L’athéisme ou la voie de la facilité

Il y a 3 heures, le merle a dit :

voila le vrai problème pour nous si nous somme trop rationnel . il est très difficile d'admettre une chose qui n' est pas admise par notre bon sens même avec preuves à l'appuis .

peut-être faut-t-il admettre l'évidence de certaine choses qui dépassent notre entendement et va à l'encontre de notre raison ?

Oui je pense , il y ' a forcėment des phénomènes que l ' on n ' explique pas vraiment , ce qui n ' est pas une raison pour les réfuter ...

A mon avis faut prendre cela comme autant d ' indices intéressants sur la façon dont les choses peuvent s ' opérer ...

Bonne soirée 

il y a 51 minutes, pila a dit :

Espérer quoi ? Nous sommes un élément de la Nature et nous sommes appelés à disparaitre comme une fourmi ou un arbre. Pourquoi s'inquiéter ? Profitons de l'instant présent, avec qu'un sale coup nous tombe à nouveau sur la tête.

Nous "dormirons" à jamais, sans faire de rêves.

En effet , d ' ailleurs tout à l ' heure je me disais ceci , à savoir que la mort c ' est la vie qui se régénère , évolue ...

Il est sage de savoir que nous ne renaissons pas et que l ' après n ' est qu ' un point de vue de l ' esprit ...

Cependant ce point de vue n ' est peut être pas anodin ...

pour moi la religion est une croyance comme un autre après chacun l’interprète comme il veut à sa sauce sinon moi perso aucune religion aucun dieu au dessus de moi à part moi même  pourtant je suis née de famille musulmane  et comme tout le monde j'ai aussi mes croyances mais je crois avant tous en moi et en l'amour universel de l'être .

Le 19/01/2019 à 18:02, rokutonoken a dit :

Je vais faire avancer le sujet : https://www.sciencesetavenir.fr/sante/cerveau-et-psy/religion-prier-implique-les-memes-zones-du-cerveau-que-la-drogue-ou-le-sexe_108501

Un fervent croyant c'est comme un drogué qui peut prendre sa dose en permanence, aucune chance de le faire décrocher, donc ne perdez pas du temps a essayer de les convaincre de leur erreur.

Un ami musulman me disait qu'il n'y a aucune raison pour une personne d'inventer une religion, je n'ai pas voulu être méchant en lui répondant qu'il y a une raison et elle est contenu dans le nom de sa religion: Soumission. Les inventeurs des premières religions devaient être intelligents, ils se sont rendu compte qu'il était facile de prendre le pouvoir sur les gens superstitieux, ils suffit d'utiliser leurs peurs pour les faire obéir, on remarquera que les religions anciennes ont des dieux qui incarnent les peurs: dieux des éclairs, dieux du feu, de la guerre etc...Puis les religions ont évolué, en plus de la peur, les religieux ont compris que les promesses et les beaux mots peuvent faire aussi bien que la peur. Notre Macron est la preuve que les promesses et le bla bla bla peuvent vous apporter un grand pouvoir!

Islam ne veut pas dire soumission. En langue arabe, la base d’un mot se compose de trois lettres et tous les mots de la même famille se compose des ces trois lettre. Comme livre, c’est kitab, sa base est le k,t,b donc bibliothèque= maktaba, écrivain= katib, livre= Kitab etc…pour islam, c’est pareil la base c’est S,L,M ce mot en lui-même représente plusieurs sens suivant les signes de la kasra (un petit – sous la lettre), la fatha  (un petit – sur la lettre) une dama (9 sur la lettre) ou le soukoun (0 sur la lettre : slm, veut dire dit bonjour, slm veut dire paix, slm veut dire en bonne santé, …bref le mot soumission c’est istislam et non islam, il existe des arabes parmi les intervenants, ils peuvent dire si  j’ai tort.. Mais entre ces deux mots il existe une nuance très fine, pour moi islam c’est avoir la paix, car l’existence de Dieu est impossible à prouver, mais je ne dois pas pour autant perdre ma résolution à croire en son existence, ainsi j’aurais fait une paix avec mon âme. Donc l’Islam ne concerne pas uniquement les adeptes de Mohamed, c’est  un mot général, qui concerne toute l’humanité, le juif, le chrétien ou celui qui croit en Dieu peut être un musulman, sans qu’il ne fasse la prière, le carême, etc…

Le 20/01/2019 à 11:44, rokutonoken a dit :

Vous n'avez rien compris à mon message, ce qui est normal, le système récompense-renforcement du cerveau ne s'appel pas comme ça pour rien, j'ai déjà parlé de la partie "récompense", la partie "renforcement" ça dit que notre cerveau perçoit la réalité d'une certaine façon et que ça se renforce au fur et à mesure, notre cerveau ne perçoit pas le monde comme il est, mais comme il pense qu'il doit être. comme mon message ne rentre pas dans le système d'interprétation de votre cerveau, vous ne comprenez rien.

 

Islam ne veut pas dire soumission. En langue arabe, la base d’un mot se compose de trois lettres et tous les mots de la même famille se compose des ces trois lettre. Comme livre, c’est kitab, sa base est le k,t,b donc bibliothèque= maktaba, écrivain= katib, livre= Kitab etc…pour islam, c’est pareil la base c’est S,L,M ce mot en lui-même représente plusieurs sens suivant les signes de la kasra (un petit – sous la lettre), la fatha  (un petit – sur la lettre) une dama (9 sur la lettre) ou le soukoun (0 sur la lettre : slm, veut dire dit bonjour, slm veut dire paix, slm veut dire en bonne santé, …bref le mot soumission c’est istislam et non islam, il existe des arabes parmi les intervenants, ils peuvent dire si  j’ai tort.. Mais entre ces deux mots il existe une nuance très fine, pour moi islam c’est avoir la paix, car l’existence de Dieu est impossible à prouver, mais je ne dois pas pour autant perdre ma résolution à croire en son existence, ainsi j’aurais fait une paix avec mon âme. Donc l’Islam ne concerne pas uniquement les adeptes de Mohamed, c’est  un mot général, qui concerne toute l’humanité, le juif, le chrétien ou celui qui croit en Dieu peut être un musulman, sans qu’il ne fasse la prière, le carême, etc…

Mdr, rien que ton titre est déjà une connerie, alors le reste...

il y a 6 minutes, safirfarid219 a dit :

Islam ne veut pas dire soumission. En langue arabe, la base d’un mot se compose de trois lettres et tous les mots de la même famille se compose des ces trois lettre. Comme livre, c’est kitab, sa base est le k,t,b donc bibliothèque= maktaba, écrivain= katib, livre= Kitab etc…pour islam, c’est pareil la base c’est S,L,M ce mot en lui-même représente plusieurs sens suivant les signes de la kasra (un petit – sous la lettre), la fatha  (un petit – sur la lettre) une dama (9 sur la lettre) ou le soukoun (0 sur la lettre : slm, veut dire dit bonjour, slm veut dire paix, slm veut dire en bonne santé, …bref le mot soumission c’est istislam et non islam, il existe des arabes parmi les intervenants, ils peuvent dire si  j’ai tort.. Mais entre ces deux mots il existe une nuance très fine, pour moi islam c’est avoir la paix, car l’existence de Dieu est impossible à prouver, mais je ne dois pas pour autant perdre ma résolution à croire en son existence, ainsi j’aurais fait une paix avec mon âme. Donc l’Islam ne concerne pas uniquement les adeptes de Mohamed, c’est  un mot général, qui concerne toute l’humanité, le juif, le chrétien ou celui qui croit en Dieu peut être un musulman, sans qu’il ne fasse la prière, le carême, etc…

exactement je suis d'accord avec toi 

il y a une heure, safirfarid219 a dit :

Islam ne veut pas dire soumission. En langue arabe, la base d’un mot se compose de trois lettres et tous les mots de la même famille se compose des ces trois lettre. Comme livre, c’est kitab, sa base est le k,t,b donc bibliothèque= maktaba, écrivain= katib, livre= Kitab etc…pour islam, c’est pareil la base c’est S,L,M ce mot en lui-même représente plusieurs sens suivant les signes de la kasra (un petit – sous la lettre), la fatha  (un petit – sur la lettre) une dama (9 sur la lettre) ou le soukoun (0 sur la lettre : slm, veut dire dit bonjour, slm veut dire paix, slm veut dire en bonne santé, …bref le mot soumission c’est istislam et non islam, il existe des arabes parmi les intervenants, ils peuvent dire si  j’ai tort.. Mais entre ces deux mots il existe une nuance très fine, pour moi islam c’est avoir la paix, car l’existence de Dieu est impossible à prouver, mais je ne dois pas pour autant perdre ma résolution à croire en son existence, ainsi j’aurais fait une paix avec mon âme. Donc l’Islam ne concerne pas uniquement les adeptes de Mohamed, c’est  un mot général, qui concerne toute l’humanité, le juif, le chrétien ou celui qui croit en Dieu peut être un musulman, sans qu’il ne fasse la prière, le carême, etc…

Les musulmans ont un gros problème de traduction, mon ami musulman est d'origine algérienne, je lui montre le Coran que j'étudie, il me dit que ça ne peut pas être une bonne traduction parce que le traducteur est d'origine Turque, ensuite je rencontre un musulman d'Inde qui boit un peu de vin de temps en temps alors je suis étonné et il me dit que son Coran n'interdit pas de boire de l'alcool,  mais d'être ivre.

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Très juste, sauf en ce qui concerne Macron qui n'est là que depuis 18 mois et ce n'est pas en ce l’aspe de temps si court que l'on peut rattraper près de 40 ans d'erreur de gouvernance !

Beaucoup pensent que dès le choc pétrolier de 74 on aurait du dire aux français qu'ils ne pouvaient plus vivre au dessus de leurs moyens, limiter le nombre d'enfants par familles, arrêter les allocations familiales, changer complètement le système de retraite, pas un politique n'a osé le faire de peur de passer à la guillotine, donc ils ont supprimé des petites choses de temps en temps, mais la dette s'est creusé, les pauvres ne peuvent pas payer la dette, les riches ne veulent pas, donc c'est la classe moyenne qui doit payer.

il y a 5 minutes, rokutonoken a dit :

Beaucoup pensent que dès le choc pétrolier de 74 on aurait du dire aux français qu'ils ne pouvaient plus vivre au dessus de leurs moyens, limiter le nombre d'enfants par familles, arrêter les allocations familiales, changer complètement le système de retraite, pas un politique n'a osé le faire de peur de passer à la guillotine, donc ils ont supprimé des petites choses de temps en temps, mais la dette s'est creusé, les pauvres ne peuvent pas payer la dette, les riches ne veulent pas, donc c'est la classe moyenne qui doit payer.

Sans doute, mais le changement en France c'est pratiquement mission impossible...

Tout le monde est pour mais quand le moment arrive, tout le monde se révolte on le voit aujourd'hui !

Le changement c'est bien mais uniquement quand cela concerne les autres.

Prenez l'exemple du prélèvement à la source, que de bazars et de discutions pour un truc qui est déjà en vigueur partout ailleurs !

On ne demande pas aux pauvres de payer la dette, les pauvres ne payent pas d'impôts en France, seulement la moitié des français paie l'impôt sur le revenu,  c'est aussi un truc qui ne se voit qu'en France !

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Sans doute, mais le changement en France c'est pratiquement mission impossible...

Tout le monde est pour mais quand le moment arrive, tout le monde se révolte on le voit aujourd'hui !

Le changement c'est bien mais uniquement quand cela concerne les autres.

Prenez l'exemple du prélèvement à la source, que de bazars et de discutions pour un truc qui est déjà en vigueur partout ailleurs !

On ne demande pas aux pauvres de payer la dette, les pauvres ne payent pas d'impôts en France, seulement la moitié des français paie l'impôt sur le revenu,  c'est aussi un truc qui ne se voit qu'en France !

 

 

tout le monde se fait taxer riche ou pauvre on es les champion du monde des taxes on a rien a envier à aucun pays on es les meilleur peu importe ce que tu fais ou pas on te prend quand même avec ou sans ton contentement que tu gagnes 300 euros par mois ou des millions c'est pareil on se fait tous prendre 

Il y a 10 heures, rokutonoken a dit :

Les musulmans ont un gros problème de traduction, mon ami musulman est d'origine algérienne, je lui montre le Coran que j'étudie, il me dit que ça ne peut pas être une bonne traduction parce que le traducteur est d'origine Turque, ensuite je rencontre un musulman d'Inde qui boit un peu de vin de temps en temps alors je suis étonné et il me dit que son Coran n'interdit pas de boire de l'alcool,  mais d'être ivre.

Ce que vous appelez "un gros problème de traduction" peut être assimilé à un "problème" d'interprétation...

Ce qui, pour nombres d'utilisateurs des Livres Sacrés, n'est pas vraiment un problème, car ces interprétations à géométrie variable sont fort pratiques pour faire dire aux versets et sourates exactement ce que l'on veut...

La dernière phrase de votre intervention est très révélatrice de ce phénomène : "son Coran n'interdit pas de boire de l'alcool, mais d'être ivre"... Ce qui sous entend que l'on pourrait boire de l'alcool sans en subir de conséquences... 

A partir de cet exemple, on réalise à quel point il est facile de façonner et distordre les Textes à toutes fins utiles.

Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

Tout le monde est pour mais quand le moment arrive, tout le monde se révolte on le voit aujourd'hui !

Je pense que les français ne se révoltent pas seulement contrer les changements qui arrivent maintenant, il sentent le grand changement qui arrive bientôt.

Attac, Oxfam et quelques économistes nous sortent des livres et des rapports qui montrent que les multinationales sont en train d'investir massivement dans les robots et dégraisser le personnel.

Ce n'est pas pour rien que Macron a osé un truc aussi dangereux que taxer le diesel, il faut plumer très vite les français pour enrichir les plus riches car le chômage va devenir tel qu'il n'y aura plus persone à plumer.

il y a une heure, versys a dit :

La dernière phrase de votre intervention est très révélatrice de ce phénomène : "son Coran n'interdit pas de boire de l'alcool, mais d'être ivre"... Ce qui sous entend que l'on pourrait boire de l'alcool sans en subir de conséquences... 

ça sous entend juste que ce qu'il y a de dangereux dans l'alcool c'est l'ivresse, quelqu'un d'intelligent peut juste boire un peut d'alcool tous les jours sans jamais être ivre, mais si on veut imposer sa religion à des gens peu intelligents, c'est plus simple d'interdire simplement l'alcool.

Il y a 2 heures, rokutonoken a dit :

Je pense que les français ne se révoltent pas seulement contrer les changements qui arrivent maintenant, il sentent le grand changement qui arrive bientôt.

Attac, Oxfam et quelques économistes nous sortent des livres et des rapports qui montrent que les multinationales sont en train d'investir massivement dans les robots et dégraisser le personnel.

Ce n'est pas pour rien que Macron a osé un truc aussi dangereux que taxer le diesel, il faut plumer très vite les français pour enrichir les plus riches car le chômage va devenir tel qu'il n'y aura plus persone à plumer.

 

Des robots et alors ?

La France devrait être le seul pays à refuser l'évolution et interdire les robots ?

Et puis il y a en a marre toujours d'entendre ce même refrain idiot du genre, "enrichir les plus riches, etc..."

Vous n'avez rien d'autre à proposer que des slogans éculés et puis Oxfam n'est pas la panacée, rappelez-vous des scandales made in Oxfam.

En Grande-Bretagne Oxfam a par exemple bénéficié d'une exonération fiscale de 80% et ensuite Oxfam nous parle de paradis fiscaux, on passera sur les scandales sexuels, sa position sur Israël, etc...

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Des robots et alors ?

La France devrait être le seul pays à refuser l'évolution et interdire les robots ?

Et puis il y a en a marre toujours d'entendre ce même refrain idiot du genre, "enrichir les plus riches, etc..."

Vous n'avez rien d'autre à proposer que des slogans éculés et puis Oxfam n'est pas la panacée, rappelez-vous des scandales made in Oxfam.

En Grande-Bretagne Oxfam a par exemple bénéficié d'une exonération fiscale de 80% et ensuite Oxfam nous parle de paradis fiscaux, on passera sur les scandales sexuels, sa position sur Israël, etc...

Je ne dis pas que je suis contre les robots, au contraire, quand la pauvreté sera généralisée on aura une vraie révolution, on pourrait créer des usines publiques chargées de produire tout ce dont on a besoin près de chez nous, n'y travailleront que ceux qui veulent vraiment.

il y a 2 minutes, rokutonoken a dit :

Je ne dis pas que je suis contre les robots, au contraire, quand la pauvreté sera généralisée on aura une vraie révolution, on pourrait créer des usines publiques chargées de produire tout ce dont on a besoin près de chez nous, n'y travailleront que ceux qui veulent vraiment.

La pauvreté, quelle pauvreté ?

Vous avez une notion de la pauvreté très personnelle surtout quand on sait que l'on vit dans un pays où le niveau de vie et le social sont élevés, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de problème et bien sûr il faut y remédier mais il faut arrêter de faire du misérabilisme à tous les étages  !

Créer des usines pour produire l'utile, mais vous oubliez que la production serait invendable car trop cher par rapport à ce que d'autres font, si ce n'était pas le cas la France et les pays voisins auraient gardé leurs usine.

Ce temps là est terminé, pour des pays modernes comme la France, l'avenir c'est la technologie, la haute technologie et plus l'industrie du 19e siècle.

Vous voulez aussi que l'on ouvre les mines ?

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

La pauvreté, quelle pauvreté ?

Vous avez une notion de la pauvreté très personnelle surtout quand on sait que l'on vit dans un pays où le niveau de vie et le social sont élevés, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de problème et bien sûr il faut y remédier mais il faut arrêter de faire du misérabilisme à tous les étages  !

Créer des usines pour produire l'utile, mais vous oubliez que la production serait invendable car trop cher par rapport à ce que d'autres font, si ce n'était pas le cas la France et les pays voisins auraient gardé leurs usine.

Ce temps là est terminé, pour des pays modernes comme la France, l'avenir c'est la technologie, la haute technologie et plus l'industrie du 19e siècle.

Vous voulez aussi que l'on ouvre les mines ?

Wahou ! Vous n'avez pas compris un mot de ce que j'ai dit! La pauvreté dont je parle est celle qui arrive.Certains disent que la robotisation et l'IA vont créer de nouveaux emplois. C'était vrai quand on est passé du cheval aux voitures à moteur à combustion, on pouvait convertir un cocher en conducteur de taxi ou en mécano, ça ne demandait pas beaucoup de formation, mais aujourd'hui vous n'arriverez pas à former un ouvrier d'usine en ingénieur.
Aux US ils sont contents, les usines marchent bien, elles ont été robotisées, elles produisent plus, pour moins cher, il faut créer des emplois de vente pour écouler les produits, les vendeurs consomment des biens et des services, ont besoin d'un logement, tout va bien ! Sauf qu'on a commencé à remplacer les caissières par des systèmes d'IA, les robots vendeurs arrivent, les logements seront bâtis par des imprimantes ou des robots manutensionnaires. On aura donc des machines capables de produire beaucoup, mais plus personne avec un emploi et la rémunération qui va avec pour acheter les produits du travail des robots, il faudra instaurer un revenu universel ou tout le monde voudra détruire les machines qui auront conduit à cette impasse.

à l’instant, rokutonoken a dit :

Wahou ! Vous n'avez pas compris un mot de ce que j'ai dit! La pauvreté dont je parle est celle qui arrive.Certains disent que la robotisation et l'IA vont créer de nouveaux emplois. C'était vrai quand on est passé du cheval aux voitures à moteur à combustion, on pouvait convertir un cocher en conducteur de taxi ou en mécano, ça ne demandait pas beaucoup de formation, mais aujourd'hui vous n'arriverez pas à former un ouvrier d'usine en ingénieur.
Aux US ils sont contents, les usines marchent bien, elles ont été robotisées, elles produisent plus, pour moins cher, il faut créer des emplois de vente pour écouler les produits, les vendeurs consomment des biens et des services, ont besoin d'un logement, tout va bien ! Sauf qu'on a commencé à remplacer les caissières par des systèmes d'IA, les robots vendeurs arrivent, les logements seront bâtis par des imprimantes ou des robots manutensionnaires. On aura donc des machines capables de produire beaucoup, mais plus personne avec un emploi et la rémunération qui va avec pour acheter les produits du travail des robots, il faudra instaurer un revenu universel ou tout le monde voudra détruire les machines qui auront conduit à cette impasse.

Je ne pense pas que seuls des ingénieurs bossent sur la conception/fabrication d'éventuels robots...

De plus les robots existent depuis belle lurette dans nombre d'usine et eux au moins ils ne sont pas aux ordres de la CGT et en grève tous les 15 jours.

Contre le progrès vous ne pouvez rien faire ou alors la France sera vite dépassée, déclassée par rapport au reste du monde qui lui se fera un plaisir de nous entuber, déjà qu'il se marre en voyant les gilets jaunes.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

La pauvreté, quelle pauvreté ?

Vous avez une notion de la pauvreté très personnelle surtout quand on sait que l'on vit dans un pays où le niveau de vie et le social sont élevés, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de problème et bien sûr il faut y remédier mais il faut arrêter de faire du misérabilisme à tous les étages  !

Créer des usines pour produire l'utile, mais vous oubliez que la production serait invendable car trop cher par rapport à ce que d'autres font, si ce n'était pas le cas la France et les pays voisins auraient gardé leurs usine.

Ce temps là est terminé, pour des pays modernes comme la France, l'avenir c'est la technologie, la haute technologie et plus l'industrie du 19e siècle.

Vous voulez aussi que l'on ouvre les mines ?

Wahou ! Vous n'avez pas compris un mot de ce que j'ai dit! La pauvreté dont je parle est celle qui arrive.Certains disent que la robotisation et l'IA vont créer de nouveaux emplois. C'était vrai quand on est passé du cheval aux voitures à moteur à combustion, on pouvait convertir un cocher en conducteur de taxi ou en mécano, ça ne demandait pas beaucoup de formation, mais aujourd'hui vous n'arriverez pas à former un ouvrier d'usine en ingénieur.
Aux US ils sont contents, les usines marchent bien, elles ont été robotisées, elles produisent plus, pour moins cher, il faut créer des emplois de vente pour écouler les produits, les vendeurs consomment des biens et des services, ont besoin d'un logement, tout va bien ! Sauf qu'on a commencé à remplacer les caissières par des systèmes d'IA, les robots vendeurs arrivent, les logements seront bâtis par des imprimantes ou des robots manutensionnaires. On aura donc des machines capables de produire beaucoup, mais plus personne avec un emploi et la rémunération qui va avec pour acheter les produits du travail des robots, il faudra instaurer un revenu universel ou tout le monde voudra détruire les machines qui auront conduit à cette impasse.

il y a 46 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne pense pas que seuls des ingénieurs bossent sur la conception/fabrication d'éventuels robots...

Les robots actuels embarquent automatiquement de l'électronique des capteurs etc..., je ne vois pas comment un ouvrier pourrait se former pour comprendre comment fonctionne un processeur.

ça montre aussi que vous ne maitrisez pas votre sujet !

Je sais qu'au lieu de se réunir et faire un plan pour que tout n'explose pas, les patrons vont continuer à jouer à fond la concurrence et le chacun pour soi.