétaires, alors que non, ils ne le sont pas sinon ils ne sont pas pauvres.

Ben si beaucoup de personnes aux revenus modestes sont propriétaires.

J'ai habité un petit village des Alpes Maritimes et pratiquement tous les habitants pourtant modestes,  étaient propriétaires.

Par exemple dans des débats TV en Belgique on voit des personnes y compris des gilets jaunes, qui pleurnichent parce qu'ils ont une retraite modeste (moins de 1000€) mais on apprend au fil de la discussion qu'ils sont propriétaires d'une maison de 150.000 à 300.000 euros.

J'ai été indépendant pratiquement toute ma vie, ma pension à 65 ans, n'est pas complète (pourtant j'ai +/- de 40 ans de cotisation), elle tourne autour des 950€ et comme je ne suis pas propriétaire je reçois en plus 252€, ce qui me fait 1202€ mensuel le minimum garanti.

Si j'avais été propriétaire je n'aurais pas eu droit à ce supplément mais je n'aurais pas eu de loyer à payer non plus.

Conclusion quand les gens citent des chiffres de salaire ou de retraite, il faut toujours faire attention à ce qui est dit et poser les bonnes questions.

il y a 49 minutes, Anatole1949 a dit :

Ne soutenait-il pas un certain Mitterrand ?

"Et bien non, à LREM, tu dois représenter le parti."

Quel parti ?

Relis c'est  marqué. 

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Ben si beaucoup de personnes aux revenus modestes sont propriétaires.

J'ai habité un petit village des Alpes Maritimes et pratiquement tous les habitants pourtant modestes,  étaient propriétaires.

Par exemple dans des débats TV en Belgique on voit des personnes y compris des gilets jaunes, qui pleurnichent parce qu'ils ont une retraite modeste (moins de 1000€) mais on apprend au fil de la discussion qu'ils sont propriétaires d'une maison de 150.000 à 300.000 euros.

J'ai été indépendant pratiquement toute ma vie, ma pension à 65 ans, n'est pas complète (pourtant j'ai +/- de 40 ans de cotisation), elle tourne autour des 950€ et comme je ne suis pas propriétaire je reçois en plus 252€, ce qui me fait 1202€ mensuel le minimum garanti.

Si j'avais été propriétaire je n'aurais pas eu droit à ce supplément mais je n'aurais pas eu de loyer à payer non plus.

Conclusion quand les gens citent des chiffres de salaire ou de retraite, il faut toujours faire attention à ce qui est dit et poser les bonnes questions.

 

MERCI...de le RAPPELER !! Et ce qui suit aussi:

Entendu  au JT france2 récemment: 82% des agriculteurs sont propriétaires de leurs logement/bâtiments...

Donc, qd bien même difficultés pour X raisons ils sont déjà propriétaires de leurs logements/bâtiments.

Grosse différence avec une foule d'autres individus "non-agriculteurs".

Il y a 23 heures, Anatole1949 a dit :

Ce sont des petits pays (5,5 millions d'habitants) qui n'ont pas les mêmes responsabilités internationales et autres que la France ou l'Allemagne, difficile de faire des comparaisons.

c'est pour ça que j'ai parlé de pays nordiques incluant l'Allemagne ,et surtout de modèles sociaux qui pourraient être importés ,comme la flexisecurité des Pays Bas ...

il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

Ben si beaucoup de personnes aux revenus modestes sont propriétaires.

J'ai habité un petit village des Alpes Maritimes et pratiquement tous les habitants pourtant modestes,  étaient propriétaires.

Par exemple dans des débats TV en Belgique on voit des personnes y compris des gilets jaunes, qui pleurnichent parce qu'ils ont une retraite modeste (moins de 1000€) mais on apprend au fil de la discussion qu'ils sont propriétaires d'une maison de 150.000 à 300.000 euros.

J'ai été indépendant pratiquement toute ma vie, ma pension à 65 ans, n'est pas complète (pourtant j'ai +/- de 40 ans de cotisation), elle tourne autour des 950€ et comme je ne suis pas propriétaire je reçois en plus 252€, ce qui me fait 1202€ mensuel le minimum garanti.

Si j'avais été propriétaire je n'aurais pas eu droit à ce supplément mais je n'aurais pas eu de loyer à payer non plus.

Conclusion quand les gens citent des chiffres de salaire ou de retraite, il faut toujours faire attention à ce qui est dit et poser les bonnes questions.

 

J'avais écrit "pauvres" et non "modestes" dans la citation que tu as mise.

Que des revenus modestes soient propriétaires, c'est différent surtout pour un ménage puisque ça doit avoisiner entre 2800 et 3000 euros par mois de revenus à 2 (si les 2 sont au SMIC = 2300 par mois = très modestes mais pas pauvres non plus).

Pleurnicher quand on a un patrimoine immobilier ? on n'est ni pauvre ni très modeste dans ce cas, parce que sans loyer, ça change tout.

Il y a 1 heure, PINOCCHIO a dit :

Bis repetita ,  les commerçants serrent des fesses 

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/gilets-jaunes-les-commerçants-craignent-des-débordements-pires-que-samedi-dernier-sur-les-champs/ar-BBQc3bx?li=BBoJIji&ocid=UP21DHP

Gilets jaunes: les commerçants craignent "des débordements pires que samedi dernier" sur les Champs

Mais c'est certain qu'il va encore y avoir des dégradations, le gouvernement va faire ce qu'il faut.

Il y a 7 heures, January a dit :

D'accord. Mais ne dis pas que des gens sont payés en dessous du smic, c'est faux. Le taux horaire mini est respecté, simplement les contrats ne sont pas tous des plein temps. C'est pourtant pas si compliqué d'être Précis du premier coup.. 

Il n'y a pas d'animosité tu te trompes. Je suis agacée parce-que demain, avec tous ces dires à tort et à travers, je risque de me retrouver avec en face de moi des gens agressifs. Et c'est déjà assez difficile comme ça d'aider certaines personnes, alors si en plus elles deviennent agressives, basta.Oui c'est vrai, c'est ça qui les a "mis dedans" en fait 

 Je reposte les données sur 1 Million de Travailleurs pauvres en FRANCE 2018 !  

Un million de travailleurs vivent avec moins de 850 euros par mois. Avoir un emploi ne protège pas de la pauvreté, notamment pour ceux qui travaillent à temps partiel ou alternent des périodes de travail précaire et de chômage. https://www.inegalites.fr/Un-million-de-travailleurs-pauvres-en-France

Comment est-il possible qu’en France un million de personnes travaillent mais demeurent pauvres ? Il existe pourtant un salaire minimum (Smic) situé à 1 150 euros net par mois et qui peut éventuellement être complété par des allocations. Plusieurs facteurs entrent en ligne de compte. Une partie non négligeable des travailleurs sont employés en temps partiel ou par intermittence (CDD, intérim, etc.) et sont loin d’atteindre le Smic sur l’ensemble de l’année. 57 % des salariés au Smic travaillent à temps partiel (imposé) et 15 % sont en contrat à durée déterminée ou en intérim.

(  Particularités SMIC !  35h/39 h https://www.journaldunet.fr/management/guide-du-management/1201121-smic-hotelier-en-2018/  . Soulignons qu'il s'agit d'un usage qui n'est pas inscrit dans le Code du travail, la loi ou les conventions collectives. )

Environ 5 % des salariés sont rémunérés à un salaire inférieur au Smic : les mineurs, apprentis, animateurs de centres de vacances, assistantes maternelles, etc. Enfin, une partie des indépendants ont des revenus mensuels moyens très faibles, largement inférieurs au Smic. 

La précarisation d’une partie du marché du travail et la hausse du temps partiel subi sont en effet des phénomènes déjà anciens qui remontent à la période antérieure ( 1980 et 1990).

Voir par exemple : les Caissiers ou caissières dans LA GRANDE DISTRIBUTION : 

( ces salariés sont parmi les plus productifs d’Europe en termes de chiffre d’affaires réalisé au mètre carré.) 

Avec 37 % de temps partiel dans la branche, rarement choisi, et jusqu’à 70 % dans le hard discount, le contrat moyen tourne autour de 22 heures hebdomadaires  donc rétribués bien moins que le Smic, ces salariés à horaires décalés, et journée morcelée doivent s’accommoder de vivre sous le seuil de pauvreté tout en travaillant... "  Dans mon enseigne, il y a des SDF, qui dorment dans leur voiture. Et ce ne sont pas des cas isolés ... " "avec un emploi du temps trop imprévisible d’une semaine à l’autre pour trouver un job de complément." " des coupures de travail longues mais trop courtes pour rentrer chez soi et avec le prix du carburant, c'est impossible de toute façon ' ....

Non January, je ne mens pas ...   !