Aller au contenu

Colère des Français : vers un blocage total du pays le 17 novembre 2018 ?

Noter ce sujet


poussiere666

Messages recommandés

Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, PASCOU a dit :

Oui 40 ans de boulot dans la même  boite , mais tous aimeraient aujourd'hui  avoir cette chance.

Puis quelle boite?

Là  encore il y a une différence  si tu étais à  edf où  dans une autre boite moins bien payé. 

Aujourd'hui  ce ne sont pas les gens qui décident de travailler à  mi temps, en contrats de quelques jours à  quelques mois pour que les boites se font du fric.

Tu es complètement hors contexte, tu fais partie du passé tu ne sais pas ce que c'est  de travailler aujourdhui et dans quelles conditions de merde pour beaucoup.

Donc évite de me parler .

Tu es dépassée .

Re-Bonjour  Pascou................mon Ami

Et toi sait-tu ce que  c'étais de travailler il y 40 Ans de cela?

Chance dis tu?

PS: Si tu me permet de te contredire pacifiquement,sais-tu  qu'au contraire de ce que tu affirme...................C'est bien les "Gens" et eux seules qui quand ils avaient du travail ne voulaient pas travailler ou en tout cas demandant toujours de vouloir  travailler MOINS,et cela au détriment de leurs CHSCT (Condition d'Hygiène de Sécurité et des Conditions  de Travail) et voulant "GAGNER" toujours  PLUS.........................Plutôt que MIEUX

Résultat des courses depuis les Usines en France ont Fermées ou ont étés Délocalisées là ou le Patronat a trouvé d'autres pigeons a pouvoir  plumer PLUS ET PLUS VITE (n'ayant peu ou prou de statut du salarié) en entendant de les Presser avant comme des Cirons qui n'aurais  plus de Jus!!

Modifié par Pales
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Swannie a dit :

Ce que je te demande, c'est pourquoi tu dénigres systématiquement ceux que tu estimes avantagés :

tu as commencé par trouver injuste que je bénéficie de 1.5 part sur mes IR, ensuite tu as écrit ça, je te cite à nouveau : "Maintenant que tu es à  l'abri avec tes 1800 euros de retraite quand d'autres touchent 900 à  bosser dur dans des boulots de merde".

Qu'est ce que je peux y faire, alors que moi aussi j'ai commencé par des boulots de merde et que j'ai précisément appris à me démerder seule ? crois tu que c'est en gueulant sur mon sort que j'aurais changé quelque chose à ce moment là ? non, c'est en prenant le taureau par les cornes que je les ai changées, sans rien demander à personne.

Une boite du public, jamais été fonctionnaire, j'avais même donné dans un autre topic la page "recrutements" en ligne de cette boite, parce qu'elle recrute tout le temps à différents postes et dans toute la France (même en Suisse et au Maroc), et que de nombreuses formations y sont données gratuitement.

Le hors contexte, c'est donc bien toi, puisque le terrain je le connais parfaitement, il est quasiment le même, puisque mes 2 enfants et là encore je me répète, ont eux aussi commencé comme moi avec des boulots de merde au début, et sont maintenant bien, ni favorisés, ni défavorisés, la classe moyenne supérieure pour l'un, et la classe moyenne milieu pour l'autre. Si quelqu'un ne veut pas commencer par un boulot de merde, parce que pour bon nombre de débutants, c'est le début du chemin, ils se sont trompés de pays, il faut aller voir à l'étranger si c'est mieux dans ce cas. Tu es dépassé, Pascou, totalement dépassé, parce que pour toi, il faudrait avoir tout, tout de suite, comme si tu avais 10 ans d'ancienneté dans la même boite et étais un travailleur très méritant, qui se retrousse constamment les manches mais n'est pas reconnu.

Oui, et alors je ne dénigre pas, je fais un constat, tu touches 1800 euros sans travailler quand d'autres ne touchent que 900 en bossant donc tu dois pouvoir imaginer la différence non?

Puis rassure toi, je ne suis pas jaloux, je n'en ai pas la moindre raison.

Je dis aussi que aujourd'hui les boulots de merde, les conditions ont bien changées, ce n'est que instabilité dans le travail, petits contrats enchainés les uns derrière les autres, le smic est passé d'une valeur mensuelle à une valeur horaire puisque les contrats de moins de 27 heures fleurissent pour ne pas payer de cotisations etc...

Même l'état pratique cette discrimination;

Donc, si tu as eu la chance de travailler 40ans dans la même boite, aujourd'hui ça c'est du passé, c'est ça que tu ne sembles pas comprendre et c'est seulement ce que je dis.

Puis vers la fin, tu dis encore du gros n'importe quoi.

Puis alors cette manière de parler toujours de ses enfants pour dire les choses;

 

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Miss Fleurette Membre 1 825 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

L'élection  de macron n'est  absolument pas le resultat d'une adhésion  loin de là. 

Elle est le résultat  des stratégies politiques pour 

 

Mais c'est  faux ...

Puis alors le macron demission comme preuve.

Dans chaque manif il y a ce genre de slogan.

Une chose est certaine les riches n'étaient pas sur les champs samedi.

Moi je suis allé  sur les barrages. 

Personne ne parlait du fn ou de la Fi.

Je confirme, les partis politiques ne sont pas le sujet entre gilets jaunes!   On ne sait pas quelles sont les idées de notre voisin de manif et c'est très bien comme ça, ce qui nous unit c'est la politique anti sociale dégueu de Macron!

Modifié par Miss Fleurette
  • Like 2
  • Merci 1
  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, Miss Fleurette a dit :

Le leader ne pourra être choisi que par les réseaux sociaux, je pense notamment à Benjamin Cauchy qui semble être à la hauteur, il parle bien, il est intelligent, ça annihile l'idée des parfumés (comme dirait mon Jean Luc lol ) que les gilets jaunes ne sont que de pauvres gueux décérébrés.  C'est terrible dit comme ça mais c'est bien ce que pensent ces gens qui se croient à l'abri de tout.   (entendu samedi un couple de bourges le caddie plein traiter les gj de pecnos).    Perso je pense qu'il faut plusieurs élus , un genre de mini syndicat des gilets jaune qui seront les interlocuteurs du gouvernement.  Qu'en penses-tu?

Je pense que les pecnos doivent rentrer dans le lard de ces arrogants. 

Et nous devons nous habituer à écouter les pecnos autant qu'on le fait pour Ruffin. 

Et c'est pas facile....

  • Like 1
  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, frunobulax a dit :

Avec 4 candidats se tenant dans un mouchoir de poche, aucun ne pouvait être élu avec une réelle adhésion majoritaire.
C'est bien évidemment AUSSI valable pour les trois autres candidats.
Et AUCUN des trois autres candidats n'aurait pour autant modifié d'un iotat l'application de son programme s'il avait été élu à la place de Macron.
Et bien heureusement puisque, qu'on le veuille ou non, c'est sur ce programme qu'il aura malgré tout été élu.

On fera au passage remarquer aux sympathisants de droite radicale qui nous rabâche le coup de l'adhésion et de la légitimité concernant Macron que leur "chouchou" italien, Salvini, dirigeant actuellement l'Italie, n'a obtenu que 19% des suffrages exprimés lors de l'élection législative italienne.

Et alors?

C'est quoi le problème, Macron est redescendu à son niveau d'adhésion, on a fait le tour!

Donc pas étonnant que le reste ait envie de passer à autre chose.

  • Like 2
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, versys a dit :

Le gouvernement ?? :mef2:

Ce n'est pas "le gouvernement" qui s'est fait coincer pendant deux heures et demi sur un périphérique la semaine dernière, c' est moi et beaucoup trop d'autres... ;)

Il ne fallait pas prendre le Périphérique...................Pas plus que quoi que ce soit d'ailleurs;)

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Miss Fleurette Membre 1 825 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, italove a dit :

Nous voyons bien que le gouvernement fait tout ce qu'il veut pour casser les manifestations des gilets jaunes.

En laissant les casseurs d'extrême droite et gauche libre.

Les médias ne font que relater ce que le gouvernement dit.

Le problème messieurs les politiques c'est que les gens ne sont pas naïfs, vous nous prennez pour des cons, bien mal va vous en coûter.

Ma main au feu que ces "casseurs" sont des infiltrés à la benalla,  s'il en avait un , il en a d'autres..

  • Like 1
  • Merci 1
  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 368 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, Miss Fleurette a dit :

NON, pas si rétablissement de l ISF et instauration de l'impôt universel , c'est à dire que les exilés fiscaux n'auront plus de raison s'exiler.  Ah j'oubliais, réduction de train de vie des ministres, et de tout cet argent à fond perdu!

En parlant d'argent perdu, voici ce que l'Etat récupère des comptes des français  (sans parler des gens décédés à peine retraités qui n'ont jamais pu profiter de l'argent de leur retraite)  , l'Etat ne vous dira jamais que:

 

Ces deux dernières années, l'État a mis la main sur plusieurs milliards qui ne lui appartiennent pas mais qui lui reviennent pourtant de droit. Il s'agit de l’argent oublié sur des comptes en banque par les Français.

4,6 milliards d'euros rien qu'en 2016 et 2017 ont ainsi été transférés depuis des comptes de banques commerciales vers la caisse des dépôts et consignations. Une caisse spéciale qui dépend de l'Etat et sert, comme son nom l'indique, à consigner l'argent dans certains cas précis.

https://www.sudradio.fr/economie/quand-letat-recupere-largent-que-les-francais-oublient-sur-leur-compte

 

 

Question: Que fait l'Etat de ces milliards ?????????

C'est pas nouveau!

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 157ans Posté(e)
fullmetal06 Membre 4 145 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, jacky29 a dit :

bon dieu, quand on en arrive à caricaturer ce qui n'existe pas... bref, c'est vouloir entretenir la violence pour la violence. je ne vous fais pas compliment. (ni pour le dessinateur du reste, cela manque étonnamment de talent.)

de l'étranger ils n'ont pas vraiment les mêmes images que les médias français qui ne montre que les vilains GJ qui saccage, l'exemple d'une femme âgée gazée et renversée par un CRS, vidéo qui ont été censurés rapidement bien entendu

  • Like 2
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 19 minutes, PASCOU a dit :

Oui, et alors je ne dénigre pas, je fais un constat, tu touches 1800 euros sans travailler quand d'autres ne touchent que 900 en bossant donc tu dois pouvoir imaginer la différence non?

Puis rassure toi, je ne suis pas jaloux, je n'en ai pas la moindre raison.

Je dis aussi que aujourd'hui les boulots de merde, les conditions ont bien changées, ce n'est que instabilité dans le travail, petits contrats enchainés les uns derrière les autres, le smic est passé d'une valeur mensuelle à une valeur horaire puisque les contrats de moins de 27 heures fleurissent pour ne pas payer de cotisations etc...

Même l'état pratique cette discrimination;

Donc, si tu as eu la chance de travailler 40ans dans la même boite, aujourd'hui ça c'est du passé, c'est ça que tu ne sembles pas comprendre et c'est seulement ce que je dis.

Puis vers la fin, tu dis encore du gros n'importe quoi.

Puis alors cette manière de parler toujours de ses enfants pour dire les choses;

 

Et bien pourtant si, tes propos font ressortir de l'envie, une forme de jalousie, alors que ce n'est qu'un juste mérite, ce que j'ai à ce jour puisque j'ai travaillé pour l'avoir, comme ceux qui bossent aujourd'hui même s'ils sont au SMIC.

Tu tiens des propos injustes, je suis donc en droit de t'y répondre.

Si je ressors le cas de mes enfants, c'est bien parce que tu tentes de faire croire qu'aujourd'hui, c'est pas possible de s'en sortir alors je te démontre en parlant d'eux, que si, c'est possible, et ils ne travaillent pas à temps partiel, mais bien à temps complet et en CDI, après avoir cumulé eux aussi des CDD avant, et je l'espère pour eux, autant d'années que j'ai pu le faire sinon plus vu que l'âge de la retraite avance.

Tu n'imagines pas à quel point la convoitise ressort dans tout ce que dis d'injuste.

Modifié par Swannie
  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 157ans Posté(e)
fullmetal06 Membre 4 145 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Miss Fleurette a dit :

Ma main au feu que ces "casseurs" sont des infiltrés à la benalla,  s'il en avait un , il en a d'autres..

d’ailleurs il me semble que depuis juillet benalla il a une affaire florissante alors que les gens pensent qu'il est au chômage :hehe:

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Pales a dit :

Re-Bonjour  Pascou................mon Ami

Et toi sait-tu ce que  c'étais de travailler il y 40 Ans de cela?

Chance dis tu?

PS: Si tu me permet de te contredire pacifiquement,sais-tu  qu'au contraire de ce que tu affirme...................C'est bien les "Gens" et eux seules qui quand ils avaient du travail ne voulaient pas travailler ou en tout cas demandant toujours de vouloir  travailler MOINS,et cela au détriment de leurs CHSCT (Condition d'Hygiène de Sécurité et des Conditions  de Travail) et voulant "GAGNER" toujours  PLUS.........................Plutôt que MIEUX

Résultat des courses depuis les Usines en France ont Fermées ou ont étés Délocalisées là ou le Patronat a trouvé d'autres pigeons a pouvoir  plumer PLUS ET PLUS VITE (n'ayant peu ou prou de statut du salarié) en entendant de les Presser avant comme des Cirons qui n'aurais  plus de Jus!!

Donc Pales, tu es entrain de me dire que si on en est aujourd'hui dans cette situation c'est de la faute des anciens.

Par leurs votes, ça c'est certain!

Et ce sont encore eux qui majoritairement ont voté Macron!

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Miss Fleurette a dit :

Ma main au feu que ces "casseurs" sont des infiltrés à la benalla,  s'il en avait un , il en a d'autres..

Et memes plus qu"a Profusion 

Il y en a qui n'ont d'ailleurs pas besoin d’êtres "Commandés" :o°

https://fr.wikipedia.org/wiki/Milice_française

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a une heure, Miss Fleurette a dit :

Le leader ne pourra être choisi que par les réseaux sociaux, je pense notamment à Benjamin Cauchy qui semble être à la hauteur, il parle bien, il est intelligent

"Un jeune cadre de 38 ans, Benjamin Cauchy, est devenu, en moins d'une semaine, le porte-parole des "gilets jaunes"en Haute-Garonne. Une nouvelle figure médiatique qui est passée par le syndicalisme étudiant, un mandat local mais aussi par la fréquentation du milieu de l'ultra droite". 

"Selon nos informations, Benjamin Cauchy fréquente des membres de l'Union Corporative pour le Défense et l'Entraide Languedocienne (UCODEL). Le "gilet jaune" aurait des contacts avec des représentants d'un groupe d'ultra droite.  L'UCODEL se revendique comme un groupuscule "nationaliste" et dément toute inclinaison "néo-nazie". Même si plusieurs photos, prises lors de concerts organisé par l'UCODEL, montrent des saluts nazis"

https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/haute-garonne/toulouse/toulouse-qui-est-vraiment-porte-parole-gilets-jaunes-benjamin-cauchy-1578957.html

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, LouiseAragon a dit :

Certains n'y voient rien ou au moins, manquent

de clairvoyance dans leur jugement ! Cela devient pathologique

Tu peux toujours consulter ! :)

  • Haha 4
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Et bien pourtant si, tes propos font ressortir de l'envie, une forme de jalousie, alors que ce n'est qu'un juste mérite, ce que j'ai à ce jour puisque j'ai travaillé pour l'avoir, comme ceux qui bossent aujourd'hui même s'ils sont au SMIC.

Tu tiens des propos injustes, je suis donc en droit de t'y répondre.

Si je ressors le cas de mes enfants, c'est bien parce que tu tentes de faire croire qu'aujourd'hui, c'est pas possible de s'en sortir alors je te démontre en parlant d'eux, que si, c'est possible, et ils ne travaillent pas à temps partiel, mais bien à temps complet et en CDI, après avoir cumulé eux aussi des CDD avant.

Tu n'imagines pas à quel point la convoitise ressort dans tout ce que dis d'injuste.

Je te laisse à tes préjugés, je te dis que ce que tu touches n'a aucune raison de me rendre jaloux, mais moi j'ai la pudeur de ne pas étaler ma vie.

Je te dirais juste pour en finir avec toi que je suis solidaire de ce mouvement pour les raisons que j'ai citées, en aucun cas pour des raisons personnelles .

Ceci étant dit, et pour la seconde fois merci de ne plus me citer.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
à l’instant, Swannie a dit :

"Un jeune cadre de 38 ans, Benjamin Cauchy, est devenu, en moins d'une semaine, le porte-parole des "gilets jaunes"en Haute-Garonne. Une nouvelle figure médiatique qui est passée par le syndicalisme étudiant, un mandat local mais aussi par la fréquentation du milieu de l'ultra droite". 

"Selon nos informations, Benjamin Cauchy fréquente des membres de l'Union Corporative pour le Défense et l'Entraide Languedocienne (UCODEL). Le "gilet jaune" aurait des contacts avec des représentants d'un groupe d'ultra droite.  L'UCODEL se revendique comme un groupuscule "nationaliste" et dément toute inclinaison "néo-nazie". Même si plusieurs photos, prises lors de concerts organisé par l'UCODEL, montrent des saluts nazis"

https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/haute-garonne/toulouse/toulouse-qui-est-vraiment-porte-parole-gilets-jaunes-benjamin-cauchy-1578957.html

 

Déçu de la radicalisation et de la politisation croissante du mouvement des gilets jaunes, Benjamin Cauchy a décidé de lancer son propre mouvement baptisé "citron". "On en a marre d'être pressés, on ne veut pas de pépins et on est jaune aussi", explique-t-il, tout en précisant qu'il ne s'agit pas d'un "mouvement de contestation dans la rue mais d'un catalyseur de réflexions et d'échanges".

Les gilets jaunes de la région toulousaine ont écarté Benjamin Cauchy. Ce dernier se présentait comme leur porte parole depuis une semaine. Benjamin Cauchy annonce la création d'une association baptisée Les Citrons.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/haute-garonne/toulouse/toulouse-gilets-jaunes-rejettent-benjamin-cauchy-qui-se-disait-leur-porte-parole-1581453.html

 

  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Miss Fleurette Membre 1 825 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, versys a dit :

1 600 € ? C'est le seuil de pauvreté ? C'est vrai aussi pour les retraités ?

Je serais donc pauvre et je le savais pas... tu me gaches la journée, Louise...

Misère... :(

1600€ de retraite pour une pers seule,  mieux vaut ne plus avoir de loyer et/ou de crédits, ou/et d'avoir des enfants qui ont du boulot et qui n'ont pas /plus besoin d'être aidés, ce qui est majoritairement loin d'être le cas .

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

Je te laisse à tes préjugés, je te dis que ce que tu touches n'a aucune raison de me rendre jaloux, mais moi j'ai la pudeur de ne pas étaler ma vie.

Je te dirais juste pour en finir avec toi que je suis solidaire de ce mouvement pour les raisons que j'ai citées, en aucun cas pour des raisons personnelles .

Ceci étant dit, et pour la seconde fois merci de ne plus me citer.

Facile à dire ensuite, quand il s'agit de répondre à l'arrogance et à la provocation, qu'on étale sa vie alors que certains font tout pour qu'on l'étale en nous dénigrant de manière injuste quant à celle-ci. Et cela, parce qu'on ne soutient pas le mouvement, et même sans l'avoir dénigré, seulement en ayant déploré le côté injuste : l'erreur de cible, s'attaquer à ses semblables plutôt qu'aux concernés.

Je te citerai à chaque fois que tu seras injuste dans tes propos, comme maintenant tu l'as à nouveau été, injuste.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 361 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 34 minutes, Pales a dit :

Re-Bonjour  Pascou................mon Ami

Et toi sait-tu ce que  c'étais de travailler il y 40 Ans de cela?

Chance dis tu?

PS: Si tu me permet de te contredire pacifiquement,sais-tu  qu'au contraire de ce que tu affirme...................C'est bien les "Gens" et eux seules qui quand ils avaient du travail ne voulaient pas travailler ou en tout cas demandant toujours de vouloir  travailler MOINS,et cela au détriment de leurs CHSCT (Condition d'Hygiène de Sécurité et des Conditions  de Travail) et voulant "GAGNER" toujours  PLUS.........................Plutôt que MIEUX

Résultat des courses depuis les Usines en France ont Fermées ou ont étés Délocalisées là ou le Patronat a trouvé d'autres pigeons a pouvoir  plumer PLUS ET PLUS VITE (n'ayant peu ou prou de statut du salarié) en entendant de les Presser avant comme des Cirons qui n'aurais  plus de Jus!!

Difficile de juger sur ce forum, entre celles/ceux qui ne mettent pas leur âge, celles/ceux qui en écrivent un faux, on ne sait pas trop à quelle génération on s'adresse.

On est donc en droit de penser que beaucoup sont retraités et que tous les autres, sauf cas particuliers : maladies, chômages ou autres, sont des travailleurs qui papotent sur le forum pendant les heures de boulot et qui râlent alors qu'ils devraient bosser !!!!

  • Like 3
  • Triste 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Invité
Ce sujet ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×